Реликтовое моховое болото

Все привет!

Небольшой вопрос к знатокам Харьковской области. Этак много лет назад услышал я от биологов ХГУ, что есть под Пересечным реликтовое моховое болото. Пробовал его искать лет 10 назад, но без результатов. Вот недавно увидел обновленную табличку с картой-схемой леса, где это болото. В субботу с товарищем исходили NNN км в поисках болота и опять без результатов. Нашли много интересных и красивый мест, но самого болота нету. Местные на нас смотрели круглыми глазами. Отправляли искать болото за несколько км, хотя по схеме он должно быть в пределах 1-2 лесных квадратов. Вот только столбы просечные там трудно найти, а если найти удавалость, то они были без номеров. Лесники их красиво покрасиои, а номера проставить забыли. Веселые такие ребята.

Может кто что слышал?

Ух ты! А схемку можно выложить?
Правда, за много-много лет болото могло и высохнуть

Чуток позже попробую с мобилы схему стянуть. Я ее сфоткал с довольно свежего щита возле дороги в субботу. Правда рисовали ее уро... Я уже почти 20 лет занимаюсь ориентирование и мой товарищ инструктор по туризму, но найти это болото не получилось.

Врядли оно высохло, т.к. он не совсем болото в нашем представлении. Это реликтовое болото. Типа северных. Много мха сфагнума. Лет 10 назад там встречалось уникальное для наших мест ростение - росянка. Это то что насекомыми питаемтся. Лично наблюдал экземпляр у биолога. Только он отказался дать точные привязки на местности. Типа затопчите и т.п.

Болотце в субботу мы нашли одно. Однако оно больше похоже на обычное болото с водой возле дороги. Да и газовый распределитель в 10 метрах находится. Не верится, что могли так обойтись с памятником природы.

Попробую тут выложить, но не обещаю, что долго буду лежать.

Карта-схема на щите возле дороги. Щит стоит возле дороги на пещанный карьер между поселками Солоницевка и Пересечное. Сразу за заправкой.


Это мы.


Наш верный друг в походах и прогулках.

Вроде бы когда-то росянка встречалась и вблизи озера Боровое, что между Лиманом и Черкасским Бишкином...

Не в росянке счастье.
Очень хотелось на это болото посмотреть. Это уже становится навязчивой идеей.

Похоже подобные места Харьковской области мало интересуют народ. Жаль.

Очень надеялся на биологов с универа. Точно знаю, что есть у них там точные координаты или ориентиры на местности. Плз, помогите разыскать это болотце.

Очень интересуют. Только непоятно, чем конкретно мы можем помочь? Сходить вместо вас его поискать?

Поискать я и сам гаразд. Вот только в тех местех "хорошие" лесники обновили все квартальные столбы. Выкрасили их красиво. И закрасили все номера... Теперь по той схемке фиг чего можно найти. Тут врядли ваша помощь буде полезна.

А вот поспрошать на кафедре у преподавателей. Должны они знать. Вот это будет большим делом.

Эта.. того.. насчёт кафедры.. тута многим уже водку лет по десять в гамазинах продают, ты бы ещё к школьной училке отослал

Дык, сорри, ежели обидел чем.

Только искать это болотце без помощи знающих довольно трудно. Похоже прийдется еще разок туда сьездить самому...

В принципе , я нашёл человека который знает где находится сабж, но сходить вместе никак не получается, даже пересечся толком не выходит , то уменя загруз то у него. Но ещё в мае я пытался искать сам. Вотhttp фотки, может это оно и есть //foto.mail.ru/list/stirliz/2/

Интересно что скажут биологи (или просто знатоки ) об этих мхах?

Нужно бы языка добывать. Кроме того мнение биологов интересно. Я не уверен, что без спец знаний получится распознать это болото.

http://foto.mail.ru/list/stirliz/2/7.html
это мох кукушкин лен
Про болото все то же самое рассказывают все поколения биологов ХНУ Вроде ходили туда знакомые. Попробую узнать поточнее.

Сказочники они все. Хоть бы кто-то указал конкретное место. Только рассказывают.

На всех фото? Мне казалось там несколько видов.

Нет, не на всех. Кукушкин лен - с коробочками на ножке. Остальных не знаю.

Всем привет,решила вытащить тему,т.к. недавно была на этом болоте, его там уже практически нет, вернее оно есть, только под кучами мусора. Теперь там городская свалка....

Там свалка уже мого лет. Точно ли болото именно на месте свалки? Информация о местоположении точная?

Скорее болото это вот та полянка с соснами на моих фото. На месте где сейчас свалка был песчаный карьер. В процессе поиска информации находил упоминания что близость карьера отрецательно сказывается на болоте. Из чего делаю вывод что свалка и болото это всё таки не одно и тоже.
Кстати, свалка официально давно закрыта. Но мусор туда всё равно везут и высыпают где попало во всех близлежащих лесах и оврагах.
Загадили всё,сволочи

Tramp
Stanley
как такового, болота там уже и не существует, оно высохло лет 10 назад, сейчас там торфянник... кое-где встречается там кусты клюквы..
Ежели есть желание - могу отвести))

Эхх загубили. Сходить можно, но сейчас трудно спланировать время. Постоянно какие-то выезды. Можете как-то на местности сориенировать - координаты, привязка к свалке или газовому распределителю, точна на карте, ...? Был бы очень и очень признателен.

Tramp
ежели идти к свалке от Пересечного и пройти её фактически до конца, на юго-восток пойдет дорога - топай по ней.. еще ориентир - сразу к югу от болота(пятачок березняка) в лиственный лес клином врезается хвойная посадка.
Кстати и теперь туда стоит сходить этот оазис - мертвая зона в буйном лиственнике ... для "готов" - будет очень интересное место.. атмосфера такая удушающая, будто попал в мрачный склеп..

~dux~
Может я чего-то путаю, но с трассы идет асфальт через лесок и за свалкой поворачивает на северо-запад. На схеме болото обозначено именно там.

Если на уровне поворота повернуть на юго-восток, то там дорога будет возращаться к Солоницевке. Разве там нужно искать болото?

Trampнет.. не путаешь )) не доезжоя до конца свалки и до этого поворота, должна быть грунтовка, уходящая на юго-восток в лиственный лес.. на карте может быть не указана.

~dux~
А схема возле дороги для врагов? Как всегда...
Помню там пару дорог на право. Туда действительно не ходил, т.к. верил схеме. Как долго там топать от асфальта? Примерно, чтобы ориентироваться по времени.

ежели честно, я лет 5 с Пересечного не ходил, я перед за 1 остановку до этого живу, так что мну удобней оттуда ( но само болото находится в котловане, и спеск от свалки идет сразу.. т.е минут 5-7 от свалки..

я удивляюсь как местные алконавты схему не сдали на металолом DD

~dux~
Если не секрет, от куда такая уверенность, что это именно искомое моховое болото?

да там оно одно ))) я в детстве весь лес там облазил )

Росянку видели там? Мох сфагнум? Лет 15 назад эти растения еще были там. Не верится, что загубили такую жемчужину.

Я биолог. Буквально сегодня ко мне поступила инфа о местонахожении искомого болота. Кроме того известны более точные ориентиры его и причины сокращения площади.
Кроме прочего есть информация о подобном верховом болонце, немного южнее. Сейчас затрудняюсь сказать точнее, но оно порядком крупнее и не менее реликтовое
Кстати интересно конкретно это болото или реликтовый мох?

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Скажем так, болото я нашел в середине лета. Смотрится плачевно, т.к. народ активно запасается торфом там. Но место очень интересное.

Южнее лес и большой. Где там болото? Есть координаты?

Информация поступала о районе боровой, недалеко за красным осколом. Хотя это весьма пока примерно. Постараюсь в ближайшее время разведать

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Это называется НЕМНОГО ЮЖНЕЕ??? Совсем другая часть области, но все равно очень интересно.

"Немного южнеее" написано сгоряча...
1. Каким образом ты собираешься добиратся: собаками и пехом или с использованием вела?
2. Что собственно интересно: само болото как биотоп или Мох Сфагнум? Кстати я б съездила поискать во мну тихоходок - каких зверюг (оч интересны!, и наиболее вероятно их найти как раз в различных мхах)

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

1. Машина, а потом пешком. Может автобус. Все зависит от местоположения.

2. Интересно само болото. Я не заготовитель мха. Тем более, что его можно набрать под Солоницевкой. Жаль, что заготовители мха уничтожают такие чудеса природы.

Мне очень интересно найти росянку. Я лет 15 назад видел один экземпляр как раз с болота под Солоницевкой. Но сейчас там ничего нету кроме ям.

Росянку можно поискать и на других обедненных органикой почвах. А кто такие эти дикие "заготовители мха"?

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Поискать можно, но где конкретно? Где ее уже находили? Искать маленький цветок по области не так просто. Нужно знать точное место.

Я не правильно выразился про заготовителей. Нам местные копают торф. Для огородов и цветов. Болото все изрыто.

Если интересна росянка, то крайним летом экскурсия ботаников находила ее на Боровом озерпе, окрестности Задонецкого.
Там, как мне описали, такая лужитса с полянкой она растет... Третичный реликт... Полянка в 2*3 шага... И с каждым годом все меньше и меньше...
Есть фото (в основном раститиельности Борового), но не такие, что ясно как туда добратся...

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Все интересно в родном крае.

так фотки выкладывать, или на джасмине пересечься? если конечно интересно...

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Выкладывай. Всем интересно.

Tramp,uqin
если надумаете ехать куда-нибудь в Боровую, меня возьмите
На тихоходок мощностей моего фотоарсенала не хватит, а вот всякие мхи/лишайники/грибы с удовольствием пощелкаю.

Sergei
С большим удовольствием. Можно на машине, а потом пешком. Все зависит от места. Но только не в ближайшие 1-2 недели. Сорри, но полный завал по работе и т.п.

У меня тоже крайний завал... Кроме прочего, думаю фотить лучше будет летом... сейчас там плачевно
Во-вторых я об этом месте только слышала, мне б самой его разведать
Можно если собраться ехать разными кучками: вело и туристической.

2 Sergei
А разве ты не ездил на мою с лягухами вечернюю покатуху? Тогда было на что объктив положить

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Не, я тогда занят был. Вообще я лягух этим летом много нащелкал, правда, к сожалению, все зеленые (озерные, прудовые, или как их там...). Голубых весной прозевал, а жерлянки почему-то давно не попадались...
А мох он даже сейчас зеленый быть должен. Ну, или красно-бурый, как в Кицевке.

2 Sergei

насчет мхов я все-таки не спец..

в любом случае окрестности Змиева для меня родные и там можно найти че для объектива.

Вот думаю, а если на все забить и ближайшие выходные (не завтра) вырваться туда, хотяб на разведку? Скоро зима все-таки...

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Всем привет, вот только добралась до инета, есть у меня Tramp инфа и по моховому болоту и по остальным уголкам харьковской области.
Моховатое болото
Гидрологический памятник природы расположен на территории Дергачевского р-на, Это болото, останец бореальной (северной) флоры Валдайского оледенения, образовалось на месте древнего глубоководного озера. Год за годом на поверхности воды нарастала, утолщалась сплавина-- зыбкий ковер, сплетенный из корневищ болотных растений и сфагниевых мхов. .... Площадь заповедного болота невелика --всего 1,7Га и быстрым шагом его, можно обойти за четверть часа. .... Пространство между селами Пересечным и Гавриловкой занимает в основном сосновый лес, а рядом с заповедным болотом -- лиственное раздолье: дуб, осина, береза, лесной орех, ольха, тополь, ива. Вокруг этого крохотного болотца сложился своеобразный микроклимат. .... На мхах, на зыбком ковре сплавины, густо переплетенном полутораметровыми корнями низкорослой незаметной шейхецерии, раскрывает для охоты свои листья росянка. Постепенно, в связи с осушением болот исчезает на Украине. .... жители окресных сел вспоминают, что когда то болото было заметно больше. Причину уменьшения его размеров установить несложно -- недалеко от берега болота, за группой молодых деревьев скрываеться обширный глубокий котлован. Здесь велась добыча песка, задев край болота уничтожили прибрежную растительность оберегавшую от пересыхания почву и нарушили водный баланс. Сейчас песок добывают в другом месте а размытый дождем борт карьера густо зарос высокими стеблями коровяка, но, раздвинув их, вдруг замечаешь на песке маленькие ростки сосны. Это лесхоз начал рекультивацию почвы. Пройдет не одно десятилетие, пока здесь поднимуться и окрепнут деревья, тень крон и толстый слой упавшей хвои защитят землю от зноя, уменьшат потери болотом влаги. Только через много лет будет, возможно, исправлена чья-то ошибка и редкое для наших мест моховатое болото возродиться в своем былом виде.

---------------------------------------------------------------------------

там же: В Красную книгу Украинской ССР внесена, например клюква мелкоплодная-- представительница северных болот. необычное для нашей зоны растение. Сейчас многие жители Украины не знают и не видели, как растет эта обитательница моховых болот, обладающая вкусными и целебными ягодами. А ведь еще совсем недавно клюквенные болота располагались на окраине Харькова -- на основе, участке целинной степи по Салтовскому шоссе, в других местах, взятых на учет еще в конце 30-х годов. Сегодня на этих землях высятся строения. И лишь один из немногих участков сохранился -- моховатое клюквенное болото у села Пересечного, несколько лет назад объявленное памятником природы местного значения.

эти выдержки из книги "Харьковщина Заповедная" за 1987г так что многое изменилось
точных координат нет, ловите бабушку или дедушку возле Пересечного и они то знают точно с удовольствием присоединюсь, собирайте круг на покатушку.

_________________
а теперь, потанцуем....
093 86 66 203 или 066 298 26 48
http://gnomik.uaprom.net/ наружная реклама

Спасибо за цитату. Я уже это читал. Да и болото нашел пару месяцев назад. Уже выше писал об этом. После увиденного на болоте, не думаю, что мне захочется туда народ водить. Уж очень сильно загубили это уникальное место.

Да уж, загубили.
Несколько лет назад Дружина охраны природы университета собиралась помогать его восстанавливать, но видно, стимула не было, нас туда не водили, а только рассказывали страшные истории..
А надо всем обязательно показывать как было "до" и "после". Тогда, может, студенты захотят помочь природе..

Лично мне не попадались фотки как было "до". Есть несколько фото как стало "после", но качество так себе. Уж слишком было настроение не веселое, когда увидел торфяные ямы.

Я не биолог, но интересно, что же было "До"? Есть фото?

Есть фото с Борового озера: росянка, сфагнум и кое-что есчо (чесно не помню). Постараюсь в ближайшее время выложить

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

А у меня есть свежий фильм на DVD, называется "Куда уехал лес? Он был еще вчера!", повествующий о массовой рубке лесов в Харьковской области. В основном рассказчик (ведущий) Валерий Ловчиновский наезжает в этом фильме на изюмских и прочих лесников, вырубивших весь лес, но посмотреть интересно. В частности, там показывают то самое болото с росянкой. Если кому интересно, могу записать на болванку.

_________________
nobody's gonna give you anything for nothing in return

У мну он есть тоже Ага, стоящий)

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

в сетке расшарте, плз

Сорри не имею доступа. Диск достался по биофаковской квоте и случайно. Могу ток подзаписать

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

спасибо. а на биофаке у кого он есть не подскажите?

Люди! Фильм - отличный, от иллюзий по поводу лесников избавляет замечательно. Мы использовали ссылку на фильм при создании FAQ по вырубкам:
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic. ... 2911#12911
вот здесь:
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?p=12911#6
Хотелось бы также узнать, нельзя ли получить как-то в Россию копию фильма в лучшем качестве чем YOUtube для распространения среди тех, кому не безразличны вопросы защиты леса. Фильм очень хорошо показывает что кому интересно и почему, а воруют лес у нас примерно также (только более массово).

Если бы кто-то помог достать версию получше - было бы здорово!

Искренне Ваш,
автор-составитель текста "КАК ОСТАНОВИТЬ ВЫРУБКУ ЛЕСА?"

Люди! Фильм - отличный, от иллюзий по поводу лесников избавляет замечательно. Мы использовали ссылку на фильм при создании FAQ по вырубкам:
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic. ... 2911#12911
вот здесь:
http://forestforum.ru/phorum/viewtopic.php?p=12911#6
Хотелось бы также узнать, нельзя ли получить как-то в Россию копию фильма в лучшем качестве чем YOUtube для распространения среди тех, кому не безразличны вопросы защиты леса. Фильм очень хорошо показывает что кому интересно и почему, а воруют лес у нас примерно также (только более массово).

Если бы кто-то помог достать версию получше - было бы здорово!

Идеал был бы связаться с автором и явным образом санкционировать распространении фильма.

Искренне Ваш,
автор-составитель текста "КАК ОСТАНОВИТЬ ВЫРУБКУ ЛЕСА?"

DmitriyV
Ну если добуду диск, запросто могу выкласть в инет в оригинальном качестве. Вот допустим uqin потерроризирую чуть чуть и добуду
Вытащить получится?
А за санкцияим действительно к автору, хотя с какой стати ему быть против?

Не вопрос! Медленно, но сделаем.


Я тоже так думаю, но по-хорошему стоит хотя бы в известность поставить.

Может тут кто-то с ним связаться? Я его координат не смог найти. Заодно огромное бы спасибо сказал. У нас в России пока подобных фильмов про лес я не встречал.

Фильм "Куда уехал лес? Он был еще вчера" в DVD качестве. Бесплатно. [email protected]
Ребята, посмотрите- очень растроетесь, там и ваша росянка и болота и когда то были огромные сосны которые все это прикрывали.
Информация как получить фильм есть на форуме.

Боагодаря вашему форуму меня нашли Гринпис (россия), а я нашел Вас.

Получайте и смотрите фильм в DVD качестве,... смотрите, думайте.

Валерий Ловчиновский.

Выкладывайте на какой-нибудь сайт и давайте урл!

Бо п.здят лес по-чёрному Как в городском Лесопарке, так и в пригороде.

_________________
Never try to understand Neverland.

Боровое, действительно, реликтовое озеро, там встречалась Росянка, правда ее давно не находили уже, сфагнум там до сих пор растет, уснея и какое-то реликтовое растение. Еще сфагнум и росянка растут где-то в районе краснокуцка. Но скорее всего вы действительно имеете ввиду Боровое озеро, которое находится на территории Гомольшанского лесопарка. Около села Лиман.

Я ходила, это боровое озеро.

На самом деле в Харьковской области есть по крайней мере еще одно моховое болото. Труднодоступное - это его и спасает. Реликтовое оно или нет - не знаю: сфагнумовая сплавнина (мох именно светлый сфагнум) почти не заросшая травой, возможно есть топи, (в нескольких местах было страшно ходить - под ногами батут) хилые березки и местами кочки. Торфяник небольшой метров 50.
К сожалению реликтовой растительности там не шибко много: растет местами пушица, какой то пластинчатый лишайник, очень много вахты трехлистной. Росянки и клюквы там не обнаружил (хотя биотоп более чем распологает - я много раз был на северных болотах) - поэтому, возможно, оно и не реликтовое. Людских следов там тоже не обнаружено (повезло, что труднодоступное, иначе бы на торф растащили ) - скорее всего, о нем знают только кулики и косули .
Надеюсь, в глухих лесных уголках области должны быть еще 5-10 таких болот

Под Пересечным было болото, да наверное и сейчас есть. Дед рассказывал, что там еще с Великой Отечественной танк остался.

TREK а вот про танк уже интереснее

_________________
С уважением, Polmaro

Та фигня. В каждой деревне, около которой есть болото обязательно ходит легенда про то, что в этом болоте в годы ВОВ утонул танк (БТР, джип, самолет, стратегический авианосец и т.д.), так что к таким россказням я бы не прислушивался.

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Ага, и танк в обязательном порядке- Тигр И ничего, что он поступил на вооружение когда Харьков уже освободили

эээ... я конечно не могу утверждать точно, но по моим данных в Харькове в 1943 году было не менее 10 "Тигров". А вот "Пантер" действительно не было (разве что проездом на жд)

_________________
С уважением, Polmaro

Обычный тигр выпускали с 1942 Королевский с 1944 Так что возможно вы оба правы

_________________
GT Avalanche 1.0 2007 Liquid Silver

13 сентября 1943 года 7 Panther из 1-го батальона 2-го танкового полка "SS" 2-ой танковой дивизии "SS" "Das Reich", под командованием гауптштурмфюрера "SS" Хольцера (Holzer)(№101 на башне), недалеко от Коломака (под Харьковом) вступили в сражение с группой, состоящей примерно из 70-ти танков Т-34. В ходе скоротечного боя (около 20-ти минут) Panthr'ы уничтожили 28 Т-34, не потеряв ни одного танка.
http://www.achtungpanzer.eu/panther.php

Werfer, точно, при отсуплении после Курска велись бои в том числе и на Пантерах. Но о заходе этих машин в город Харьков (или хоть на ближайшие окраины) я не встречал.

_________________
С уважением, Polmaro

Нашли мы это болото, нет уже его - высохло и закидано мусором.
Находится это место в глубоком овраге, минимум 15 метров глубиной, что и помогло дотянуть ему до недавнего времени.
С одной стороны сосна, с другой лиственный лес, классика, место действительно с ледникового периода.
тот торец где сделана фотка сохраняет еще фрагменты высохшего мха и сопутствующих растений, с противоположной стороны - копают песок, что и послужило обезваживанию уникального места.

Уроды! Из любой дыры песок копают.
Есть еще моховые болотца в области, но небольшие. В Изюмской Луке под Протопоповкой попадаются, есть кое-что в районе Змиева. Но больше всего таких болотцев в бору в районе Краснокутска. Там больше всего осадков в области выпадает.

А кто может объяснить что такое реликтовое болото и в чем его достопримечательность?

Лучше могут рассказать биологи или инет. Что я читал, это болото времен ледникового периода. На территории Харьковской области оно единственное. На болоте рос мох сфагнум, росянка, т.п. На данный момент, болото представляет из себя небольшой торфяник.

Нет больше болота. Вообще нет:(
http://tipaforum.org.ua/showthread.php? ... #post10303

Начал писать и стер. Обидно.

Если буду там на днях, сфотографирую. Хотя смотреть очень больно, я в детстве там клюкву собирал, а теперь на этом месте пустыня:(

как не интересуют? мы вот в прошлую субботу специально проделали путь, чтобы глянуть на болото в Гиевке(Люботин) - очень интересное местечко. Более того, буду очень признателен, если вдруг Вам в каких-нибудь поисках нужна будет помощь в виде спутника и Вы предложите миссию спутника мне.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, буду рад компании. Остальное в личке.

Я тоже был там когда оно только только высохло.
И что-то я сомневаюсь, что вот оно было себе не тужило 10 000 лет и тут прям из-за карьера какого-то раз и нету.
Був був i раптом зник. ))
А вот если предположить, что события приведшие к его образованию были совсем недавно... 17-18 век... тогда вполне себе возможно что и вода еще не везде ушла и росянки северные еще остались.
А климат просто возвращается к тому который здесь должен быть и был до "ледника". Зимы то нормальной тоже сколько лет не было в наших краях и никакие карьеры тут не виноваты, да и вообще в целом антропогенный фактор крайне сомнителен.