Бескамерка: стоит ли игра свеч?!

binomnew · **Добавлено:** 20.04.2012 17:50

Есть у меня колесико под бескамерку. Смотрю я на него и думаю заправить в него обычную покрышку с камерой или перейти на бескамерку раз уж почти все есть.
Вопрос к знатокам по использованию бескамерных покрышек. Кто катает на бескамерках:
1. что хорошего получает велосипедист переходом на бескамерку
2. действительно ли герметик полностью устраняет все проколы и покрышку можно стереть в ноль даже ни разу не клеившись?
3. как часто доливать в колесо герметик и какой лучше лить?
4. есть ли у кого опыт установки обычных покрышек без камеры?

И наконец: может не морочить себе голову и влить герметика прямо в камеру и катать пока не надоест с обычной покрышкой?

vile.gnus · **Добавлено:** 20.04.2012 18:43

1. Возможность ездить при давлении меньше 2 атм, лучшее сцепление в поворотах и накат в КК
2. Не все, но большую часть, не заклеивает только большие порезы
3. stans 1-2 раза в год
4. есть на ленту stans все ставится без проблем

yanis · **Добавлено:** 22.04.2012 23:02

vile.gnus писал(а):

1. Возможность ездить при давлении меньше 2 атм, лучшее сцепление в поворотах и накат в КК
2. Не все, но большую часть, не заклеивает только большие порезы
3. stans 1-2 раза в год
4. есть на ленту stans все ставится без проблем

при чём тут сцепление и накат?!?!

Chemodan · **Добавлено:** 22.04.2012 23:05

смотря для чего тебе она нужна. если просто для езды по городу, то пожалуй игра стоит свечь от гемороя. а если спорт, то думаю ты б не спрашивал

yanis · **Добавлено:** 22.04.2012 23:22

binomnew писал(а):

Есть у меня колесико под бескамерку. Смотрю я на него и думаю заправить в него обычную покрышку с камерой или перейти на бескамерку раз уж почти все есть.
И наконец: может не морочить себе голову и влить герметика прямо в камеру и катать пока не надоест с обычной покрышкой?

Безкамерка исключает возможность пробоя камеры ободом при ударе... (если ты до этого не пробивал камеру ободом, значит твой стиль катания позволяет тебе пульнуть герметика в обычную камеру и не париться)
Рекомендую ставить всё-таки ust покру на ust обод... если нет, то хотя бы ust покрыху...(ликбезов в сети хватает)))http://www.nsmb.com/gear/tubeless_12_04.php
Ну и нужно понимать если ставишь псевдо безкамерку, получаешь трудно заменяемые покры))
Из герметиков точно клеит michelin stop&go в балонах... кстати можно возить вместо насоса;-) ну в данный момент пульнул в один из байков conti seal.. посмотрим что будет.
p.s. Conti seal - обычная автомобильная хрень... залив её получишь дисбаланс + херовый накат (у тебя в камере постоянно будет переливаться 100мл жидкости).. michelin stop&go рулит;-)

sergf1 · **Добавлено:** 23.04.2012 00:46

yanis писал(а):

vile.gnus писал(а):

1. Возможность ездить при давлении меньше 2 атм, лучшее сцепление в поворотах и накат в КК

при чём тут сцепление и накат?!?!

Вот меня например после перехода на безкамерку, не ЮСТ на ободах ЗТР, именно эти два момента очень поразили и понравились.
Остальные преимущества шли всего лишь в виде не главного бонуса. Пробоев камер об обод у меня и до того не было, пулять герметик это конечно хорошо.. Но для неспортивного применения потери пары минут для смены камеры в покатушке ничего не решает. Хотя тоже неплохо.
А на счет наката весьма авторитетный в техвопросах камрад andr , попробовавший это дело и бывший тоже весьма удивленный этим, не даст соврать.
По теории идеологов асфальтовых полусликов, надутых до 5атм, покрышка с 1,5атм внутри вообще не должна катиться. На самом деле все немного не так

sergf1 · **Добавлено:** 23.04.2012 01:08

"""Ну и нужно понимать если ставишь псевдо безкамерку, получаешь трудно заменяемые покры))"""
Странно, чисто технически процедура смены занимает ровно 5 минут. Если считать время смены. Снять, поставить, надуть по новой, сдуть и влить герметик, надуть до нужного давления в 1,5-2 атм. Вроде операций много, но ничего особо сложного.Вот только менять не всегда хочеться, это верно, да и отмывать от герметика покрышку лучше пока тот не высох. Потери времини больше на отмывке, чем при смене. Хотя на засохший герметик можно и забить, весу он добавит не много. Ну и выбор покрышек (не ЮСТ) для безкамерной установки не очень большой, "драная" швальба может и не заклеиться. То есть выбирать обычную резину для такого применения нужно более внимательно, предварительно почитав отзывы коллег

yanis · **Добавлено:** 23.04.2012 12:41

sergf1 писал(а):

"""Ну и нужно понимать если ставишь псевдо безкамерку, получаешь трудно заменяемые покры))"""
Странно, чисто технически процедура смены занимает ровно 5 минут.

И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-)

Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.04.2012 12:49

Цитата:

Безкамерка исключает возможность пробоя камеры ободом при ударе...

Но не исключает возможность повреждения самой покрышки... Вашъ Кэп...

xorg · **Добавлено:** 23.04.2012 13:10

yanis писал(а):

И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-)

Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.

vile.gnus · **Добавлено:** 23.04.2012 14:29

yanis писал(а):

при чём тут сцепление и накат?!?!

у тех, кто использует КК резину по назначению обычно таких вопросов не возникает

vile.gnus · **Добавлено:** 23.04.2012 14:36

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Безкамерка исключает возможность пробоя камеры ободом при ударе...

Но не исключает возможность повреждения самой покрышки... Вашъ Кэп...

Если удар такой силы, что повредился борт покрышки, тогда обычно и ободу - печалька.
У меня есть хороший набор вмятин на колесах Specialized Roval от камней, бревен и тп, но при этом - ни одной проблемы с 2BlissReady покрышками, которые при этом были установлены

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.04.2012 14:46

Цитата:

Если удар такой силы, что повредился борт покрышки, тогда обычно и ободу - печалька.

Ничего подобного. При давлении 2 bar - не такой уж и сильный удар нужен. Даже при относительно широкой резине. При 6 bar 32-ю резину пробивал ободом насквозь (при этом ободу - хоть бы хны). Правда, клинчер.

Ясное дело, что 2.5" - это не 32мм... Но и давление совсем другое.

Цитата:

У меня есть хороший набор вмятин на колесах Specialized Roval от камней, бревен и т.п

Ну так это уже повод повышать давление в покрышках.

vile.gnus · **Добавлено:** 23.04.2012 15:36

Lupus_Nocturnus писал(а):

Ну так это уже повод повышать давление в покрышках.

Всегда езжу на 1.9-2 атм, считаю это давление оптимальным, все что выше - шо попало, ниже - мне уже стремно.

Хочу трубки, на них можно спокойно ездить на 1.3-1.5

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.04.2012 15:46

Цитата:

Всегда езжу на 1.9-2 атм, считаю это давление оптимальным, все что выше - шо попало

Мда, помятые обода - это отимально... :eek:

vile.gnus · **Добавлено:** 23.04.2012 15:51

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Всегда езжу на 1.9-2 атм, считаю это давление оптимальным, все что выше - шо попало

Мда, помятые обода - это отимально... :eek:

Тут уже не в давлении дело, а в технике езды.
Если человек - абизяна, тут не вдувать нужно побольше, а в горы ехать катадзэ

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.04.2012 16:02

При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.

xorg · **Добавлено:** 23.04.2012 16:09

Lupus_Nocturnus писал(а):

Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости

Это сколько? 70км/ч, 100?

vile.gnus · **Добавлено:** 23.04.2012 16:20

Lupus_Nocturnus писал(а):

При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.

Ну в горах, на UST покрыхах даже при 3 атм камни регулярно стучат по ободу.
И что теперь? 10 атм вдувать?

yanis · **Добавлено:** 23.04.2012 16:29

xorg писал(а):

yanis писал(а):

И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-)

Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.

ну тогда буду благодарен за ссылку в личку))) единственный реально работающий герметик который я нашёл стоит 8$ (мишелин стоп энд гоу в балонах)

yanis · **Добавлено:** 23.04.2012 16:34

vile.gnus писал(а):

yanis писал(а):

при чём тут сцепление и накат?!?!

у тех, кто использует КК резину по назначению обычно таких вопросов не возникает

Спасибо крутите педальки сами))) а мы как-нибудь подъёмничком будем в гору;-)
Вообще при давлении меньше 2,5бар накат у безкамерки будет получше

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.04.2012 18:33

Цитата:

Это сколько? 70км/ч, 100?

Да.

Представьте, если наедете на такой скорости на камешек?

Цитата:

Ну в горах, на UST покрыхах даже при 3 атм камни регулярно стучат по ободу.
И что теперь? 10 атм вдувать?

То давление, при котором по ободу ничего стучать не будет. Вашъ Кэп.

3 атмосферы для велосипеда - это мало очень... Разве что покрышки под 4" шириной. 10 bar, конечно, в 2.5" покрышки вдувать не нужно, но меньше 4-5 - только для мягкой езды паркету (хоть с камерой, хоть без...) Если покрышка складывается до обода - я бы на таком даже в парк выехать не рискнул.

yanis · **Добавлено:** 23.04.2012 19:17

vile.gnus писал(а):

Lupus_Nocturnus писал(а):

При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.

Ну в горах, на UST покрыхах даже при 3 атм камни регулярно стучат по ободу.
И что теперь? 10 атм вдувать?

Вдуватели ёмаё)))) могу сказать точно - на 2.35 покре при 2атм обод пробивает камеру с пол-метрового дропика даже... Подкачивать колёса нужно под конкретную трассу... Топиккастер задал вопрос что ему делать с его ust ободом... и правильных ответов может быть много... Я лично считаю что бескамерка... даже фейк рулит, но не на всех байках у меня стоит тем не менее... по причине того что герметик это дорого... а менять покры люблю часто

yanis · **Добавлено:** 23.04.2012 19:21

Lupus_Nocturnus писал(а):

То давление, при котором по ободу ничего стучать не будет. Вашъ Кэп.

Стопудов! Тут и к Баррелю ходить не нужно;-) можно и пальчиками понять скока нужно "вдуть"

yanis · **Добавлено:** 23.04.2012 19:27

По теме герметика.... Conti seal - обычная автомобильная хрень... залив её получишь дисбаланс + херовый накат (у тебя в камере постоянно будет переливаться 100мл жидкости).. michelin stop&go рулит;-) Он образует вязкий слой по всей толщине покрышки - камеры

andr · **Добавлено:** 23.04.2012 20:35

Lupus_Nocturnus писал(а):

3 атмосферы для велосипеда - это мало очень... Разве что покрышки под 4" шириной. 10 bar, конечно, в 2.5" покрышки вдувать не нужно, но меньше 4-5 - только для мягкой езды паркету (хоть с камерой, хоть без...)

Дело в том, что товарищ vile.gnus - гонщик. В большинстве кантрийных гонок хотя бы районного масштаба можно рассчитывать на успех лишь с давлением около 2 атм. Многие качают и меньше. Иначе не хватит сцепления быстро проходить повороты, спуски и лезть в торчки. Когда мало сцепления - теряешь время или падаешь. Еще нужно помнить, что большинство кантрийцев весит 60-70 кг.
На мировых гонках все совершенно так же. Часто качают меньше 2 атм:
http://www.hutchinsontires.com/en/a_la_une.php?id=306

HEUBACH WORLD CUP
Julien Absalon, conditions muddy and humid
Front : Hutchinson Toro 2.15 Tubeless Ready, pressure 1.9 bar
Rear : Hutchinson Python 2.0 Tubeless Ready, pressure 1.9 bar

xorg · **Добавлено:** 23.04.2012 21:19

yanis писал(а):

ну тогда буду благодарен за ссылку в личку))) единственный реально работающий герметик который я нашёл стоит 8$ (мишелин стоп энд гоу в балонах)

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 6&t=110622

Lupus_Nocturnus писал(а):

Да.
Представьте, если наедете на такой скорости на камешек?

Речь шла о бордюре. Представил. Избежать визита в больницу на такой скорости никакое давление не поможет.

Lupus_Nocturnus писал(а):

10 bar, конечно, в 2.5" покрышки вдувать не нужно, но меньше 4-5 - только для мягкой езды паркету

Советую посмотреть хоть рекомендацию производителей насчет максимального давления :wink:

vile.gnus · **Добавлено:** 24.04.2012 00:14

Lupus_Nocturnus писал(а):

3 атмосферы для велосипеда - это мало очень...

Ну я уже привык читать подобные советы от чайников на разных форумах.
Покрышка, накачанная до 3-х атмосфер не держит поворот, не отрабатывает неровности грунта и тп
Вся элита мирового кросскантри ездит с давлением меньше 2-х атмосфер в трубках или безкамерках, вы же можете качать хоть 5, никто не запретит, только не стоит раздавать дебильных советов с умным видом, вруг кто мнительный прочтет

Абсалон - тот еще мурзик, ездит на трубках Dugast с наклейками Hutchinson и карбоновыми ободами, с наклейками под Crossmax SLR

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.04.2012 00:38

Цитата:

Вся элита мирового кросскантри ездит с давлением меньше 2-х атмосфер в трубках или безкамерках, вы же можете качать хоть 5, никто не запретит, только не стоит раздавать дебильных советов с умным видом, вруг кто мнительный прочтет

Если эта элита - может позволить себе выбрасывать обода и покрышки ради результата - можно и на спущенных катать. Если же цель сохранить велосипед - тут и подход другой. И одно дело ездить 100% по грунтам, другое - в т.ч. и по дорогам общего пользования (где лопнувшее колесо может стоить жизни).

А то что не держит поворот - сильно зависит от условий. У меня и 25 мм слики с давлением 8+ bar укатанный грунт держат замечательно (по лесным тропинкам как в "Death Chase" катаю. Если кто не помнит: http://www.iphones.ru/iNotes/97689). Дерн, конечно - хуже (но не для того покрышки).

Цитата:

Речь шла о бордюре. Представил. Избежать визита в больницу на такой скорости никакое давление не поможет.

В бордюр же не обязательно врезатся. Если запрыгивать на скорости - покрышка тоже может сложится. Яма на дороге - тот же угол. Опять же, рельсы... Если колеса складываются на ямах - то тут уже не больница, а сразу морг... Профессиональные гонки КК - другой разговор. Там и ям с острыми краями нет, и скорости, как правило, пониже чем 100 и даже 60 км/ч.

Цитата:

Советую посмотреть хоть рекомендацию производителей насчет максимального давления

Ну так и на тех 32мм покрышках было заявлено (щас точно скажу) 3-5 bar. Качал максимально заявленное - одну пробил на первом же рельсе. После чего вторую перекачивал - вылезла грыжа.

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 00:42

vile.gnus писал(а):

Lupus_Nocturnus писал(а):

3 атмосферы для велосипеда - это мало очень...

Ну я уже привык читать подобные советы от чайников на разных форумах.
Покрышка, накачанная до 3-х атмосфер не держит поворот, не отрабатывает неровности грунта и тп

Не знаю как у вас, у кантрил... а если не до качать покрыху на хороших злых острых камушках, рискуешь насладиться пешей прогулкой... (сам любитель 2атм;-)))
И ещё важная вещь... неровности грунта и.т.п. должна отрабатывать подвеска;-) короче читайте рекомендации на Ваших покрыхах... и не бойтесь экспериментировать)))) Кстати, тема была не про давление в покрах;-)

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.04.2012 00:49

Цитата:

а если не до качать покрыху на хороших злых острых камушках, рискуешь насладиться пешей прогулкой...

И я ж о чем...

Bayk · **Добавлено:** 24.04.2012 00:51

у меня ограничение ободов 3,5атм

на 2-х можно смело гонять

VL · **Добавлено:** 24.04.2012 01:01

В прошлом году тоже перешел на бескамерку и почувствовал преимущество в снижении веса и сопротивление качению ниже стало, даже зимнюю шипованную покрышку со стальным бортировочным шнуром сажал без камер но для этого купил напольный насос Topeak JoeBlow Mountain. Когда переходил на зимнюю шину то в летней я с удивлением обнаружил пару гвоздей и мелких осколков шлака торчащих изнутри.
С моим собственным весом 62 кг всегда закачиваю в покрышки размерностью 2,25" давление не более 2.1атм, зимние держал при давлении ниже 1.6 атм никак не иначе, а то наледь не держали покрышки при высоком давлении не говоря уже про снежную кашу. Не вижу смысла качать грунтовую шину свыше 2.2 атм, предназначение шины с размерностью 2,1" и выше демпфировать удары и огибать препятствия без потери качения на этом и основывается эффект пневмошин, вспомните хотя бы пневмовездеходы где акцент сделан на преимущество низкого давления в шинах где проходимость в несколько раз выше всяких паркетников и 4Х4, даже и плавать могут, про глубокий снег и песок промолчу.
Сейчас временно перешел на камеры, жду появления на рынке герметика http://www.cantitoeroad.com/tire-sealants/caffelatex-1000ml-latex-tire-sealant

vile.gnus · **Добавлено:** 24.04.2012 01:04

Lupus_Nocturnus писал(а):

Профессиональные гонки КК - другой разговор. Там и ям с острыми краями нет, и скорости, как правило, пониже чем 100 и даже 60 км/ч.

Ну КК разное бывает, в том же Китаево не проблема в гонке на одном из спусков разогнаться до 60-70, чем большинство там на каждом кругу занимается.
А по поводу сцепления 25мм при давлении 8 атм - это я даже комментировать не хочу. А хочу смотреть прохождение КК трассы дебрей на такой резине. Я б даже приехал в Харьков по такому поводу

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.04.2012 01:12

Цитата:

а то наледь не держали покрышки при высоком давлении не говоря уже про снежную кашу

А я этой зимой на сликах 25мм 8bar на Шишковку (на горку) по голому льду (ледяное пятно метров 5 в длину по всей ширине дороги) заезжал... :unknown:

Правда, колесо снесло на полметра... :oops:

Но заехал. :pardon:

И по снежной каше ездил... Хоть, конечно, медленней чем за "злых" покрышках с низким давлением.

Цитата:

Не вижу смысла качать грунтовую шину свыше 2.2 атм,

Ну так это если чисто по грунтам. А тут некоторые люди и по асфальту иногда катают.

Цитата:

Ну КК разное бывает, в том же Китаево не проблема в гонке на одном из спусков разогнаться до 60-70, чем большинство там на каждом кругу занимается.

Подозреваю что там и колеса качают посильней (если, конечно, грунт не идеально гладкий). Или юзают более широкую резину.

Цитата:

А по поводу сцепления 25 при давлении 8 атм - это я даже комментировать не хочу. А хочу смотреть прохождение КК трассы дебрей на такой резине.

Ну так это и не для KK резина. А на более широкой при давлении в 4-6 - вполне можно пройти. А уж насколько это будет оптимально... Но до трассы еще нужно доехать (если вел не на багажнике автомобиля везти).

VL · **Добавлено:** 24.04.2012 01:25

Lupus_Nocturnus

Цитата:

А я этой зимой на сликах 25мм 8bar на Шишковку (на горку) по голому льду (ледяное пятно метров 5 в длину по всей ширине дороги) заезжал...

В моем понимании наледь это не гладкая поверхность, а лед со следами от людей и машин и это страшнее гладкого льда, там твой слик будет бесполезен, там даже шиповку сносит в колею и едешь как по рельсам, вот в таких условиях желательно снижать давление до 1 атм тем более шина позволяет.

Цитата:

Ну так это если чисто по грунтам. А тут некоторые люди и по асфальту иногда катают.

Для таких условий лучше поставить слик. У меня есть для этого марафоны Supreme вот в них я качаю 3 атм. Для разных условий лучше иметь несколько пар шин.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 24.04.2012 01:34

Цитата:

Для разных условий лучше иметь несколько пар шин.

Ну так тут изначально речь шла о безкамерке, а не 100% о кросс-кантри.

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 02:01

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

Для разных условий лучше иметь несколько пар шин.

Ну так тут изначально речь шла о безкамерке, а не 100% о кросс-кантри.

Думаю binomnew будет долго думать о том, как ему быть

VL · **Добавлено:** 24.04.2012 12:57

Я кстати пробывал ставить без камер schwalbe marathon supreme, не вышло, покрышки усадил но бока травили как решето.Continenal Race King, Geax saguaro, Nokian Gazza extreme 294-усадил без камер.

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 14:01

VL писал(а):

Я кстати пробывал ставить без камер schwalbe marathon supreme, не вышло, покрышки усадил но бока травили как решето.Continenal Race King, Geax saguaro, Nokian Gazza extreme 294-усадил без камер.

Часто слышу про швальбу такое.... вообще, думаю что ставить в псевдо бескамерном вар-те лучше всё-же ust покрыхи. Кстати... может кто подскажет где купить нынче 24" камеру с "преста"... желательно с разборным... Просто пропали повсеместно в тех местах где Мну тарился))) вот приходится камеры юзать... а рассверливать обод под "шрёдера" как-то рука не поднимается.

aidaho · **Добавлено:** 24.04.2012 16:43

Lupus_Nocturnus писал(а):

А я этой зимой на сликах 25мм 8bar на Шишковку (на горку) по голому льду (ледяное пятно метров 5 в длину по всей ширине дороги) заезжал... :unknown:

Правда, колесо снесло на полметра... :oops:

Но заехал. :pardon:

Не верю я в заезжаемость шоссейных сликов на ледяные горки

На 35мм спущенной циклокроссовой резине, очень-очень нежно педалируя, доезжаю где-то до 8‰.

aidaho · **Добавлено:** 24.04.2012 17:04

Lupus_Nocturnus писал(а):

При чем тут техника езды? Покрышка не должна продавливатся до обода, даже при ударе об край бордюра на максимальной скорости (даже не так. Особенно на максимальной скорости). Т.е. ни при каких обстоятельствах.

О, вспомню о своём старом посте:

aidaho писал(а):

Проблема несколько преувеличена, на мой взгляд. У меня в переднем обычно не больше 1.5 атм., ободом о подстилающую поверхность регулярно стучу. На грунте это вообще не повод для волнений. Весу во мне 70-72 кг и вилка с некоторых пор жёсткая.

Так вот, с тех пор ничего не изменилось: колёса накачиваю так, что при ошибке пилотирования врезаюсь ободом в поверхность. Хотя нет, изменился велосипед: МТБ => ЦК, камеры и резина на более тонкие и лёгкие. Зимой, например, на промёрзшем грунте, покрытом снегом (не вижу подстилающаю), бился ободом по нескольку десятков раз за выезд.
Так ни разу за два года и не пробился, хотя раз в километров 800-1000 очень крупно ошибаюсь, так что вся рама звенит от удара. Судя по всему, без давления в покрышке пробой получить тяжело: я ездил на пустых колёсах и не смог найти никаких следов от подобного издевательства на камере или покрышке (только боковые части мнутся).
На счёт бордюров: чтобы стукнуть о него передним ободом, мне достаточно вкатить в него велосипед рукой.

Да, чуть не забыл объяснить, зачем всё это надо: великолепное поведение на грунте.

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 17:07

aidaho писал(а):

Lupus_Nocturnus писал(а):

Не верю я в заезжаемость шоссейных сликов на ледяные горки

Блин, чуваки! когда лёд на земле нужно или на зимних снарядах катать или в тёплые края мигрировать... топикксатер вообще спрашивал за бескамерку)) а тут раздули тему насчёт давления в шинах :lol:

Давайте сделаем опрос на тему давления в шинах.. но нужно привязываться к месту катания;-) Я могу показать несколько десятков весёлых лестниц на которые с давлением меньше 2.5атм не заехать никак.... впрочем съехать тоже.. Я например редко могу позволить себе покатать с давлением меньше 2атм.... разве что по городу или грунту на гомобайке кантрийном.... Повторю для особо непонятливых - покрыхи нужно накачивать под конкретные условия! точка!))))

vile.gnus · **Добавлено:** 24.04.2012 17:19

yanis писал(а):

aidaho писал(а):

Lupus_Nocturnus писал(а):

Не верю я в заезжаемость шоссейных сликов на ледяные горки

Блин, чуваки! когда лёд на земле нужно или на зимних снарядах катать или в тёплые края мигрировать... топикксатер вообще спрашивал за бескамерку)) а тут раздули тему насчёт давления в шинах :lol:

Давайте сделаем опрос на тему давления в шинах.. но нужно привязываться к месту катания;-) Я могу показать несколько десятков весёлых лестниц на которые с давлением меньше 2.5атм не заехать никак.... впрочем съехать тоже.. Повторю для особо непонятливых - покрыхи нужно накачивать под конкретные условия! точка!))))

Для особо непонятливых:
1) возможность ездить с низким давлением и не ловить укусы - одно из базовых преимуществ бескамерки, потому и вспомнили
2) если уж на то пошло, даунхил катают с давлением 1.7-1.9 атмосфер, куда уж жостче? так что со своими лестницами можете ехать учиться катать лестницы, а не рассказывать чушь на форуме с умным видом
3) не существует условий, при которых необходимо давление больше 2.5 атм на грунте

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 17:32

xorg писал(а):

yanis писал(а):

И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-)

Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.

ну лично меня не устраивает такой расклад, когда в колесе что-то болтается... пока лучший выбор мишелин стоп энд гоу))) он равномерно обволакивает покру (камеру) пеной... балон на колесо 2.35 и забыл про дисбаланс и проколы

nik40fox · **Добавлено:** 24.04.2012 17:38

yanis писал(а):

Я могу показать несколько десятков весёлых лестниц на которые с давлением меньше 2.5атм не заехать никак.... впрочем съехать тоже.. Я например редко могу позволить себе покатать с давлением меньше 2атм.... разве что по городу или грунту на гомобайке кантрийном.... Повторю для особо непонятливых - покрыхи нужно накачивать под конкретные условия! точка!))))

Покажи мне пожалуйста такие лестници!!!! :shock:

Я вообще слабо представляю себе зачем давление больше 2.3 атм. не для асфальта.
Дх, как выше сказано 1.7пер, 1.9задн
Дх в грязевые 1.6-1.7 в оба
КК по асфальту 2.1 - 2.3 в оба
КК по грунту 2.0
Там кто-то на прошлой странице заикался про дроп с пол метра... у меня на кантрийном веле 2 атм. не продавливает. Учитесь катать наверное...

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 17:41

vile.gnus писал(а):

1) возможность ездить с низким давлением и не ловить укусы - одно из базовых преимуществ бескамерки, потому и вспомнили
2) если уж на то пошло, даунхил катают с давлением 1.7-1.9 атмосфер, куда уж жостче? так что со своими лестницами можете ехать учиться катать лестницы, а не рассказывать чушь на форуме с умным видом
3) не существует условий, при которых необходимо давление больше 2.5 атм на грунте

Укус можно легко поймать и на бескамерке;-) До встречи на Алушта кап 5 мая;-) там и посмотрим как будет ехаться на ходах по камушкам на 1.7атм с Эклизи;-)

nik40fox · **Добавлено:** 24.04.2012 17:42

П.С. Для тех кто бьется ободом.
Для того чтобы избежать удара ободом об бордюр человечество придумало запрыгивать на него

Или хотя бы разгружать вел. Это же касается и каменных секций, и ступенек.

nik40fox · **Добавлено:** 24.04.2012 17:44

yanis писал(а):

vile.gnus писал(а):

1) возможность ездить с низким давлением и не ловить укусы - одно из базовых преимуществ бескамерки, потому и вспомнили
2) если уж на то пошло, даунхил катают с давлением 1.7-1.9 атмосфер, куда уж жостче? так что со своими лестницами можете ехать учиться катать лестницы, а не рассказывать чушь на форуме с умным видом
3) не существует условий, при которых необходимо давление больше 2.5 атм на грунте

Укус можно легко поймать и на бескамерке;-) До встречи на Алушта кап 5 мая;-) там и посмотрим как будет ехаться на ходах по камушкам на 1.7атм с Эклизи;-)

Может лучше 8-го?
Я буду ехать на 1.7-1.9
Так же как и прошлой весной.
И трасса Мамонтовая как-то ГОРАЗДО показательнее в плане камней чем суперД. Особенно 2-мя каменными секциями выходящими в шоры :cool:

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 17:46

nik40fox писал(а):

П.С. Для тех кто бьется ободом.
Для того чтобы избежать удара ободом об бордюр человечество придумало запрыгивать на него

Или хотя бы разгружать вел. Это же касается и каменных секций, и ступенек.

Не каждый бордюр можно забанихопить;-)

nik40fox · **Добавлено:** 24.04.2012 17:54

yanis писал(а):

nik40fox писал(а):

П.С. Для тех кто бьется ободом.
Для того чтобы избежать удара ободом об бордюр человечество придумало запрыгивать на него

Или хотя бы разгружать вел. Это же касается и каменных секций, и ступенек.

Не каждый бордюр можно забанихопить;-)

Почему? Какой нельзя?
И впрочем кто отменял тачхоп, сайдхоп, педалап?

Возвращаясь к давлению, мне интерестно, как суперД катать на давлении 2.5? Не уносит? :twisted:

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 17:58

nik40fox писал(а):

Может лучше 8-го?
Я буду ехать на 1.7-1.9
Так же как и прошлой весной.
И трасса Мамонтовая как-то ГОРАЗДО показательнее в плане камней чем суперД. Особенно 2-мя каменными секциями выходящими в шоры :cool:

Ну так и едеться она на другом байке;-) Новая мамонтовая тебя порадует))) до встречи в финишном протоколе :-P

vile.gnus · **Добавлено:** 24.04.2012 18:10

yanis писал(а):

Ну так и едеться она на другом байке;-) Новая мамонтовая тебя порадует))) до встречи в финишном протоколе :-P

Кстати, раз уж речь зашла о финишной протоколе, в 2010 весной на подиуме на втором месте стоял некто Дима Петров, проехавший гонку на короткоходном подвесе с колесами весом 1350 грамм с давлением в покрышках 2.0 атм на легкой кантрийной резине. При этом крутил одной ногой, так как сильно ударил колено на последней прикатке трассы.
В общем, учитесь ездить, господа

yanis · **Добавлено:** 24.04.2012 18:25

vile.gnus писал(а):

Кстати, раз уж речь зашла о финишной протоколе, в 2010 весной на подиуме на втором месте стоял некто Дима Петров, проехавший гонку на короткоходном подвесе с колесами весом 1350 грамм с давлением в покрышках 2.0 атм на легкой кантрийной резине. При этом крутил одной ногой, так как сильно ударил колено на последней прикатке трассы.

Почти - ещё тот гонщег :lol:

Даже в прошлом году умудрился проехать почти в тройку http://alushtacup.com/race_info/?id:193 Мне как продавцу спеша только приятно видеть "епик" с хорошим временем... хотя я гомобайки и не люблю в принципе.

vile.gnus · **Добавлено:** 24.04.2012 18:46

yanis писал(а):

Почти - ещё тот гонщег :lol:

Ну вот я об этом и говорю: решают скиллы езды, давление в покрышках - величина практически постоянная и отклоняется от искомых 2 атм на считанные десятые доли

VL · **Добавлено:** 24.04.2012 23:20

yanis писал(а):

xorg писал(а):

yanis писал(а):

И 100мл герметика по цене от 8 до 17$.... ;-)

Может конечно кто-то знает секрет изготовления коктейля самостоятельно?)))

Герметик уже можно купить и в Киеве, цена около 200грн за литр, которого хватит надолго.

ну лично меня не устраивает такой расклад, когда в колесе что-то болтается... пока лучший выбор мишелин стоп энд гоу))) он равномерно обволакивает покру (камеру) пеной... балон на колесо 2.35 и забыл про дисбаланс и проколы

Да вот же есть и такой пенистый герметик http://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

Скоро должны завести в Украину.

sergf1 · **Добавлено:** 24.04.2012 23:43

""""ну лично меня не устраивает такой расклад, когда в колесе что-то болтается... """
Я после заливки герметика все пытался заметить этот момент, и как то не получалось. Заливал по 50мл обычного стенсовского герметика, того что сейчас в Киеве продаеться. А после нескольких месяцев и (небольшого долива около 30мл) когда снял покрышку зимой, был очень удивлен как он красиво растекся изнутри покрышки. Равномерно облепив внутреннюю сторону покрышки . И хоть в декабре в покрышках уже ничего не плескалось, но внутренняя поверхность была мокрой и герметик неплохо заклеил несколько проколов через 3 месяца после доливки. Но тут дело в нетравящий боковинах мишлена, с дырявой щваблей такой фокус бы не прошел.

alligator · **Добавлено:** 25.04.2012 00:27

yanis писал(а):

Спасибо крутите педальки сами))) а мы как-нибудь подъёмничком будем в гору;-)

yanis писал(а):

хотя я гомобайки и не люблю в принципе.

что за слова такие? вы, по-моему, забываетесь.
а кто приезжал к нам участвовать в кк гонке?
кто пытался создать кк команду?
двуликость почти соответствует вашему нику.

yanis · **Добавлено:** 25.04.2012 15:32

alligator писал(а):

а кто приезжал к нам участвовать в кк гонке?
кто пытался создать кк команду?
двуликость почти соответствует вашему нику.

1. Даже никудышный КК лучше дня за теликом (первомайский алуштакап не будет исключением :oops:

)
2. Не команду, а 40% скидку от цены оф поставщика бренда для всех участников сариков :cool:

и команда не имела КК профиль;-)
3. Кстати и лого тоже;-) раньше я видел в нём только фаллический символ, в сторону соперников)))) и профиль трассы)) Теперь ещё и древнегреческая мифология привязана)))

VL писал(а):

Скоро должны завести в Украину.

Да, на сегодняшний день с выбором беда..... приходится всё заказывать со штатов

sergf1 писал(а):

Но тут дело в нетравящий боковинах мишлена, с дырявой щваблей такой фокус бы не прошел.

вот я тоже думаю что нужно юзать ust покры... они глубже заходят в обод.

binomnew · **Добавлено:** 28.04.2012 09:36

короче решил я попробовать поставить на перед michelin race'r бескамерный. вес конечно 720г + герметик, но это все равно переднее колесо. Сзади буду катать на камерах. Все равно под гонки постоянно надо подбирать резину. Мишелин должен быть достаточно универсален за исключением барахтанья в грязи, а я в грязь лезть и не собираюсь.
Кстати сейчас смарт сем с железным кордом и обычной не лайтовой камерой у меня весит 720г.

P.S. если не понравиться, продам все нафиг а расходы на герметик спишу на творческие эксперименты.

yanis · **Добавлено:** 28.04.2012 15:31

binomnew писал(а):

короче решил я попробовать поставить на перед michelin race'r бескамерный. вес конечно 720г + герметик, но это все равно переднее колесо. Сзади буду катать на камерах. Все равно под гонки постоянно надо подбирать резину. Мишелин должен быть достаточно универсален за исключением барахтанья в грязи, а я в грязь лезть и не собираюсь.
Кстати сейчас смарт сем с железным кордом и обычной не лайтовой камерой у меня весит 720г.

P.S. если не понравиться, продам все нафиг а расходы на герметик спишу на творческие эксперименты.

ставил бы назад бескамерку... как ни крути переднее колёсико попроще снимать для заклейки;-)

binomnew · **Добавлено:** 28.04.2012 16:25

у меня переднее колесо под бескамерку. Колхозить ради эксперимента не хочется, вот и решил вернуть переднему колесу бескамерность. Я купил его с кендой невегал. Мне такая резина не очень подходит. Я часто выезжаю на работу по асфальту 35км в один конец, да и для грунта она слишком зубастая.
Теперь получиться бескамерка впереди и обычная сзади (можно переставлять покрышки под разные трассы)

Bayk · **Добавлено:** 28.04.2012 18:01

мучаюсь час с коброй, уже и балончик цо2 пробовал и доливал гермет, немогу накать хть убей! :evil:

один борт стал еще с камерой а второй травит и всё

DeadBrain · **Добавлено:** 28.04.2012 18:27

Ставил Racing Ralph 29 (и перед и зад) бескамерно с помощью машинного насоса. Еле натянул на обод их, но зато легко накачались.

korvin · **Добавлено:** 05.10.2012 20:00

установка бескамернки на большие колеса :smile:

http://www.youtube.com/watch?v=E_PlooZL ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=SpYWkchN ... u.be&t=12s
http://www.youtube.com/watch?v=d3KelOt1 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=wM7Km3fg ... u.be&t=20s
http://youtu.be/LhBZ5qQtF2g?t=35s

на веле так никто не пробовал? :wink:

Heitaver · **Добавлено:** 09.10.2012 21:38

Народ, возник вопрос. Что с делать с обычного обода безкамерный, достаточно желтой ленты 21 мм и нипелей? и все?

Далее вопросы по пкрышкам. выбираю второй комплект покрыш для гонок и кк покатух. Мой вес до 100 кг. Имеется нобби ник 2.25 снейкскин. Засматриваюсь на Конти Рейс кинг, как она себя показует на гонках, что катал? Если выбирать то какую версию? суперсоник, рейсспорт, протекшн или не морочится весом и юст сразу? Если сравнивать с например ральфами, что лучше будет? по сцеплению и по износу

Сейчас ники установлены безкамерно на вилсет ХТ. по давлению... 2,3 зади и 2.0 спереди. Но кажется что можно и меньше, даже под мой вес.

Bayk · **Добавлено:** 09.10.2012 21:49

да, достаточно..
бери рон и ральф юст, тяжелые но надежные

Heitaver · **Добавлено:** 09.10.2012 22:00

Bayk писал(а):

да, достаточно..
бери рон и ральф юст, тяжелые но надежные

тогда я лучше возьму тоже со снейк скин.
интересует рейскинг.

если из швальб, то тогда лучше докуплю ралья назад, а на перед будет один ник

Bayk · **Добавлено:** 09.10.2012 22:08

зачем ник для гонок? Он совсем суров

korvin · **Добавлено:** 09.10.2012 22:10

интересные способы превращения обычных ободов в бескамерные описаны тут:
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tuesd ... rsion.html
http://www.singletracks.com/blog/mtb-re ... ain-bikes/

когда мне все приедет попробую и поделюсь впечатлениями

Heitaver · **Добавлено:** 09.10.2012 22:24

Bayk писал(а):

зачем ник для гонок? Он совсем суров

бо я вешу 100 кг. как раз он меня прекрасно держит. Но я и выбираю для гонок, на которые езжу не так часто, но хочу, другие.

как варианты есть конти рейскинг 2,2. мишлен вайл рейсер ультимейт 2.25. может какието максисы. ну и швальбы само собой. Тру ЮСТ брать не буду - тяжелые и дорогие, и так скрепя зубами смотри эти покрышки

yanis · **Добавлено:** 09.03.2013 22:59

korvin писал(а):

интересные способы превращения обычных ободов в бескамерные описаны тут:
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tuesd ... rsion.html
http://www.singletracks.com/blog/mtb-re ... ain-bikes/

когда мне все приедет попробую и поделюсь впечатлениями

Сейчас можно очень за недорого найти отличные не ust обода (колёса)... и намотав горилла скотча конвертнуть в бескамерные. Я пробовал силвертейп - тоже годится. понравился совет хенд-майд нипеля))

GreekMen · **Добавлено:** 09.03.2013 23:08

подскажите где в Харькове можно купить ниппеля под безкамерку? Интернет перерыл, но найти ничего не могу. Нужен хотя бы один.

Bayk · **Добавлено:** 09.03.2013 23:09

у меня

Heitaver · **Добавлено:** 09.03.2013 23:19

Bayk писал(а):

у меня

и почем?

Bayk · **Добавлено:** 09.03.2013 23:25

60грн

Heitaver · **Добавлено:** 10.03.2013 00:24

Bayk писал(а):

60грн

это какие? нотубс?

Bayk · **Добавлено:** 10.03.2013 00:41

не знаю - на них не пишут чьи, а в чем разница? :smile:

korvin · **Добавлено:** 10.03.2013 11:33

а зачем их покупать??

они же бесплатные!
на практике использовал как оригинальные та и вырезанные из камеры - результат абсолютно одинаковый
в том числе вырезанные из престы отлично себя чувствуют всю зиму на говновеле с ободами под шредер

GreekMen · **Добавлено:** 11.03.2013 11:10

korvin писал(а):

а зачем их покупать??

они же бесплатные!
на практике использовал как оригинальные та и вырезанные из камеры - результат абсолютно одинаковый
в том числе вырезанные из престы отлично себя чувствуют всю зиму на говновеле с ободами под шредер

у меня стоит такого рода ниппель на заднем колесе, так он воздух подтравливает, да и колхоз я такой на своем байке не уважаю. В Киеве продаются фирменные наборы "ноу тюбс", стоит 120 грн. Если у товарища Bayk, что-то похожее, куплю у него.

hybrid · **Добавлено:** 03.04.2013 15:25

Привет ,есть вилсет мавик кроссрайд диск (2010) , дырка под шредер , так же есть резина смарт сэм эво 2.25 и огромное желание катать бескамерно. Но , как всегда ,есть свои ньюансы:
1. Лента - лучше купить оригинальную желтую или есть варианты колхозить?
2. Ниппель - сейчас стоят камеры с престой и переходником под нее ( шел в комплекте с вилсетом , не сильно внушает доверие в плане герметичности), найти бескамерный ниппель под престу не проблема , а вот со шредером глухарь , стоит ли покупать престу и надеяться ?
3. Думал насчет готового набора кита , но дорого они стоят да и герметик нотубовский уже есть , как быть , помогите советом ? Буду рад любой полезной инфе.

xorg · **Добавлено:** 03.04.2013 15:39

hybrid

1. Лучше купить оригинальную. Мотать в 2 слоя.
2. Нипель NoTubes отлично держится в отверстии под шредер.

Сам ставил бескамерку на камерные обода алексримс и мавик. Главное не опускать давление ниже 2атм, иначе есть риск подламывания на поворотах и при уборках.

Димон2011 · **Добавлено:** 03.04.2013 15:52

Есть такой вопрос,про ленту и нипель мне понятно,непонятно только можно ли простые покрышки установить бескамерно?

hybrid · **Добавлено:** 03.04.2013 15:56

xorg писал(а):

1. Лучше купить оригинальную. Мотать в 2 слоя.

Ок , будем искать .

xorg писал(а):

2. Нипель NoTubes отлично держится в отверстии под шредер.

Спасибо ,обнадежил .

xorg писал(а):

Сам ставил бескамерку на камерные обода алексримс и мавик. Главное не опускать давление ниже 2атм, иначе есть риск подламывания на поворотах и при уборках.

Ниже 2х и не планировал опускать , а как с 3.5 ?

xorg · **Добавлено:** 03.04.2013 16:00

Димон2011 писал(а):

непонятно только можно ли простые покрышки установить бескамерно?

Можно, но не все. Надо пробовать.

hybrid писал(а):

а как с 3.5 ?

Лучше от 2 до 3.

Саша Kherson · **Добавлено:** 03.04.2013 16:36

ребят простите но мне неясно.. Смысл бескамерки если качать больше двух кг?
А темболее три...

xorg · **Добавлено:** 03.04.2013 20:11

Заклейка проколов герметиком. Плюс бескамерка с тем же давлением заметно мягче едет.

Heitaver · **Добавлено:** 03.04.2013 21:04

xorg писал(а):

Заклейка проколов герметиком. Плюс бескамерка с тем же давлением заметно мягче едет.

наоборот с тем же давление безкамерка жестче, поэтом ее нет смысла качать больше 2 атм. чего не скажешь про камеры

korvin · **Добавлено:** 03.04.2013 21:35

из личных ощущений бескамерка с тем же давлением мягче/лучше глотает неровности

xorg · **Добавлено:** 03.04.2013 22:56

Heitaver писал(а):

наоборот с тем же давление безкамерка жестче, поэтом ее нет смысла качать больше 2 атм. чего не скажешь про камеры

С чего бы это? Внутри нет камеры, стенки покрышки легче деформируются.

Heitaver · **Добавлено:** 03.04.2013 23:19

xorg писал(а):

Heitaver писал(а):

наоборот с тем же давление безкамерка жестче, поэтом ее нет смысла качать больше 2 атм. чего не скажешь про камеры

С чего бы это? Внутри нет камеры, стенки покрышки легче деформируются.

это мое наблюдение.
на камерах я меньше 2,5 не качал. всегда где-то 3 атм. а на безкамерке 1,6-1,8 атм с головой

yanis · **Добавлено:** 12.11.2013 19:46

На самом деле без камеры едется на 5коп мягче, и этому есть объяснение: боковые стенки тоньше и следовательно мягче + в отсутствии камеры её место заполняет воздух, следовательно немного возрастает объём воздуха. Можно конечно ещё заморочиться и качать азотом :lol:

yanis · **Добавлено:** 13.11.2013 00:05

Последнее время радует этот герметик.... реже всего нужно подливатьhttp://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

Heitaver · **Добавлено:** 13.11.2013 00:18

yanis писал(а):

Последнее время радует этот герметик.... реже всего нужно подливатьhttp://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

если б он еще клеил проколы как надо, то цены б ему не было. А так лучше чаще доливать стенс, чем при очередном проколе быть заляпанным каффелатексом в ожидании того что он вот-вот заклеит

yanis · **Добавлено:** 13.11.2013 00:27

Heitaver писал(а):

yanis писал(а):

Последнее время радует этот герметик.... реже всего нужно подливатьhttp://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/

если б он еще клеил проколы как надо, то цены б ему не было. А так лучше чаще доливать стенс, чем при очередном проколе быть заляпанным каффелатексом в ожидании того что он вот-вот заклеит

Хм.... что был опыт его бездействия? (отказался от стенса поскольку он чаще встаёт комками на тех велосипедах которые не часто использую)
У меня кофелатекс залепливает дыры вплоть до гвоздя...

Heitaver · **Добавлено:** 13.11.2013 00:37

yanis писал(а):

Хм.... что был опыт его бездействия? (отказался от стенса поскольку он чаще встаёт комками на тех велосипедах которые не часто использую)
У меня кофелатекс залепливает дыры вплоть до гвоздя...

я ж не сказал что он не работает, но клеить хуже и больше чем стенс. Стенс хоть и стает комками иногда, но работает.
У меня каффелатекс дважды полностью высыхал в покрышках и они спускали моментально через боковины.
Да и банальные проколы от якорцов он клеит дольше чем стенс

Volod · **Добавлено:** 13.11.2013 11:28

Лето проездил на
Покрыхах Specialized Fast Trak LK Control tubeless ready бескамерно
Ободья Shimano XT.
Герметик Hi-Gear.
Шо могу сказать - для покрых tubeless ready герметик Hi-Gear не годится.
Он состоит из жидкой фракции играющей роль транспорта доставки микроволокон до места травления воздуха, и непосредственно самих микроволокон, которые и законопачивают место травления.
Со временем жидкость впитывается в боковые стенки камеры и её становится недостаточно для "текучести" герметика. Кроме того, в районе мест наибольшего скопления микроволокон между ободом и стенкой камеры, начинает травить воздух и раз/два раза в сутки колесо нужно подкачивать. В общем проколы он держит хорошо, а герметизация в общем это не его конёк. Так что для камер UST (tubeless) он пойдёт - клеить дырке, а для tubeless ready нет (общая герметизация).
Сама же система Шимано ХТ + камеры Спеш у меня тоже вызывала претензии. При накачивании покрых до 40-50 psi после покатух я часто замечал на боках покрых немалые следы выплёскивания герметика наружу. Наверное это происходило в поворотах.

yanis · **Добавлено:** 13.11.2013 17:48

Volod писал(а):

Со временем жидкость впитывается в боковые стенки камеры и её становится недостаточно для "текучести" герметика.

Что там камеры делали то?)))

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 13.11.2013 18:32

Volod
Патамушта, ТЛР -- это говно, ад и погибель

d.lus · **Добавлено:** 14.11.2013 07:54

yanis писал(а):

Можно конечно ещё заморочиться и качать азотом :lol:

Состав воздуха:
Азот: 78%
Кислород: 20.9%
и еще до десятка элементов

d.lus · **Добавлено:** 14.11.2013 07:56

Volod писал(а):

Герметик Hi-Gear.

Это автомобильный который?

Volod · **Добавлено:** 14.11.2013 13:44

yanis писал(а):

Volod писал(а):

Со временем жидкость впитывается в боковые стенки камеры и её становится недостаточно для "текучести" герметика.

Что там камеры делали то?)))

Согласен - гоню :smile:

- в стенки покрыхи

d.lus писал(а):

Это автомобильный который?

Ну да, он самый. Тока как я понял велосипедисты его покупают раз в 20 чаще нежели автомобилисты

Дёшево, сердито и работает

...не всегда и не везде правда...

d.lus · **Добавлено:** 14.11.2013 14:56

Volod писал(а):

Ну да, он самый. Тока как я понял велосипедисты его покупают раз в 20 чаще нежели автомобилисты

Дёшево, сердито и работает

...не всегда и не везде правда...

В автомобиль не покупал ни разу за почти 10 лет.
Как и никто из всех автомобильных друзей

И стоит он, естественно, ощутимо дешевле велосипедного. И работать на UST должен не хуже, по-идее. Хм....

cka3o4nuk · **Добавлено:** 14.11.2013 19:34

в безкамерке hi-gear не работает забудьте.

d.lus · **Добавлено:** 14.11.2013 23:12

cka3o4nuk писал(а):

в безкамерке hi-gear не работает забудьте.

Можно поконкретнее? Что и как не работает и в какой бескамерке - TR или UST?

Heitaver · **Добавлено:** 14.11.2013 23:15

d.lus писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

в безкамерке hi-gear не работает забудьте.

Можно поконкретнее? Что и как не работает и в какой бескамерке - TR или UST?

в ТЛ он будет лучше, но тоже не ахти. Человек заливший хайгир в ТДЛ покрышки, все таки потом залил стенс и сказал. что лучше
Основная причина - плохая текучесть хайгира

cka3o4nuk · **Добавлено:** 15.11.2013 00:04

d.lus писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

в безкамерке hi-gear не работает забудьте.

Можно поконкретнее? Что и как не работает и в какой бескамерке - TR или UST?

не герметизирует тлр
и не клеит покрышку абсолютно , залепляется дырка но потом давлением снова выдавливается
для безкамерки есть только один работающий герметик notubes

d.lus · **Добавлено:** 15.11.2013 00:13

Heitaver писал(а):

Основная причина - плохая текучесть хайгира

Хм... Спасибо.

cka3o4nuk писал(а):

не герметизирует тлр
и не клеит покрышку абсолютно , залепляется дырка но потом давлением снова выдавливается

Странно. У Хайгира обычно адекватная химия.
Давление в авторезине примерно равно давлению в велобескамерке. Разве что скорость вращения значительно выше.
Спасибо.

Цитата:

для безкамерки есть только один работающий герметик notubes

Те же Мишелин, Кенда тоже не работают?

Heitaver · **Добавлено:** 15.11.2013 00:41

d.lus писал(а):

Странно. У Хайгира обычно адекватная химия.
Давление в авторезине примерно равно давлению в велобескамерке. Разве что скорость вращения значительно выше.

Те же Мишелин, Кенда тоже не работают?

- Хайгир отлично работает в камерах.
Вероятно, большими оборотами в автоколесах и обеспечивает нужная текучесть(из-за большей центробежной силы)

- Из рабочих в безкамерке есть еще No Flats, Caffelatex. Нофлетс не использовал, ну а каффелатекс хоть и работает но через Ж. Стенс лучше справляется

cka3o4nuk · **Добавлено:** 15.11.2013 10:31

d.lus писал(а):

Heitaver писал(а):

Основная причина - плохая текучесть хайгира

Хм... Спасибо.

cka3o4nuk писал(а):

не герметизирует тлр
и не клеит покрышку абсолютно , залепляется дырка но потом давлением снова выдавливается

Странно. У Хайгира обычно адекватная химия.
Давление в авторезине примерно равно давлению в велобескамерке. Разве что скорость вращения значительно выше.
Спасибо.

Цитата:

для безкамерки есть только один работающий герметик notubes

Те же Мишелин, Кенда тоже не работают?

есть разные

нотубс при достаточно нормальной цене работает более чем адекватно

ЮристПриколист · **Добавлено:** 16.11.2013 23:57

на днях с Алушты приехал, стояли безкамерки, сзади даже герметик не заливал, камни прошли на Ура. Даже подкачивать за две недели не пришлось :shock:

п.с. сзади поставил kenda nevegal 2.1 UST

cka3o4nuk · **Добавлено:** 18.11.2013 10:36

ЮристПриколист писал(а):

на днях с Алушты приехал, стояли безкамерки, сзади даже герметик не заливал, камни прошли на Ура. Даже подкачивать за две недели не пришлось :shock:

п.с. сзади поставил kenda nevegal 2.1 UST

уст разработано для работы без герметика
но - они чугунные)

ЮристПриколист · **Добавлено:** 18.11.2013 11:32

с правильным протектором это ВЕЩЬ

vile.gnus · **Добавлено:** 18.11.2013 12:53

ЮристПриколист писал(а):

с правильным протектором это ВЕЩЬ, а ТЛР с герметиком в топку, боятся каждого куста это не нормально...говорю это из личного опыта, юзал-юзаю кстати спешовские fast track 2bliss ready, вроде и UST, но тонкие извините как "презервативы", без герметика нужно постоянно подкачивать, прокалывается на каждом переезженном кустике...и надеяться на герметик потом.....не...это не серйозно...

Как вы так ездите?
4 сезона на ТЛР резине с герметиком, ни одного фейла

korvin · **Добавлено:** 18.11.2013 12:58

ЮристПриколист писал(а):

...спешовские fast track 2bliss ready, вроде и UST...

из названия ясно что они не UST а 2bliss ready и без герметика и не должны работать

я вот тоже при агрессивном катании с низким давлением (1,5/1,7) на tubeless ready швальбах часто ободом покрышку побивал
попробовал snake skin швальбовкий и пока горя не знаю
они тоже TR, но не такие тонкие боковины

korvin · **Добавлено:** 18.11.2013 13:05

vile.gnus писал(а):

4 сезона на ТЛР резине с герметиком, ни одного фейла

мой опыт швальбовских да и спешевских презервативных TR покрышек не однозначный
все естественные враги, типа колючек - отлично
но стекло - беда, был случай когда на ровной тропинке на спуске неудачно лежал кусок стекла, который я в грязи не увидел, он мне вспорол покрышку больше чем на 3 см
повезло что заднюю

да и про пробивания ободом об камни/ступеньки я уже выше писал
а таки пробои возле корда стеновский герметик не берет, приходиться разбортироваться и латку ставить(

cka3o4nuk · **Добавлено:** 18.11.2013 22:03

швальба презервативная по определению поэтому и мучаетесь

Volod · **Добавлено:** 19.11.2013 10:42

cka3o4nuk писал(а):

швальба презервативная по определению поэтому и мучаетесь

та х/з шо оно не презервативное. я пока однозначного ответа не нашол. вообще такое впечатление, что безкамерки целенаправлено разрабатываются под тяжёлые дисциплины типа даунхилла, где чугуниевый вес не помеха. А для КК ничего толкового нету. ТЛР вроде полегче, но это только самообман, тк герметика в них надо бульбенить раза в два больше. А чистый ТЛ весит процентом на 20 больше чем простая покрыха+камера+герметик - ну где логика?

korvin · **Добавлено:** 19.11.2013 11:38

Volod писал(а):

А чистый ТЛ весит процентом на 20 больше чем простая покрыха+камера+герметик - ну где логика?

простая покрыха = ТЛР
средняя камера - 180 гр, легкая 90гр
среднее кол-во герметика 60 гр

cka3o4nuk · **Добавлено:** 19.11.2013 11:48

Volod писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

швальба презервативная по определению поэтому и мучаетесь

та х/з шо оно не презервативное. я пока однозначного ответа не нашол. вообще такое впечатление, что безкамерки целенаправлено разрабатываются под тяжёлые дисциплины типа даунхилла, где чугуниевый вес не помеха. А для КК ничего толкового нету. ТЛР вроде полегче, но это только самообман, тк герметика в них надо бульбенить раза в два больше. А чистый ТЛ весит процентом на 20 больше чем простая покрыха+камера+герметик - ну где логика?

валом для кк толкового

и континеталь и хутчи делают отличные покрышки

xorg · **Добавлено:** 19.11.2013 11:53

Континентали вобще тряпка с протектором. ТЛ версия рейсспорт постоянно травит. Попадался даже экземпляр, который травил по стыку с ободом ztr crest. Швальба по сравниению с ними почти UST.

d.lus · **Добавлено:** 19.11.2013 12:02

Maxxis Advantage 26х2.1:
UST = 780
Обычная = 625 + 160 (камера welterweight ) + 60 герметик = 845
SilkWorm = 555 + 96 (камера flyweight) + 60 герметик = 711

Volod · **Добавлено:** 19.11.2013 12:55

60 грамулек герметика на всю камеру?! Та ну - у меня менше 90гр в системе с камерой не работает. Правда кроме Хайгера ничо и не юзал. Пробовал заливать менше - кавунци не держит.

d.lus · **Добавлено:** 19.11.2013 22:21

Volod писал(а):

60 грамулек герметика на всю камеру?! Та ну - у меня менше 90гр в системе с камерой не работает. Правда кроме Хайгера ничо и не юзал. Пробовал заливать менше - кавунци не держит.

Тем-более получается 875 и 730
Итого UST на 90г легче обычных (не лайтовых) покрыхи и камеры с герметиком
Если, хорошо, добавить в UST грам 50 герметика, выходим на, грубо говоря, примерно равный вес.

cka3o4nuk · **Добавлено:** 19.11.2013 23:01

xorg писал(а):

Континентали вобще тряпка с протектором. ТЛ версия рейсспорт постоянно травит. Попадался даже экземпляр, который травил по стыку с ободом ztr crest. Швальба по сравниению с ними почти UST.

рейспорт не тл версия

тл у континенталя только протекшн

xorg · **Добавлено:** 19.11.2013 23:42

cka3o4nuk писал(а):

рейспорт не тл версия
тл у континенталя только протекшн

Когда RaceSport только появились - они позиционировались как ТЛ. Сейчас в описании технологии TL-Ready убрали. Но не везде:
http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle ... fety.shtml

Цитата:

RaceSport technology, developed in close cooperation with professional MTB racers, like the Topeak Ergon UCI team, continues to use a consistent light construction, but offers significantly more puncture protection enabling more universal applications.

The optimised carcass guarantees the necessary protection. The special UST bead offers the option of Tubeless Ready use in addition to conventional assembly.

Only a small amount of sealant is needed when used with UST rims. This improves rolling resistance and reduces weight.

Technology :

3 layers of polyamide casing fabric / 180 threads per inch
UST rim compatible - Tubeless Ready
Black Chili Compound
Smooth exterior "factory werks" sidewall (helps to seal the casing)
Made in Germany

cka3o4nuk · **Добавлено:** 20.11.2013 00:41

xorg писал(а):

cka3o4nuk писал(а):

рейспорт не тл версия
тл у континенталя только протекшн

Когда RaceSport только появились - они позиционировались как ТЛ. Сейчас в описании технологии TL-Ready убрали. Но не везде:
http://www.conti-tyres.co.uk/conticycle ... fety.shtml

Цитата:

RaceSport technology, developed in close cooperation with professional MTB racers, like the Topeak Ergon UCI team, continues to use a consistent light construction, but offers significantly more puncture protection enabling more universal applications.

The optimised carcass guarantees the necessary protection. The special UST bead offers the option of Tubeless Ready use in addition to conventional assembly.

Only a small amount of sealant is needed when used with UST rims. This improves rolling resistance and reduces weight.

Technology :

3 layers of polyamide casing fabric / 180 threads per inch
UST rim compatible - Tubeless Ready
Black Chili Compound
Smooth exterior "factory werks" sidewall (helps to seal the casing)
Made in Germany

ну так следите внимательно за актуальным каталогом

чудят все производители
официально только протекшн тлр
и с ним все ок

PlusOdyn · **Добавлено:** 04.12.2013 18:32

Heitaver писал(а):

Основная причина - плохая текучесть хайгира

Я бадяжу його 1/1 з водою, і тече нормально. Але лию в камери, через контіківські престо-ніпелі. Часто забиваєтся лійка згустками того "рідкого туалетного паперу".
Наразі спереду/ззаду камери із розбадяженим Хай-гір, кілька разів сильно бився ободом на сходах, тиск після того кілограм і менше, треба підпомповувати до 2-х при моїх 80, частіше як раз на тиждень десь. Хоча в основному грунти різні, тому дискомфорту на дорозі не відчуваю. Але знімати і дивитися на камеру влом. Підозрюю що вона прогризена. :smile:

29-ті максіси.

Слава-байкер настоящий · **Добавлено:** 04.12.2013 18:48

Беськамерная гума хороша для катання біля будинку, в далеку дорогу я на ній б не відправився.

Саша Kherson · **Добавлено:** 04.12.2013 19:01