Карбоновый шток вилки

Когда собирал новый Cannondale Synapse с коробки, заметил на глаз, что болты на выносе зажаты по-разному.


Снял крышку. Карбоновый шток спилен примерно на 5-6 мм ниже верхнего края выноса.



Якорь там стоит короткий, как на фото и по сути, компенсирует зажим только нижнего болта выноса. Возможно по этому верхний болт зажат сильнее. Динамометрического ключа нет, чтобы проверить затяжку обоих болтов.



Вопрос: допускаеться ли такая установка выноса, безопасна ли она для карбонового штока?

Сборка без динамометрического ключа, сама по себе, небезопасна для карбона. Если пользоваться динамометром нет риска перетянуть и вопрос правильно ли затянут крепеж отпадет сам собой. Шток и должен быть на 5-6мм. ниже края выноса - иначе не станет крышка рулевой. Собирать желательно с фрикционной пастой или смазкой, тогда не будет проскальзываний, к которым иногда склонен карбон и не придется затягивать излишне сильно.

_________________
NO FAT NO PARTY

"Шток и должен быть на 5-6мм. ниже края выноса"

лучше на 2-3 мм, чтоб все-таки верхний болт более-менее нормально обжал шток

Elk 2
Маловато. Крышка может не стать. А обжиматься шток должен равномерно, всем выносом.

_________________
NO FAT NO PARTY

Ну да, можно смотреть через прорезь на выносе, чтоб верхний болт был полностью на уровне штока, на фото он явно выше - шток не обжал

Повторю еще раз - шток обжимается равномерно всем выносом, а не конкретным, отдельно взятым болтом.

_________________
NO FAT NO PARTY

Спасибо, успокоили Значит, 5-6 мм - не критично. По уму, надо бы установить нормальный полноразмерный якорь типа такого. Но если такой зажим, как сейчас, вполне допустим, пока оставлю, как есть. Я вообще, читал, что некоторые без якоря зажимают карбоновые штоки...

Да это понятно - верхний болт не обжал шток у автора темы - видно по фото, там по его словам 5-6 мм

Alex ZБез якоря... А как они преднатяг рулевой регулируют? Борцы с "лишним" весом используют крышку и якорь только при сборке, а потом снимают - такое видеть приходилось, но это другое...
Большой якорь, как на фото, обычно ставят, если маленький проскальзывает внутри штока ( он, как бы, повышенного трения ).

_________________
NO FAT NO PARTY

Прошу прощения - ступил немного, спать пора))

Доброй ночи. Тоже пойду, пожалуй...

_________________
NO FAT NO PARTY

Взаимно

Самое интересное, что в мануале Cannondale строго не рекомендуют ставить проставочные кольца поверх выноса.



По такой схеме, шток однозначно должен быть обрезан чуть ниже выноса и соотственно зажиматься. Вот только с 5 мм они явно переборщили. Хотя, похоже, это не критично.

Проставочные кольца сверху - придумка тех кто еще не определился или хочет при продаже написать "шток не обрезан". Как пульт от телека в пакетике из начала 90-х. Обрезка штока на 5мм. - практически, стандарт. Когда то попытался оставить больше "для надежности " - тут же получил проблему с крышкой рулевой. Советую , все же, найти динамометр и закручивать болты поочередно ( за несколько раз, чтобы равномерно) с правильным усилием. Скорее всего, тогда края прорези на выносе будут параллельны друг другу.

_________________
NO FAT NO PARTY

А як же правило №45?
"...and a single 5mm spacer must always – always – be stacked above."

З карбоновим штоком мені було б спокійніше якби винос обіймав шток по всій площі, а необхідний зазор створювався проставочним кільцем зверху.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Мабуть інженери з Cannondale цю дурню "молитву пророка" не бачили...

_________________
NO FAT NO PARTY

Затянуты они оба весьма туго. Я от руки средним усилием пробовал подтянуть. Пока не обзаведусь динамометрическим ключём, буду катать так. Спасибо всем за ответы

Динамометричний ключ можна зробити з шестигранника і безмена . Або на крайній випадок - стандартним шестигранником і рукою , пережати складно .
З розпірним якорем - його радять ставити по середині виноса і затягувати сильно (як написано в інструкції) , коли затягнутий винос . Щоб надмірно не навантажувати карбоновий шток.
В варіанті в першому пості я би спробував витягнути одне кільце знизу , якщо зверху кришка нормально стане , то би так і лишив .

Буду смотреть по посадке. Вполне реальный вариант, что так и сделаю.

Если ключа нет, то и поход в автомастерскую не решит задачу, бо там ключи от 15 начинаются)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

У меня здесь городок маленький, возможно, и на 15 не найдеться)

Заметил, что у модели Synapse Sora 2020 года колец под выносом вообще нет ни одного, при этом рама идентичная... Хотя на моей 2019 - целых пять штук. Не очень понимаю, почему они приняли такое решение. Хотя выносы немного отличаються своим наклоном. 6 против 7 градусов, но все же.
UPD: Оказываеться, на фото с офф.сайта у моей модели тоже нет ни одного кольца под выносом) Зато в абсолютном большинстве обзоров, или фото в интернет-магазинах их пять. Может это от ростовки зависит?

Думаю проставки ставят для того чтоб конкретный
владелец подогнал под себя посадку.

На счет зажима по динамометру карбоновых палок,
это всё конечно правильно, но считаю что это
критично только в случае если форма зажимаемой
детали не круглая или имеет большую разницу в
диаметрах, при зажиме которой она вытягивается
в овал, к примеру переключатели.
Я когда-то мучался с грипсами. У них 1 замок на внешней
стороне и при затяжке начинало гнуть руль. заветные
6Нм никак не держали грипсу, попытки проклеивать скотч
тоже особо не помогало. В итоге выточил у токаря затычки
из капролона, подогнал внутренний диаметр руля под затычки
и стал нормально затягивать грипсы, с усилием явно больше
6Нм, чтоб грипсы не прокручивались при торможении.

_________________
Gary Fisher Custom

KubikV
А если намазать руль под ручками фрикционным составом? На карбоновые рули очень хорошо садятся
"поролоновые" ручки - намочил водой, надел, вода высохла и держит, аж пока не надоест. Еще и дополнительное гашение вибрации.
Сверхнормативным моментом, при определенной ситуации, раздавить карбон можно. Особенно тонкостенные сверхлегкие компоненты.
Проставки в большом количестве именно для настройки посадки - выставил, обрезал шток, лишнее выкинул использовал в другом месте или заныкал до лучших времен (иногда, такие запасы очень выручают).

_________________
NO FAT NO PARTY

+
Поки з ібея їхав ключик, так і робив: електронний кантер та чітко виміряна довжина плеча.
Цілком адекватний ключ (за закордонними оглядами ще й доволі точний) з велосипедними моментами - IceToolz E219 Ocarina. $22 на ібеї

_________________
Urban ХтоЗнаШо

d.lus
А навіщо з ібея? Я, свого часу, пішов до магазина автоінструменту та й купив. Вони там регульовані, з різними градаціями моменту (брав 2 - 24 НМ), та за досить адекватною ціною.

_________________
NO FAT NO PARTY

Бо я в Києві не знайшов ключа з велосипедним діапазоном моментів за адекватні гроші та аби він викликав у мене довіру як точний інструмент.
Інтертул (саме як точний інструмент) у мене довіри не викликає
Той же Pro (як і всі бюджетні ключі граничного типу) за закордонними тестами давав не найліпшу точність.
Плюс до того, ці ключі досить громіздкі.
В умовах майстерні, звісно, ключ пружинного типу (як той же Ice Toolz) довго не проживе. Але в домашніх умовах, як на мене, його цілком достатньо.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Кільцями підганяють посадку під конкретну людину .Не думаю щоб більшість людей критично сприйняло зміну висоти керма в 5 мм . Але зрідка буває так , що 5 мм це є різниця між комфортом і дискомфортом . А виробники на фотках ставлять посадку з точки зору презентабельності і гарного вигляду (або агресивності , спортивності , золотих пропорцій).

Кільцями підганяють посадку під конкретну людину .Не думаю щоб більшість людей критично сприйняло зміну висоти керма в 5 мм . Але зрідка буває так , що 5 мм це є різниця між комфортом і дискомфортом . А мета виробника представити на картинці товар в максимальнопривабливому і скорокупівельному вигляді .Тому на фотках ставлять посадку з точки зору презентабельності і гарного вигляду (або агресивності , спортивності , золотих пропорцій).

А є на то якісь підстави?

_________________
NO FAT NO PARTY

Прям об'єктивних нема.
Коли обирав собі, то перечитав тести динамометричних ключів, серед яких були і дорогі брендові, і недорогий "ОЕМ з Китаю", і прийшов до висновку, що краще візьму пружинний Айс Тулз. Похибка у нього була на рівні брендових з верхньої половини цінового діапазону.
Якось так.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Доброго часу доби! Підкажіть будь-ласка по пунктам процес встановлення карбонової вилки на велосипед і
з яким зусиллям затягувати, бо по порадам в відео на ютубі боязко це робити. Зрозумів, що становлювати тільки з рульовую на промах, очистивши все і змастивши мастилом для промів. Далі на скільки зрозумів, то спочатку змащується зсередини шток антифрикційним мастилом, потім вставляється багаторазовий якір в вилку, затягується не сильно, на ? НМ, потім надівають проставки і виніс, який перед цим зсередини знежирити, а на шток вилки нанести антифрикційне мастило. Потім остаточно затягнути якір на ? НМ. Зазор між виносом і краєм вилки повинен бути бл. 5мм. Потім кришка рульової стягується зверху болтом з зусиллям ? НМ, щоб не було люфту. Далі затягуються гвинти на виносі по черзі з зусиллям 5 НМ. Ще зустрічав поняття преднатяг рульових підшипників, що це і як зробити? І краще якір брати 6 см чи 9 см? Дякую