Первый шоссер, первый карбон - Merida Scultura

Heitaver · **Добавлено:** 26.05.2013 21:00

Шоссер я хотел давно, еще года с 2008 как начал катать на велосипеде. Но после неудачной пробы покатать на шоссере, эту идею откинул на долго время, продолжая катать по трассам на мтб байке на сликах. С прошлого года я увлекся бреветами, но проехав 2 одесских бревета по 200 км, мыслей купить шоссер не было, так как эти бреветы легче ехать на байке(дороги такие). Но после Крымского бревета, который я проехал на байке по отличным дорогам, в мою голову замела мысль "хочу шоссер" начал листать барахолки, смотреть, спрашивать. Были неплохие варианты и по цене и по навесу, но то рама маленькая, то внешне совсем не нравится. Так я то успокаивался, то снова накрывало при виде хорошего по цене варианта байка, но вроде успокился окончательно и смирился с тем что бреветы я буду катать на байке. Но тут Вадим с Ровно выкладует на барахолке велосипед Cannondale Caad4, огромного размера, под ездока 2м+ но за смешные деньги с оборудованием Shimano 105 5600... Решаю брать, оставлять себе оборудку, а фреймсет продавать. К счастью покупатель быстро нашелся...

Далее поиск фреймсета себе. Но глаз я давно положил на фрейм, продаваемый на барахолках - Merida Scultura comp, который продавался с карбо подсиделом и седлом на карборамке за относительно не большие деньги. Решил брать!

В общем встречайте - Merida Scultura Comp

вес фреймсета+рулевая+хомут - 1604 грамма

седло Selle Italia SLS Monolink Carbonio

вес седла 175 грамм

подсидел Procraft RPC Monolink Carbon SuperLight 27.2*350

вес подсидела 149 грамм.

Оборудование будет Shimano 105 модельной серии 5600.
для сборки велосипеда в кучу нехватает руля и рубашек.
Но соберу его на временном руле и выносе для опробования

anatoly-alex · **Добавлено:** 26.05.2013 23:05

Поздравляю - вел очень катящий, рама одновременно очень жесткая в педаляже и очень мягко отрабатывает неровности. У меня уже больше года скультурка - и весьма доволен.
А седло аналогичной конструкции - на Дахоне. Но жестковато. Точнее сказать такой конструкции два седла для одного вела - моё и жены - у нее пошире и помягче и ей нравится.
Подсидел у Вас прикольный - гораздо лучше по конструкции, двухболтовка, а не одноболтовка, как у меня.

тоLик · **Добавлено:** 26.05.2013 23:10

Присоединяюсь к поздравлению :bottle:

и жду фото собранного аппарата

Heitaver · **Добавлено:** 26.05.2013 23:23

anatoly-alex писал(а):

Поздравляю - вел очень катящий, рама одновременно очень жесткая в педаляже и очень мягко отрабатывает неровности. У меня уже больше года скультурка - и весьма доволен.
А седло аналогичной конструкции - на Дахоне. Но жестковато. Точнее сказать такой конструкции два седла для одного вела - моё и жены - у нее пошире и помягче и ей нравится.
Подсидел у Вас прикольный - гораздо лучше по конструкции, двухболтовка, а не одноболтовка, как у меня.

Я впервые столкнулся с монолинком и незнаю чего от него ожидать. подсидел лайтовый, я тяжелый.

тоLик писал(а):

Присоединяюсь к поздравлению :bottle:

и жду фото собранного аппарата

спасибо. Соберу как вырвусь купить рубашки 3 м. А окончательный вариант будет недели через 3, когда я получу руль и красную обмотку.

В идеале хотел бы оборудку Shimano 105 5700 в черном цвете, но буду довольствоватся 5600 модельным рядом. Как для первого оборудования думаю вполне хватит на год/два для понять что оно такое.

Народ, еще вопрос, как шоссейные колеса относятся к тяжелым наездникам? колеса Shimano RS10 20 спиц сзади и 16 спереди. Я вешу 100 кг, вот и немного переживаю по этому поводу

Bayk · **Добавлено:** 26.05.2013 23:25

шиманячьи вилсеты не фонтан совсем, особенно бюджетные, бери аксиумы и фулкрумы если бюджет мал, или ксириумы и фулкрумы 3

Heitaver · **Добавлено:** 26.05.2013 23:28

Bayk писал(а):

шиманячьи вилсеты не фонтан совсем, особенно бюджетные, бери аксиумы и фулкрумы если бюджет мал, или ксириумы и фулкрумы 3

чем не фонтан?
как насчет у шоссейных мавиков с барабаном? есть проблема люфта?
фулкрум не хочу из-за спицовки 2:1 - очень тяжело вывести идеально вывести колеса
Рассматриваю вариант Mavic Open Pro + Shimano Ultegra/105 + DT revolution по 32 спицы, но сейчас денег нет

Bayk · **Добавлено:** 26.05.2013 23:33

мягкие, с твоим весом тем более, будут восьмерки часто..

на камповских колесах езжу 3 сезон, + жесткое бездорожье, бардюры брущатка и т.д. ни одной восьмерочки при этом они мне бу достались

Heitaver · **Добавлено:** 26.05.2013 23:36

Bayk писал(а):

мягкие, с твоим весом тем более, будут восьмерки часто..

на камповских колесах езжу 3 сезон, + жесткое бездорожье, бардюры брущатка и т.д. ни одной восьмерочки при этом они мне бу достались

Эх... буду пробовать. Сейчас не могу выложить еще 2к грн на колеса что б собрать.
НУ а восьмерки на этих не столь страшно, благо равнять их умею

Кстати, колеса ХТ очень жесткие. Может шоссейные будут иметь подобную жесткость

Bayk · **Добавлено:** 27.05.2013 01:02

вот на 5е цена норм

http://www.bike-components.de/products/ ... 2013-.html

Boomion · **Добавлено:** 27.05.2013 07:50

Славик, удачных покатух ) Как соберёшь -- фотки залей обязательно )

Avetis · **Добавлено:** 27.05.2013 09:00

Heitaver
Всё класс.

Готовь фрикционную пасту :twisted:

Heitaver · **Добавлено:** 27.05.2013 10:12

Bayk писал(а):

вот на 5е цена норм

http://www.bike-components.de/products/ ... 2013-.html

про фулкрумы я уже сказал, может колеса и хорошие, но равнять их это гемор.

Avetis писал(а):

Heitaver
Всё класс.

Готовь фрикционную пасту :twisted:

есть. я еще на байк купил Finish line fiber grip, правда какого-то чудодейственного эффекта на байке не ощутил

arevuar · **Добавлено:** 28.05.2013 00:12

RS10 весовое ограничение ±80кг. Спицы повылетают!

Bayk · **Добавлено:** 28.05.2013 00:22

зато ровнять легко :roll:

Heitaver · **Добавлено:** 28.05.2013 00:35

arevuar писал(а):

RS10 весовое ограничение ±80кг. Спицы повылетают!

а можно пруфлинк на эту инфу?

Bayk писал(а):

зато ровнять легко :roll:

я думаю с фулкрумами и мавиками будет +- одинаково.

поэтому если(или когда) буду менять колеса то будет самосбор на 32 или 36 спицах на Mavic Open Pro + Shimano Ultegra/105 + DT Revolution

Bayk · **Добавлено:** 28.05.2013 00:39

не думаю что ксириумы сл например вообще придется ровнять

Heitaver · **Добавлено:** 28.05.2013 01:04

Bayk писал(а):

не думаю что ксириумы сл например вообще придется ровнять

Сразу в мусор? :twisted:

на ксириумы у меня денег нет и не вижу смысла их покупать, шоссер не основной велосипед

Bayk · **Добавлено:** 28.05.2013 01:11

зачем тогда карбоновый шоссер собирать?

Цитата:

Merida Scultura comp, который продавался с карбо подсиделом и седлом на карборамке за относительно не большие деньги

Heitaver · **Добавлено:** 28.05.2013 01:30

Bayk писал(а):

зачем тогда карбоновый шоссер собирать?

Цитата:

Merida Scultura comp, который продавался с карбо подсиделом и седлом на карборамке за относительно не большие деньги

ну это, мода что-ли) + понравился внешне фреймсет
К колесам у меня отношение серьезной и меня уже парит тот момент, что на данный момент колеса у меня самые дешевые из шимано.
На ксириум денег нет, довольно не дешевые колеса
Фулкрум могу расмотреть, то что их сложно ровнять, не значит что я не умею их ровнять, редметалы всякие уже пару раз приходилось править.
Но еще момент который меня бесит в вилсетах - они тяжелые, самосбор на 32 спицах выходит на 100-150 грамм легче, при примерно той же стоимости

Bayk · **Добавлено:** 28.05.2013 01:37

ну тебе же не гонятся , 1,5кг с головой

Heitaver · **Добавлено:** 28.05.2013 01:46

Bayk писал(а):

ну тебе же не гонятся , 1,5кг с головой

1,5 кг колеса стоят уже огого.
все что я пересмотрел 1800-1900 грамм весят
Самосбор выйдет 1650-1700.
Но, я так предпологаю, что до следущей весны я катаю на Shimano RS10 не меняя их. Главное что б не пришлось ровнять их после каждой поездки.

Так же интересный момент по педялям, есть Look keo 2 max, но вся обувка мтб и куча спд педалей тоже есть. Так как мне не гонятся, а катать бреветы и просто для себя, то думаю будут тут СПД педали и без заморочек с обувью

Boomion · **Добавлено:** 28.05.2013 08:20

катай на самых дешёвых, посмотришь что к чему, потом уже сделаешь выводы и может попадётся какой-то вилсэт попрочнее.

Heitaver · **Добавлено:** 31.05.2013 00:28

Оборудование Shimano 105 R5600

кассета Ultegra R6600 12-27

колеса Shimano RS10

Покрышки Hutchicson Equinox folding

Вопрос по педалям:
есть Look Keo2Max, но нет ни туфлей ни шипов

и есть Shimano M520 ну туфли(от байка собсно)

стоит ли заморачиватся с покупкой шипов и обуви? намного ли лучше на шоссейном велосипеде на шоссейных педалях и в туфлях, или вопрос наоборот - насколько плохо в МТБ педалях и туфлях?

Bayk · **Добавлено:** 31.05.2013 00:48

это еще смотря какие туфли.. шоссейные все жесткие

педали кео2мах очень даже не плохи, шипы обычно от 100-130грн новые, у меня были когда то но все поразбирали

enso · **Добавлено:** 31.05.2013 01:10

Heitaver писал(а):

стоит ли заморачиватся с покупкой шипов и обуви? намного ли лучше на шоссейном велосипеде на шоссейных педалях и в туфлях, или вопрос наоборот - насколько плохо в МТБ педалях и туфлях?

шоссейная обувь более жесткая и более легкая, чем мтбшная, лучше сидит на ноге, крутить в ней в целом гораздо приятнее, но ходить нереально, тока ковылять, что быстро утомляет.

Bayk · **Добавлено:** 31.05.2013 01:20

У сиди нормальная пятка-каблук), кстате у топовыз она сменная, с ней норм ходить

Heitaver · **Добавлено:** 31.05.2013 08:01

Bayk писал(а):

это еще смотря какие туфли.. шоссейные все жесткие

педали кео2мах очень даже не плохи, шипы обычно от 100-130грн новые, у меня были когда то но все поразбирали

шипы совсем не проблема достать
а вот туфли проблемнее

enso писал(а):

Heitaver писал(а):

стоит ли заморачиватся с покупкой шипов и обуви? намного ли лучше на шоссейном велосипеде на шоссейных педалях и в туфлях, или вопрос наоборот - насколько плохо в МТБ педалях и туфлях?

шоссейная обувь более жесткая и более легкая, чем мтбшная, лучше сидит на ноге, крутить в ней в целом гораздо приятнее, но ходить нереально, тока ковылять, что быстро утомляет.

хорошие мтб туфли тоже сидят хорошо
то что нереально, я знаю, видел шоссеров. То что ходить нельзя, это и есть плохо.

AchMetoW · **Добавлено:** 31.05.2013 08:07

РС 10 херня редкая... Привозил 2 пары с Чейна - народ покатался и после того, как при весе ездоков 78 кг вылетело 4 спицы за 4 месяца... Сменили на фулкрум 7...... Юра на 7 Фулкурмах с весом 105 кг гоняет циклокросс :wink:

Привет 8 кам..... Не пойму тво любовб к шимано, либо т.к ты не пробовал что-то другое, либо это любовь :lol:

Heitaver · **Добавлено:** 31.05.2013 08:15

AchMetoW писал(а):

Привет 8 кам..... Не пойму тво любовб к шимано, либо т.к ты не пробовал что-то другое, либо это любовь :lol:

нет, не любовь, эти колеса достались с великом. Так бы я их не купил. Но сейчас у меня голяк, что б покупать еще новые колеса. Но новые будут, я уже писал выше, что это будут втулки шимано 105/ультегра и обода мавик опен про.

Фулкрум интересны как колеса, но ровнять геморно их

AchMetoW · **Добавлено:** 31.05.2013 08:16

Heitaver
Эх, чего ты уперся в выравнивание 8 ок?? Человек с весов 105 кг ровнял их 2 раза за 2 года... Это много???

Heitaver · **Добавлено:** 31.05.2013 08:20

AchMetoW писал(а):

Heitaver
Эх, чего ты уперся в выравнивание 8 ок?? Человек с весов 105 кг ровнял их 2 раза за 2 года... Это много???

нет, не много)
но уперся, потому-что я вывожу колеса до 0,1 мм, а фулкрумы менее 0,3 мм не получается из-за особенностей спицовки.
а чем вам не нравится самосбор почти за теже деньги?

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.05.2013 13:17

Heitaver
При моих 120ти, на Кольнаго стоят 16/20 спицевые колеса - и около 5 лет не восьмерят.
Протягивал, естественно, через несколько сотен км, но это было скорее контролем, чем протяжкой.
105 там как раз и стоит, неторопливо заменяется по мере износа либо на то же самое, либо на ультегру.
Фалкрумы пользую недолго, чуть менее года, ровнять не приходилось. Катят мягко, но вес ощутим, по сравнению с ДТ Свисс, что стояли на нем при покупке.

Heitaver · **Добавлено:** 31.05.2013 13:21

anatoly-alex писал(а):

Heitaver
При моих 120ти, на Кольнаго стоят 16/20 спицевые колеса - и около 5 лет не восьмерят.
Протягивал, естественно, через несколько сотен км, но это было скорее контролем, чем протяжкой.
105 там как раз и стоит, неторопливо заменяется по мере износа либо на то же самое, либо на ультегру.
Фалкрумы пользую недолго, чуть менее года, ровнять не приходилось. Катят мягко, но вес ощутим, по сравнению с ДТ Свисс, что стояли на нем при покупке.

вес да. но походу лайтовые колеса шоссе стоят немерянно. а лайтовый самосбор вцелом получается где-то 1600-1650 грамм

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 31.05.2013 13:22

Цитата:

но уперся, потому-что я вывожу колеса до 0,1 мм, а фулкрумы менее 0,3 мм не получается из-за особенностей спицовки.

Фетишисты...

AchMetoW · **Добавлено:** 31.05.2013 13:27

Heitaver
5 фулкрумы весят 1640-1680 грамм. на форуме уходят за 2000, осенью были и по 1750........

Heitaver · **Добавлено:** 07.06.2013 00:43

Шпионское фото
велосипед собран, но не настроен

педали будут СПД, или Шимано М520 или Ричи В5

Взвесив колеса и немного правив их с тензометром да и вобще делав правку окончательно решил что буду покупать другой вилсет
Скорее всего это будет самосбор на 32 спицах на втулках 105/ультегра(разници кроме цены в них не вижу), обода мавик опен про или роди, ну и спицы революшин.
долго смотрел на фулкрум 5, но их вес + мало спиц меня смущают

тоLик · **Добавлено:** 08.06.2013 10:14

Как я и ожидал, выглядит красиво.Какой вес получился?

Heitaver · **Добавлено:** 08.06.2013 12:00

тоLик писал(а):

Как я и ожидал, выглядит красиво.Какой вес получился?

С педалями Ричи В5 - 8,2 кг.
где-то через месяц соберу другой вилсет, будет меньше 8 кг

Heitaver · **Добавлено:** 09.06.2013 18:59

Обкатал шоссер, проеханы первые 53 км.

Сразу на него даже сесть было страшно, потом страшно было ехать, страшно было тормозить, страшно было ехать на спусках....
Потом привыклось и страхи попустило, под конец обкатки чувствовал себя на нем уже достаточно комфортно и уверенно. Хотя посадка все равно не привычная.
Седло ставил изначально горизонтально, было неудобно, опустил немного носик(как на новых фото) - стало удобнее, но все равно не то. Опусстил еще ниже(как на первом фото, где он еще не настроен) и стало удобно, так и будет.

Всегда думал, что эти тормоза не тормозят, но когда на первом же спуске пустил колесо немного юзом, эти предрассудки развеялись
ну и как ни странно, колеса остались ровными

а еще я под дождь попал, в первый же выезд

Саша Б · **Добавлено:** 09.06.2013 23:23

Heitaver писал(а):

Обкатал шоссер, проеханы первые 53 км.

Сразу на него даже сесть было страшно, потом страшно было ехать, страшно было тормозить, страшно было ехать на спусках....
Потом привыклось и страхи попустило, под конец обкатки чувствовал себя на нем уже достаточно комфортно и уверенно. Хотя посадка все равно не привычная.
Седло ставил изначально горизонтально, было неудобно, опустил немного носик(как на новых фото) - стало удобнее, но все равно не то. Опусстил еще ниже(как на первом фото, где он еще не настроен) и стало удобно, так и будет.

Всегда думал, что эти тормоза не тормозят, но когда на первом же спуске пустил колесо немного юзом, эти предрассудки развеялись
ну и как ни странно, колеса остались ровными

а еще я под дождь попал, в первый же выезд

классный шоссер)
как раз для покорения затяжных бреветов!)

Heitaver · **Добавлено:** 10.06.2013 21:32

Получил свой руль - Deda RHM01 460 мм. Руль простенький, но думаю будет достаточно. Он без проточек для рубашки, не знаю на сколько это критично

велик был собран на отдолженном руле

Andy_Bad · **Добавлено:** 10.06.2013 22:36

Heitaver писал(а):

Получил свой руль - Deda RHM01 460 мм. Руль простенький, но думаю будет достаточно. Он без проточек для рубашки, не знаю на сколько это критично

Ни разу не критично. Но не широкий ли будет?

ЗЫ. А кто такая Билоус Алина?

Heitaver · **Добавлено:** 10.06.2013 22:43

Andy_Bad писал(а):

Heitaver писал(а):

Получил свой руль - Deda RHM01 460 мм. Руль простенький, но думаю будет достаточно. Он без проточек для рубашки, не знаю на сколько это критично

Ни разу не критично. Но не широкий ли будет?

ЗЫ. А кто такая Билоус Алина?

широкий или не широкий хз, сейчас 420 мм, поставлю 460 и попробую. Заказал 460 мм. так как в МТБ привык к широким рулям. Вчера когда катал, хотелось более широкого хвата. особенно в вехнем хвате за руль.
будем пробовать.

А еще заказал красную обмотку
и соберу новые колеса, но не могу определится со втулками и ободами.

И с покрышками определится не могу

зы. хз
так получилось, что вокруг бли лужи и только напротив этой надписи было почти сухо

anatoly-alex · **Добавлено:** 10.06.2013 22:59

Вообще не критично. Руль, КМК, с неглубокими дропами - выбирали такой специально?
Вел - нравится? Мне то моя скультурка - очень.

Heitaver · **Добавлено:** 10.06.2013 23:06

anatoly-alex писал(а):

Вообще не критично. Руль, КМК, с неглубокими дропами - выбирали такой специально?
Вел - нравится? Мне то моя скультурка - очень.

Вы мне щас такие непонятные слова сказали

. Что такое КМК и неглубокие дропы?
заказал самый дешевый руль 460 мм на байккомпонентах, так я его выбрал)

Внешне нравится. По ходовым качествам - ну едет по шоссе легче чем МТБ на сликах. неровности дороги не скажу что более жестче чувствуются чем на КК хардтейле, ну на руль, да, жестче. А небольшие неровности в виде щебени(не рассыпаной) и места где срезали асфальт и остались полосы чувствуются как по мне одинаково, то есть на карбошоссере вполне терпимо по такому ехать. По брусчатке совсем не понравилось

Andy_Bad · **Добавлено:** 11.06.2013 07:48

"дроп" - грубо, расстояние между перекладиной и низами руля, по вертикали.
еще есть "рич" - между перекладиной и передней поверхностью "рогов", по горизонтали.
"КМК" - "как мне кажется".

Heitaver · **Добавлено:** 11.06.2013 08:59

Andy_Bad писал(а):

"дроп" - грубо, расстояние между перекладиной и низами руля, по вертикали.
еще есть "рич" - между перекладиной и передней поверхностью "рогов", по горизонтали.
"КМК" - "как мне кажется".

Где находится перекладина? :oops:

Andy_Bad · **Добавлено:** 11.06.2013 09:02

Между рогами

Heitaver · **Добавлено:** 11.06.2013 09:23

Andy_Bad писал(а):

Между рогами

оо, дошло) спасибо)

anatoly-alex · **Добавлено:** 11.06.2013 20:11

неровности дороги не скажу что более жестче чувствуются чем на КК хардтейле, ну на руль, да, жестче. А небольшие неровности в виде щебени(не рассыпаной) и места где срезали асфальт и остались полосы чувствуются как по мне одинаково, то есть на карбошоссере вполне терпимо по такому ехать.

Вот это комплимент Карбону... и инженерам Мериды. Офигительный комплимент!

Heitaver · **Добавлено:** 11.06.2013 21:29

anatoly-alex писал(а):

Вот это комплимент Карбону... и инженерам Мериды. Офигительный комплимент!

может быть)
но в зад и в руль отдало вполне термимо, а не как я ожидал, что б прям дрож по скелету пройдет

Heitaver · **Добавлено:** 12.06.2013 19:37

Народ. Помогите выбрать обода по цвету
для сборки колес выбор остановлен на DT RR 465 или менее вероятнее Mavic Open Pro

белые или черные

что б примерно понять как выглядит весь обод

Если решусь на белые обода то будут колеса на 28 спицах, или если решусь на 28 спиц то придется брать белые или мавик опен про

anatoly-alex · **Добавлено:** 12.06.2013 20:38

В чем сомнение относительно 28 спиц? На моей Скультуре при покупке стояли 28спицевые ДТ Свисс, но поймавши чужой руль в заднее, и надорвав 3мя спицами обод, сменил их на Фалкрумы - 7. Кстати, в похвалу Ди Ти шному ободу - он и надорванный позволил без проблем дотянуть до дома около 60 км, и далее повреждение на пошло. На Фалкрумах 20 и 8+16 - и тоже держат. На Примавере там Шимовские колеса с прямыми спицами - так вообще 16 и 20 - и тоже никаких претензий. Да, конечно если качественно уберусь и помну колеса - то ни о каком выведении "8" не будет и речи - но пока, оно и не требуется - колеса ровные.
Насчет цвета - А не пофиг ли? Ну не понимаю я страстей по цветовой диференциации штанов :smile:

А насчет трряски - когда на Примавере выскакиваю на фрезерованный асфальт на спусках - то спидометр с герконом выдаёт скорость 199км/ч - настолько трясет датчик на вилке, разглядеть что либо на спидометре нереально - расплывается от вибрации, и по первому разу, когда поставил флягодержатель на винты без промазки тредлуком, и наверное не дотянул - в середине того спуска остался без держалки - винты выкрутились :smile:

. Спуск конечно был веселый - к Мертвому Морю, но - тем не менее. Так что разницу эту - жесткий и
мягкий характер рамы - тоже чую собственной -опой. Но с хардтейлом - все же малосравнимо - он намного мягче, резина то там куда как толще.

Heitaver · **Добавлено:** 12.06.2013 21:30

anatoly-alex
сомнений нет насчет 28 спиц, просто я выбрал DT RR465, а под 28 спиц только белые.
Под 28 спиц - Mavic Open Pro или как вариант Ambrosio Excel Light S.S.C.

Black anodised finish
Used by professional teams
Double stainless steel eyelet
Machined TQB braking surafce
18.5mm rim profile
Weight - 430g

anatoly-alex · **Добавлено:** 12.06.2013 21:48

Как по мне - все они хороши. Амброзио у меня старые эволюшен, еще на 36 дырок, на хромолевой Боттеккии стоят - хорошие обода, хоть и очень простые. А то что под спойлером -весьма и весьма заманчиво.

Heitaver · **Добавлено:** 12.06.2013 21:52

anatoly-alex писал(а):

Как по мне - все они хороши. Амброзио у меня старые эволюшен, еще на 36 дырок, на хромолевой Боттеккии стоят - хорошие обода, хоть и очень простые. А то что под спойлером -весьма и весьма заманчиво.

и так как профили у всех трех вариантов похожи, и у всех двойные пистоны, то могу предположить что 100 кг амброзио выдержат

и по поводу втулок.
сразу решил брать новатек, но потом попал на такие
http://www.miche.it/en/catalogo/catalog ... racing-box
или
http://www.miche.it/en/catalogo/catalog ... to-syntesi
и решил что лучше взять их. отзывы хорошие, правда вес немного больше чем у новатеков
что скажете?

anatoly-alex · **Добавлено:** 12.06.2013 22:46

Я не пользовался Новатеками - сказать не могу ничего.
Мише - производитель знаменитый, их втулки прошлого века - очень хороши, и у меня даже есть пара ретроколес на них. Но новые - я тоже не брал много лет, и тоже ничего не могу о них сказать по собственному опыту. Отзывы - весьма.
Ну и насчет выдержать - мои 120 амброзио держат. Насчет одинаковости профиля - да важно, но немалое значение и материал, и фирменные секреты технологии и термообработки - тоже немаловажны. (Но, кмк, в этом уровне уже барахла не делают)

Heitaver · **Добавлено:** 12.06.2013 22:54

anatoly-alex писал(а):

Ну и насчет выдержать - мои 120 амброзио держат. Насчет одинаковости профиля - да важно, но немалое значение и материал, и фирменные секреты технологии и термообработки - тоже немаловажны. (Но, кмк, в этом уровне уже барахла не делают)

спасибо
да, собственно я барахло и не смотрю. Колеса должны быть хорошими, пусть лучше оборудка будет уровнем ниже

anatoly-alex · **Добавлено:** 13.06.2013 00:02

согласен.

ldk · **Добавлено:** 13.06.2013 08:44

Прошу прощения, всю тему не читал, зачем появились самосборы? Заводских предостаточно и самосборы с ними не сравнятся, если шо.

Втулки Мике - хорошие втулки, в отличие от их же говняных кассет.
Шоссейный Новатек тоже класс. У меня есть их заводские колеса (модель Спиди). Они просто великолепны! А учитывая их цену по сравнению с более именитыми брендами, так им вообще нет альтернативы.

Heitaver · **Добавлено:** 13.06.2013 08:50

ldk писал(а):

Прошу прощения, всю тему не читал, зачем появились самосборы? Заводских предостаточно и самосборы с ними не сравнятся, если шо.

Втулки Мике - хорошие втулки, в отличие от их же говняных кассет.
Шоссейный Новатек тоже класс. У меня есть их заводские колеса (модель Спиди). Они просто великолепны! А учитывая их цену по сравнению с более именитыми брендами, так им вообще нет альтернативы.

На тему колес можно спорить вечно
Может в топ уровне альтернатив заводским вилсетам нет, а в моем бюджете не вижу смысла покупать что-то готовое - мало спиц, большой вес, в случае чего править тяжело, поэтому я лучше соберу себе сам колеса, и буду уверен в том, что они меня откатают очень долго и будут ремонтопригодными

sergomortinelli · **Добавлено:** 13.06.2013 10:50

И какая средняя на 100 км дистанции у тебя при ITT?

Heitaver · **Добавлено:** 13.06.2013 11:02

sergomortinelli писал(а):

И какая средняя на 100 км дистанции у тебя при ITT?

я не понял вопроса.\что такое ИТТ?

sergomortinelli · **Добавлено:** 13.06.2013 11:22

индивидуал тайм триал

Heitaver · **Добавлено:** 13.06.2013 11:25

sergomortinelli писал(а):

индивидуал тайм триал

на шоссере я такого еще не ездил
на байке - в зависимости от условий могу выдать 28-32 км\ч среднюю

sergomortinelli · **Добавлено:** 13.06.2013 11:53

Абы пособирать ) и языком повозить ), а ездить некогда . Сам такой ) на 100 последний раз в прошлом году 1 раз ездил всего.

Heitaver · **Добавлено:** 13.06.2013 12:16

sergomortinelli писал(а):

Абы пособирать ) и языком повозить ), а ездить некогда . Сам такой ) на 100 последний раз в прошлом году 1 раз ездил всего.

я бреветы катаю.
в этом году 2*200 и 300 км проеханы. вот намечается 400 км.

sergomortinelli · **Добавлено:** 13.06.2013 12:38

тоесть ты выкатываешь на шоссе только на бреветы ?

Heitaver · **Добавлено:** 13.06.2013 13:41

sergomortinelli писал(а):

тоесть ты выкатываешь на шоссе только на бреветы ?

Последнее время да(4 курс, диплом, сессии)
но бывает выкатуюсь просто прокатится на 50-100 км в виде покатушке в товарищами, часто это матрасный темп + если совсем нет времени именно выехать, а есть полтора-два часа или как на прошлых выходных - дождь - кручу станок

Heitaver · **Добавлено:** 18.06.2013 01:35

проехал бревет 403 км. правда на байке, отчет http://vk.com/wall6175312?w=note6175312_11683351

На шоссере устроил себе 20 км закатку после бревета.
Могу сказать что чувствую себя на нем более уверенно уже.Правда все еще устают руки, хотя вероятно они еще были не отошедшие после бревета
Снова менял угол седла и вернул как и было, но немного сдвинул назад седло - стало удобнее.
Выезжал в новых мтб туфлях шимано - с педалей ричи выстегивается идеально(спиук херово выстегиались), но почему-то немели мизинци. хотя туфли в пальци не давят. Покатаю еще как востановлюсь, надеюсь пальцы неметь не будут снова. (после бревета безымяный палец левой руки уже сутки в состоянии онемения)

Bayk · **Добавлено:** 18.06.2013 01:47

пальцы от кровотока плохого немеют, особо в жесткой обуви, у меня после 100 и более тоже ступни болеть начинают.. и немного неметь, но у меня сиди, они очень жесткие

ты думал после 403 не будет последствий? гдето читал тему на сколько ужасно вредные бреветы, и последствия.. от самих тех кто их катал очень много

Heitaver · **Добавлено:** 18.06.2013 01:53

Bayk писал(а):

пальцы от кровотока плохого немеют, особо в жесткой обуви, у меня после 100 и более тоже ступни болеть начинают.. и немного неметь, но у меня сиди, они очень жесткие

ты думал после 403 не будет последствий? гдето читал тему на сколько ужасно вредные бреветы, и последствия.. от самих тех кто их катал очень много

ну вот я тоже думаю, что не в обуви дело, а в востановлении. Но внесу некотрою коррективу - в этих туфлях я бревет не ехал, я в них поехал 20 кп закатку. Бревет ехал в туристических шимано, и в них такие дистанции ездить и буду, ногу не сдавливает. а туфли по жестче на более короткие дистанции и на КК поездки.
Но онемевшие пальци меня настораживают

Bayk · **Добавлено:** 18.06.2013 01:55

массаж наше всьо

Heitaver · **Добавлено:** 18.06.2013 02:04

Bayk писал(а):

массаж наше всьо

согласен) тогда буду пару дней востанавливаться и не садится на велосипед

Heitaver · **Добавлено:** 21.06.2013 20:54

новые фото

anatoly-alex · **Добавлено:** 21.06.2013 22:18

При такой улыбке спрашивать как - излишне...

Heitaver · **Добавлено:** 21.06.2013 22:46

anatoly-alex писал(а):

При такой улыбке спрашивать как - излишне...

мне очень нравится)

вот уже руль сменил на 460 мм - сразу не привычно после 420 мм

так-же уже собираются потихоньку компоненты на колеса, втулки уже получил, вот они - Miche Primato Sintesi

втулка разбирается 2 шестигранниками на 5
барабан на 3 собачках, 20 зацепов, то есть 18 градусов свободный ход барабана
4 подшипника - 2*6001 в корпусе + 2*61901 в барабане

со стороны кассеты подшипник не закрыт дополнительными пыльниками, закрыт только своими пыльниками (версия подшипника 2RS)

anatoly-alex · **Добавлено:** 21.06.2013 23:01

Хороши...

Heitaver · **Добавлено:** 21.06.2013 23:50

забыл сказать про покрышки - куплены Vittoria Rubino Pro 622*25
заявленный вес 235 грамм. реальный вес 243 и 245 грамм.
выбирал из перечитав кучу отзывов. Швальбы и континентали как-то не однозначно по отзывам, особенно швальба

anatoly-alex · **Добавлено:** 22.06.2013 01:34

Аналогичные стоят. :smile:

, только красненькие. Хотел в запас добавить - кончились там, где обычно брал...

Швальба 6 лет отработала на складном, практически полностью счесав протектор на заднем. корд - тоже кончился. Поставил бонтрежер - :sad:

ни сцепления, ни наката, и тяжелее. Ну для складного оно не шибко страшно, а сдохнет - так к тому времени опять швальбу куплю, через сеть.

enso · **Добавлено:** 22.06.2013 01:52

красивая мерида вышла
но вместо сумки, если уж так нужно чтот возить с собой, лучше бы тулбокс в подфляжник

anatoly-alex · **Добавлено:** 22.06.2013 02:13

Не понял - кому и чем мешает подседельная сумка? Их не видно на Турах и Джиро? - так там технички. А так - очень удобный девайс - в мою как раз и инструмент, и камера и кошелек входят, в карман или на предплечье, лишь мобильник, и ничего не болтается... А баклажек парочку мне с водой не лишние, да и третья, на руль, тоже не повредит... Жарко у нас летом. И лишать себя, любимого, 0,7 литра питья - зачем?

enso · **Добавлено:** 22.06.2013 02:46

anatoly-alex писал(а):

Не понял - кому и чем мешает подседельная сумка?

просто мнение :smile:

Heitaver · **Добавлено:** 22.06.2013 05:27

enso писал(а):

красивая мерида вышла
но вместо сумки, если уж так нужно чтот возить с собой, лучше бы тулбокс в подфляжник

подсидельная сумка - следствие марафонов, когда максимально разгружаешь спину. А занимать подфляжник, зачем? снова везти на себе воду.
ПС. на дальних марафонах могу вести 4 фляги - 2 на раме, на подсиделе и в поясной сумке. У нас тоже жарко и воды пью не мало.

Я сам не любитель лишние акссесуары вешать на велосипед, но без рюкзака ездить все таки приятнее, я теперь не понимаю как я все 5 лет катал с тяжеленным рюкзаками.

Для бреветов я куплю еще сумку на верхнюю трубу рамы, что б еще больше разгрузить спину. Или на крайняк сумку небольшую на руль.

ППС. Все эти сумки кочуют между велосипедами

Anatoly-alex, я рассматривал Schwalbe Ultremo ZX, и вот отзывы про нее мне не понравились, мол 2000 км и боковины трескаются... Про Виттория только положительные отзывы, хотя она тяжелее. Выбирал между этой версий и версией СЛИК. Покрышки Купил на виггле по 25 баксов, попал под скидку, считаю, что удачно купил, хотя хотелось бы все так по легче. На будущее расcмотрю Vittoria Diamante.

ПППС. а что Vittoria и Geax это одно и тоже только мтб и шоссе?

anatoly-alex · **Добавлено:** 22.06.2013 07:12

Schwalbe Ultremo ZX - вполне вероятно, она ж сверхлегкая - вот боковина и сделана как тоненькая тряпочка, та же идея и на большом яблоке, что были у меня, и стоило мне прилично проехать на низком давлении и накачаться до нормы - она и хлопнула. Да и не возят их к нам - продавцы видимо тоже сеть отслеживают :smile:

Витторио рубино про - они и дешевы были, и ездят хорошо, и служат долго, и прокол - дело не частое, а что несколько тяжелее - так мне не в гонку. Который год откладываю купить вилсет на трубках - и вспомнить эту легкость хода, что еще помню. Диаманты - не то, чтоб жаба задавила, не намного дороже, но, по отзыву продавца, что сам вовсю катает, кололись они у него ощутимо чаще, чем про. А он как ни как экс чемпион Израиля, и что говорит - знает.
Про Geax ранее даже не знал, спасибо, буду иметь в виду. Думаю - просто один хозяин и договора о взаимном использовании технологий - им выгода, нам - хорошая резина :smile:

Пожалуй, по их ценам имеет смысл взять слики, и погулять по северной границе Израиля - там чертовски красиво, но на шоссере я просто слезаю и ползу рядом пехом последние пару лет, а на горном есть вероятность таки проехать не слезая, пусть и медленнее.

Bayk · **Добавлено:** 22.06.2013 09:56

рубино норм резина для повседневной езды, особенно по плохому асфальту и бездорожью, тоже на ней катал на 23с, держит хорошо

Heitaver · **Добавлено:** 23.06.2013 10:51

Bayk писал(а):

рубино норм резина для повседневной езды, особенно по плохому асфальту и бездорожью, тоже на ней катал на 23с, держит хорошо

Отлично. Еще раз убедился что правильно выбрал резину
Ехал на море и постоянно в седло был удар, я видел что задний хатчиксон в одном месте выступал. По приезду на море увидел сплошные гули на покрышке а еще домойдомой ехать. Отчего могло произойти?

anatoly-alex · **Добавлено:** 23.06.2013 19:24

Скорее всего разрушение корда пошло, а отчего именно - покажет вскрытие. Кроме шуток - если покрыха сдохла раньше срока не грех ее и порезать.

Heitaver · **Добавлено:** 23.06.2013 20:00

anatoly-alex писал(а):

Скорее всего разрушение корда пошло, а отчего именно - покажет вскрытие. Кроме шуток - если покрыха сдохла раньше срока не грех ее и порезать.

покрышка сдохла окончательно. а я в 60 км от дома сижу в селе под дождем и жду эвакцации...

те гули пошли от того чо она протерлась до ниток. по пути домой 1 прокол заклеил, так же покрышку в 2 местах. через 10 км все повторилось, клеить нечем да и под дождем этим заниматся безсмысленно.

хорошо, что вцелом не очень холодно

anatoly-alex · **Добавлено:** 23.06.2013 23:22

Так кто ж ездит без запаски!? :facepalm:

Удачной эвакуации и не простыть... Обидно.

Heitaver · **Добавлено:** 23.06.2013 23:38

anatoly-alex писал(а):

Так кто ж ездит без запаски!? :facepalm:

Удачной эвакуации и не простыть... Обидно.

я дома уже. запаска была. клей закончился.
вот это место на покрышке

где-то 8-10 мм разрыв. после первого прокола заклеил латкой с внутреней стороны покрышки, но следущий камушек пробил латку и снова пробил камеру. Далее продолжать клеить/менять камеры было безсмысленно + дождь шел.
теперь поставлю новые виттория или уже дождусь ободов, что б колеса собрать

anatoly-alex · **Добавлено:** 24.06.2013 19:00

Heitaver
Не уточнил,что под запаской имею в виду не камеру, а комплект из фолдинговой покрышки и камеры. (или однотрубку, если кататься на них). Мой стандарт покрышка и 2 камеры + немного герметика в шприце и латки- самоклейки. Местные особенности - колючки действительно много, да и битого стекла в сезон - немногом меньше. А с тем порезом, что у Вас случился, эвакуация - лучше. Впрочем, в аналогичной ситуации, и при остутствии возможности, чтоб меня кто забрал и необходимости возврата в срок - снял с руля обмотку, натуго перемотал камеру,в районе прореза, сделав подобие тряпочного тампона в покрышку, перебортировался, залил в камеру с полстакана воды (по системе изо рта в выкрученный ниппель), забил в колесо сколько сил хватило воздуха и - дотянул до дома в срок, периодически подкачиваясь. Правда было там от силы 20 км, и вел был - Орленок. А убить случайным падением на хорошую раму - было бы глупо.

Heitaver · **Добавлено:** 24.06.2013 19:45

anatoly-alex писал(а):

Heitaver
Не уточнил,что под запаской имею в виду не камеру, а комплект из фолдинговой покрышки и камеры. (или однотрубку, если кататься на них). Мой стандарт покрышка и 2 камеры + немного герметика в шприце и латки- самоклейки. Местные особенности - колючки действительно много, да и битого стекла в сезон - немногом меньше. А с тем порезом, что у Вас случился, эвакуация - лучше. Впрочем, в аналогичной ситуации, и при остутствии возможности, чтоб меня кто забрал и необходимости возврата в срок - снял с руля обмотку, натуго перемотал камеру,в районе прореза, сделав подобие тряпочного тампона в покрышку, перебортировался, залил в камеру с полстакана воды (по системе изо рта в выкрученный ниппель), забил в колесо сколько сил хватило воздуха и - дотянул до дома в срок, периодически подкачиваясь. Правда было там от силы 20 км, и вел был - Орленок. А убить случайным падением на хорошую раму - было бы глупо.

возить покрышку не вариант - я езжу без рюкзака.
и то больше не на порез похоже, в этом месте покрышка максимально протерлась и просто прорвалась об малейший камушек и так 2 раза.
латки-самоклейки не держат высокое давление.
что меня удивляет - дома все было впорядке, проехал 90 км и она гулями пошла
тут на фото видно что она кривая

и внутри покышки, под каждым протертым местом - отслоенные нитки

anatoly-alex · **Добавлено:** 24.06.2013 22:15

Так и я - без рюкзака. Подседельная среднего размера вмещает покру скрученную вокруг камеры, насос СО2 с запасным баллоном, монтажки и ключи, аптечку, удостоверение и карточку, немного мелочи и еще место есть... Подседелка малая - аналогично, но покра - снаружи, под ремешок. И никакого груза на спину...

Heitaver · **Добавлено:** 24.06.2013 22:19

anatoly-alex
это все хорошо) но покрышку возить не намерен) если н е повезет - еще раз, значит не повезет. Но в последнем случае и моя вина есть - неопытность в шоссейной технике - не обнаружил сильного износа покрышки

Heitaver · **Добавлено:** 24.06.2013 22:39

С этой покрышкой забыл написать впечатления.

я ехал на море. от моего дома до баз отдыха получилось 90 км. из них 75 км по трассе.
дорого от моря до баз забрала 3 часа 18 минут.
дорога по трассе 2 часа 30 минут, то есть средняя 30 км/ч против небольшого ветра.
Что могу сказать - шоссер однозначно катит, по асфальту ехать намного приятнее чем на мтб(если асфальт хороший)
Ехал я без остановок, хотя на байке ехал бы тоже без остановок.
в подъемы ехать легче, если это не торчки.

так как еще не привык окончательно, спуски ехал накатом и притормаживал, разгонялся до 45 км/ч, когда на байке эти спуски до 65 спокойно ехались.
так же еще есть проблема - при смене хватов, кидает немного в стороны.
в целом привыкаю - мне очень нравится

anatoly-alex · **Добавлено:** 24.06.2013 22:42

Мне - тоже.

AchMetoW · **Добавлено:** 24.06.2013 22:47

Самое тяжелое на шоссере - смотреть назад и в тоже время не поворачивать руль в сторону, куда повернута голова. Для себя убедился только в одном - на шоссе самое слабое место - покрышки, удобный руль и седло. Вот на чем не стоит экономить. Стоят Хатчинсон - пробег 12 тысяч, проколы были - но чаще из-за того что не докачивал покры. Икамеры - не гандонки, а норм толщины - т. соски отрываются при торможениях... Руль обязательно картоновый - руки скажут спасибо

Heitaver · **Добавлено:** 24.06.2013 23:13

AchMetoW писал(а):

Самое тяжелое на шоссере - смотреть назад и в тоже время не поворачивать руль в сторону, куда повернута голова. Для себя убедился только в одном - на шоссе самое слабое место - покрышки, удобный руль и седло. Вот на чем не стоит экономить. Стоят Хатчинсон - пробег 12 тысяч, проколы были - но чаще из-за того что не докачивал покры. Икамеры - не гандонки, а норм толщины - т. соски отрываются при торможениях... Руль обязательно картоновый - руки скажут спасибо

на картоновый руль у меня денег нет.
да и поднимал я этот вопрос на мтб байк, стоит ли покупать карборуль, в ответ получил что разницы кроме веса нет
хотя если в шоссе по другому, то думаю я смогу насобирать на карборуль если почувствую в нем необходимость, хотя на данный момент ее нет
вот покрышка задняя хатчиксон и умерла

anatoly-alex · **Добавлено:** 24.06.2013 23:47

Карборуль - его очень разным делают, и жестче алю, и мягче... И подбор столь же индивидуален, как и седла.

Heitaver · **Добавлено:** 25.06.2013 00:11

anatoly-alex писал(а):

Карборуль - его очень разным делают, и жестче алю, и мягче... И подбор столь же индивидуален, как и седла.

я понял. тогда необдуманно руль точно покупать не буду

Yurr · **Добавлено:** 01.07.2013 17:55

Только сейчас увидел, поздравляю с отличным велом!
Обратил внимание, что у тебя руль довольно сильно опущен, обычно советуют, чтобы концы барана были паралельны выносу. Тебе так действительно удобно, или по другому не пробовал?

Heitaver · **Добавлено:** 01.07.2013 18:16

Yurr писал(а):

Только сейчас увидел, поздравляю с отличным велом!
Обратил внимание, что у тебя руль довольно сильно опущен, обычно советуют, чтобы концы барана были паралельны выносу. Тебе так действительно удобно, или по другому не пробовал?

сейчас стоит другой руль уже. вроде все правильно
как соберу колеса сфоткаю, красную обмотку уже намотал и подфляжники нормальные прикрутил

Heitaver · **Добавлено:** 09.07.2013 17:09

Опять таки, проехал марафон, но на байке. 400 км по Карпатам.
Отчет http://vk.com/note6175312_11685228

Heitaver · **Добавлено:** 10.07.2013 22:32

Вот и обода со спицами прибыли
Обода Ambrosio Excellight и спицы DT Revolution

вес ободов 446 и 451 грамм
надписи выгравированы лазером

стык с внешней стороны заклеен наклейкой

сам стык клепано-сварной, но сварен только внутри, снаружи обычная стыковка.
так же двойной пистон

Heitaver · **Добавлено:** 13.07.2013 00:19

Наконец-то собрал колеса, завтра поеду обкатывать

собраны с использование шайбочек ДТ
биения колес - 0,3 мм - радиальное/ 0,1 мм - боковое.
вес пары с флипперами 1676 грамм
текущий вес велосипеда с новыми колесами, камерами и покрышками 7880 грамм

anatoly-alex · **Добавлено:** 13.07.2013 09:51

С обновкой. :smile:

Красиво вышло. То, что внутри - это не сварка, это вообще непонятно что - шов то не заварен! Впрочем на моих Эволюшенах - тоже не сварной, что не мешает им служить под моими 120ю не первый год и без "8". И сваренность обода DT SWISS - не уберегла его от вырывания спиц при завале.

Про бревет - искренне завидую - я сегодня точно бы не осилил :cry:

.
Так держать! :smile:

Heitaver · **Добавлено:** 13.07.2013 15:53

Катнул сегодня 202 км, обкатал колеса скажем так

катнул 202 км.
время в пути 8 часов 30 минут
Средняя 29 км/ч
туда против не сильного лобового справа ветра, обратно думал класс, буду по ветру лететь, в принципе оно так и было пока с Раково не выехал, дальше до Николаева ветер в морду, немного сильнее чем утром.
А теперь самое интересное, утром позавтркал и в поездка была цель максимально долго ехать не жравши. Утром выпита ампула таурин+гуарана+кофеин(энергетик типа). Позывы голода почувствовал после Новой Одессы(на бревете я б уже запихнул в себя батончик или банан), это значит что гликоген в мышцах или на исходе или закончился, еду дальше, через киломтеров 15-20 наступает дикий голод, который нужно перетерпеть, что б органихм перестроился на питание жирами, голод прошел, второе дыхание открылось

. Так я приехал в Вознесенск, купил там воды, минут 10-15 отдохнул и поехал обратно. Из-за того что ничего не ел, скорость заметно упала и постепенно продолжала снижаться, при том, что на подъемах пульс быстро зашкаливал до 170 уд/мин. В общем так я проехал Новую Одессу и на 160 км, решил все таки схавать гуддей, так как надоело ехать медленно. Остановился в тени под деревом, прям на начала спуска до Себино, этим деревом оказалась шелковица, и я пока не объел все нижние ветки не уехал оттуда. Следущим пунктом была заправка купить минералки, до заправка это спуск и подъем. Выпил литр минералки я ожил

. я снова поехал 30-35 км/ч вместо 20-25 до перекуса.

спалил 7600 ккал

Очень понравилось ездить на шоссер по более менее нормальному асфальту. К рулю привык, удобно очень. Правда за 200 км у меня все таки разболелись руки, думаю тут как и задницей на седле - дело привычки

Фото: (с телефона, подсидельную сумку было влом снимать)

Заднее колесо после покатушки осталось ровнюсеньким, переднее надо править.
Колеса качал 7,8 атм перед и 8 атм зад. Задняя немного сплющивалась, в следующий раз накачаю ближе к 9 атм. рекомендации для покрышек 7-9 атм.

anatoly-alex · **Добавлено:** 13.07.2013 16:32

А вот игры с ездой в состоянии заголодал - чреваты внезапной потерей сознания. Так что - категорически не советую так играть с собственной жизнью. Да и печенку стоит пожалеть - ей такие игры тоже не на пользу. Хочется большого сброса - карнитин и на станок, а на дороге - на фиг, на фиг, и еще раз - на фиг.

Heitaver · **Добавлено:** 13.07.2013 17:48

anatoly-alex писал(а):

А вот игры с ездой в состоянии заголодал - чреваты внезапной потерей сознания. Так что - категорически не советую так играть с собственной жизнью. Да и печенку стоит пожалеть - ей такие игры тоже не на пользу. Хочется большого сброса - карнитин и на станок, а на дороге - на фиг, на фиг, и еще раз - на фиг.

я больше так делать не буду, предел свой можно сказать узнал.
и отходняк не малый.
ноги может свести.
дал просратся организму серьезно
карнитин это жиросжигатель?

anatoly-alex · **Добавлено:** 13.07.2013 21:02

Не совсем. Скорее что то вроде витамина. Если только жрать его - толку никакого, но если в питании мало жирного мяса, типа баранинки, в которой того карнитина много, то организм всякий жирок старается в запас отложить, а не пустить в работу. А когда его достаточно - то это своего рода сигнал организму - жратвы много, экономить не надо и запасы можно и должно тратить... Соответственно и вкручивать долго будет легче, и сахар упадет не так сильно, и организму будет легче - это вещество участвует в каких то процессах использования жира - я не спец. (Гугль в помощь - там много) Но вот устаешь, при долгой работе, с ним меньше, и сделать получается - больше. Правда и жрать хотеться - сильнее. В любимой культуристами индейке его почти нет, а своего организм вырабатывает немного. Ну и по другим причинам при несбалансированном питании его производство может нарушаться - и сколько при этом не грузи организм - и сил будет ощущаться мало, и сало уходить будет медленно.

Готлиб · **Добавлено:** 13.07.2013 21:16

Шоссер провоцирует на скоростную езду с высокой мощностью.Катай чаще и всё постепенно станет как ты хочешь.Сразу ничего не бывает.А после таких жестких испытаний как у тебя,организм имеет свойство восстанавливаться.

Heitaver · **Добавлено:** 13.07.2013 21:50

anatoly-alex писал(а):

Не совсем. Скорее что то вроде витамина. Если только жрать его - толку никакого, но если в питании мало жирного мяса, типа баранинки, в которой того карнитина много, то организм всякий жирок старается в запас отложить, а не пустить в работу. А когда его достаточно - то это своего рода сигнал организму - жратвы много, экономить не надо и запасы можно и должно тратить... Соответственно и вкручивать долго будет легче, и сахар упадет не так сильно, и организму будет легче - это вещество участвует в каких то процессах использования жира - я не спец. (Гугль в помощь - там много) Но вот устаешь, при долгой работе, с ним меньше, и сделать получается - больше. Правда и жрать хотеться - сильнее. В любимой культуристами индейке его почти нет, а своего организм вырабатывает немного. Ну и по другим причинам при несбалансированном питании его производство может нарушаться - и сколько при этом не грузи организм - и сил будет ощущаться мало, и сало уходить будет медленно.

если я правильно понял, то я могу в свой спортпит добавить карнитин?

Готлиб писал(а):

Шоссер провоцирует на скоростную езду с высокой мощностью.Катай чаще и всё постепенно станет как ты хочешь.Сразу ничего не бывает.А после таких жестких испытаний как у тебя,организм имеет свойство восстанавливаться.

после бреветов, 200 км для меня как хорошая разминка.
Прикол в том, что проезжая бревет, 400 км например, я не сбрасываю ни грамма, так как при малейшем чувстве голода, что-то сьедаю.
и пузо я как ни стараюсь ездой на велосипеде сбросить - не получается.
И так да, шоссер помогает выработать мощьность, а байк лучше приспосабливает к рваному темпу который и убивает быстро.
У меня за поездку максимальный пульс 180, средний 144, но время отдыхов пулльсометр не отключал, то есть по факту средний пульс больше 150.

Кстати, забыл сказать, 160 км не жравши я ехал, но постоянно пил изотоники и сьел 6 или 7 таблеток мальтодекстрина. То есть подпитка организму была, но минимальная

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 13.07.2013 23:08

Могу также посоветовать бемитил, а мальтодекстрин, я бы как раз и не жрал

Heitaver · **Добавлено:** 13.07.2013 23:21

Kirill Yevtushenko писал(а):

Могу также посоветовать бемитил, а мальтодекстрин, я бы как раз и не жрал

https://www.bike-components.de/products ... tten-.html 88% декстрозы. Мальдекстрина минимум. такие я ем.

anatoly-alex · **Добавлено:** 13.07.2013 23:39

А пузо - оно не ездой на веле сбрасывается, а силовой тренировкой на пресс и спину. Вел - это сердце, легкие, сосуды и ноги, и только потом всё остальное.
И еще. Катаясь на высоком пульсе - сердце гробишь, наращивая силу сердечных сокращений( растет толщина сердечной мышцы), а выносливость и эффективность дает объем сердца при относительно невысоком пульсе. Найти в сети Селуянова - у него просто и понятно про это есть. ключевое - вкатка

Heitaver · **Добавлено:** 13.07.2013 23:53

anatoly-alex писал(а):

А пузо - оно не ездой на веле сбрасывается, а силовой тренировкой на пресс и спину. Вел - это сердце, легкие, сосуды и ноги, и только потом всё остальное.
И еще. Катаясь на высоком пульсе - сердце гробишь, наращивая силу сердечных сокращений( растет толщина сердечной мышцы), а выносливость и эффективность дает объем сердца при относительно невысоком пульсе. Найти в сети Селуянова - у него просто и понятно про это есть. ключевое - вкатка

обычно я на таком высоком пульсе не езжу. Я как поел пульс быстро нормальзовался на 140-150 уд/мин.
осенью-зимой как на улице станет катать не очень, планирую в зал пойти. Пузо не много сгоняется на велике, но потом водой возвращается

Heitaver · **Добавлено:** 16.07.2013 13:13

вот и первый прокол задней покрышки. Видимо осколком стекла, так как имеется небольшой прорез покрышки

Heitaver · **Добавлено:** 01.08.2013 15:34

Ездил 2 ня подрят по не очень хорошему асфальту - ямы(объезжались 98%) и асфальт с крупным щебнем. Ехал один день из точки А в точку Б. на следующий день обратно.
туда ехалось тяжелее чем обратно. Болели кисти рук от тряски. обратно уже намного меньше. Велосипед хоть и трусило, но намного меньше(субъективно) чем на когда на аналогичных дорогах ездил на алю ригидном гибриде.

еще вытащил осколок стекла с передней покрышки, который до камеры не добрался, хоть и проехал я с ним метром 50-100.

Heitaver · **Добавлено:** 09.08.2013 15:50

Проехал неделю назад на шоссере марафонскую дистанцию в 480 км за 29 часов
Изначально на шоссере не планировал ехать, планировал на байке, но произошел некий фейл с байков от чего я решил рискнуть и поехать на шоссере, о чем в итоге ни минуты не жалел, так как покрытие было преимущественно хорошее и некоторыми кусками "не очень" асфальта, но которые меня в целом не напрягали.

старт марафона

переправа на пароме, замерзли, утром на воде все таки холодно

в Новой Каховке херсонское движение нас встречало хлебом-солью, было очень приятно и вкусно

пятеро голодных марафонцев разорвали булку хлеба(коим являлся испеченный сладкий кекс) как стая волков разрывают зайца

В целом, как я уже сказал, я не пожалел что именно этот маршрут поехал на шоссере, скорость и легкость движения в сумму не с не моим темпом дали в результати почти отсутсвующую усталость на финише. Больше всего у меня устали плечи, кисти рук и ладошки.
Самым сложным участком маршрута был где-то 2км спуск по брущатке, вот тут желательно бы байк, двухподвес

на этой неделе еду 300 км, но уже на байке, там дорого точно хуже

Heitaver · **Добавлено:** 09.08.2013 21:01

копипаст с николаевского форума

Heitaver писал(а):

AndRiEL писал(а):

После такой дистанции колёса не проверял ещё, на сколько сбилась сборка? Пусть и говоришь асфальт был ровный

все куда сложнее, в среду я поехал в Веселиного(85км), в четверг вернулся и еще немного катал(115 км) и в пятницу я поехал в Херсон и проехал этот марафон. Так вот колеса, переднее немного сбилось - боковое биение где-то 0,5 мм, заднее максимум 0,3 мм стало. И стало это после Веселиново, после нашей дороги - крупного щебня. После херсонских 480 км колеса дальше не поменялись, чем я сам, собственно, и удивлен, бо были места где ловились ямы в темноте и прочие нежданчики.
Также колесе не пробивались, дома накачал по 9 атм так и катал, возможно это также от восьмерок спасало. Колесо у меня спутсило на ЖД вокзале, когда я паковал велик, как потом выяснилось прокол со стороны обода на стыке вулканизации ниппеля, уже второй, на этот раз с другой стороны. Но прошла неделя и давление в камерах не изменилось

Я также думаю об апгрейде до расчета 53-39 и кассеты 11-28. Кассету точно купллю на весну или раньше, а насчет шатунов буду думать, так как я уже второй раз ехал в Херсон особо не напрягаясь и соотношения 50/12 и 50/13 хватало впритык. Ну для этого сначала кассета, может 50/11 и хватит. А с другой стороны 39 в горки мне будет много, а 34/27(минимальное текущее соотношение) я не использовал на марафоне, сил хватало продавливать и более тяжелые передачи

arevuar · **Добавлено:** 11.08.2013 12:58

Цитата:

особо не напрягаясь и соотношения 50/12 и 50/13 хватало впритык.

50/12 при каденсе 100- 52км/ч, 50/13- 48км/ч
"не напрягаясь" эт если с горы катиться, при других вариантах это просто детский лепет

Heitaver · **Добавлено:** 11.08.2013 15:34

arevuar писал(а):

Цитата:

особо не напрягаясь и соотношения 50/12 и 50/13 хватало впритык.

50/12 при каденсе 100- 52км/ч, 50/13- 48км/ч
"не напрягаясь" эт если с горы катиться, при других вариантах это просто детский лепет

не напрягаясь я кручу не более 80 оборотов. 100 оборотов я разве что со спуска и могу крутить, не мой это каденс. И сегодня я еще больше склонился к тому, что мне надо 59-39/11-28

arevuar · **Добавлено:** 11.08.2013 16:11

да вы, батенька, дилетант. С таким уровнем и 50/34 за много

Heitaver · **Добавлено:** 11.08.2013 16:15

arevuar писал(а):

да вы, батенька, дилетант. С таким уровнем и 50/34 за много

а вам какая разница то? кручу как мне удобно и комфортно

arevuar · **Добавлено:** 11.08.2013 16:52

Heitaver · **Добавлено:** 19.08.2013 21:58

После 700 км разнообразного асфальта делал правку колес и был приятно удивлен, что заднее колесо было в пределах 0,2 мм, а переднее в одном месте уходило 0,4 мм, сейчас оба колеса где-то 0,15 мм

ldk · **Добавлено:** 19.08.2013 22:40

Heitaver писал(а):

arevuar писал(а):

да вы, батенька, дилетант. С таким уровнем и 50/34 за много

а вам какая разница то? кручу как мне удобно и комфортно

Конечно же можно делать "как мне удобно и комфортно". Но неужели стремиться делать как правильно будет хуже? Да, поначалу это будет тяжело и неудобно, а затем по-другому и не захочется. Так всегда с постановкой техники в спорте.

Heitaver · **Добавлено:** 19.08.2013 22:58

ldk писал(а):

Конечно же можно делать "как мне удобно и комфортно". Но неужели стремиться делать как правильно будет хуже? Да, поначалу это будет тяжело и неудобно, а затем по-другому и не захочется. Так всегда с постановкой техники в спорте.

Разве каденс 75-80 не достаточно? При каденсе выше 90 у меня начинают болеть колени(парадокс?) и начинает резко повышатся пульс, так что я еду на пределе комфорта. На передаче 50/12 я еду 40 км/ч, что соответсвует каденсу 75-80 оборотов.
Ваши советы были б более актуальны если б я писал про проблемы с коленями, например, при таких нагрузках.
После ближайших покатух еше раз отпишу о впечатлениях, так как я еще до конца не определился, хватает того, что есть или не
Ну и я досихпор не понял, почему на байке кручу педали быстрее

ldk · **Добавлено:** 19.08.2013 23:47

Heitaver писал(а):

Разве каденс 75-80 не достаточно?

Я с каденсом в свое время поступил очень просто. Вместо чтения форумных пейсателей, ~~ездящих~~ брешущих иногда о 200 об/мин, сидел не единожды перед телевизором с включенным Евроспортом и секундомером и засекал педаляж тех, кто шлифовал его годами. Равнинная работа отрывов: 95-105 об; горная (у нас таких гор нет): 70-80 (за исключением исключений :smile:

, Лэнса, например, или Фрума), в очень тяжелых горах и не у горняков - и того меньше.

Да и поднял собственный каденс я не за одну тренировку. Поначалу было дюже невдобно, но я старался.

Heitaver писал(а):

При каденсе выше 90 у меня начинают болеть колени(парадокс?)

Зачем сразу парадокс? Почему все сводится только к коленям?
Вот на фото с предыдущей страницы сиденье выставлено просто ужасно. Или высоко, или далеко, или еще чего, или вообще модель неподходящая. Может и колени болят от неправильной посадки. У меня одно время после смены великов начали икры забиваться. Полностью вылечилось опусканием седла лишь на 4 мм по совету мудрого человека.

А с твоим седлом однозначно стоит разбираться, именно с него и начать. И на любом изменении в посадке нужно какое-то время поездить, а не вертать взад после 10 км с криком "неудобно". К изменению длины выноса на 1 см можно довольно долго привыкать. Больше одного изменения в посадке в неделю не делать.

Еще раз повторю основное: техника в спорте вырабатывается годами и шлифуется всю жизнь; а начинается все с базовых положений (от некоторых из которых потом, в силу индивидуальных особенностей организма, можно слегка отступать). И соответсвие этим базовым принципам всегда сопровождается неудобством и длительным заставлянием себя через не могу. "Сиюминутное кажущееся удобство" и "как хочу, так и еду, плыву, бегу" - это путь матрасника и лентяя. А ты ездишь на огромные дистанции с приличной скоростью, тебе сам бог велел стремиться к правильной технике. А с таким положением седла ездить на шоссейном велосипеде нормальному человеку нельзя.

Heitaver · **Добавлено:** 20.08.2013 00:15

ldk писал(а):

А с таким положением седла ездить на шоссейном велосипеде нормальному человеку нельзя.

Я пытался ездить с горизотально расположенным седлом, проехал я не более 10 км и вся промежности почти онемела. Поэтому носик седла опустил. ТОже самое у меня на байках, везде носик немного опущен, седла везде разные, результат везде один. В марафоне на 480 км как раз седло и зад меня совсем не беспокоили.
Ну а насчет каденса, я постараюсь его за зиму снова поднять до 90 на станке, но мне всегда легче, что на байке, что на шоссере немного давить, и как я сказал уже, это так же связанно с пульсом. На каденсе выше 90 я долго не проеду. Как это все назвать? физиология?

Ну а каденс еще зависит от спуска/подъема, ветра. На подъем я редко держу каденс выше 80, так как закипаю очень быстро. Мне кажется у меня за 5 лет просто выработался определенный стиль езды и организм просто подстроил этот стиль и под шоссер.

В общем буду еще катать, если повезет на выходных катну пару сотен и снова обдумаю что я делаю не так

Avetis · **Добавлено:** 20.08.2013 00:20

Пульс взрывается - это, прости, лишний вес не последнюю роль играет

Heitaver · **Добавлено:** 20.08.2013 00:39

Avetis писал(а):

Пульс взрывается - это, прости, лишний вес не последнюю роль играет

это я прекрасно знаю, и в связи все факторы дают то что имеется

ldk · **Добавлено:** 20.08.2013 00:58

Heitaver писал(а):

Я пытался ездить с горизотально расположенным седлом, проехал я не более 10 км и вся промежности почти онемела.

Опускать/поднимать, двигать вперед/назад, пробовать разные модели (ширина, флэт/раунд/семи-раунд, тверже/мягче, углубления под простату и прочее), памперс сменить, развесовку по осям менять, размер рамы в конце концов проверить...

Heitaver писал(а):

Поэтому носик седла опустил.

Нет, это не "носик опущен", когда носик опущен - на редком фото заметишь. Это черти шо.

Heitaver писал(а):

Как это все назвать? физиология?.

Тут Аветис очень прав. В первую очередь на вес пенять нужно и сердце тренировать, а там будет ясно физиология или не физиология. Я бы в межсезонье бегу внимание уделил, а не станку.

Heitaver писал(а):

На подъем я редко держу каденс выше 80, так как закипаю очень быстро.

В Украине нет подъемов, в к-рые меньше 80 ехать.

Heitaver писал(а):

Мне кажется у меня за 5 лет просто выработался определенный стиль езды

Да, но это не совсем правильно получилось. Кое-что нужно менять, или хотя бы пробовать менять.

enso · **Добавлено:** 20.08.2013 02:12

ldk писал(а):

вылечилось опусканием седла лишь на 4 мм по совету мудрого человека.

Стива Хогга? :smile:

вставлю свои 3коп: Heitaver, велик хороший, а по поводу посадки и каденса не мышлЕние, а мЫшление - во первых, седло такой формы вряд ли подходит такому человеку - посмотри в сторону алианте и иже, с вогнутостью по центру. Второе - седло стоит неправильно, поясняю - если ты когда едешь и держишься за дропы, уберешь с руля руки (то есть без рук будешь ехать), начнешь вперед сьезжать, то седло тебя на велике не поддерживает, следовательно, часть сил ты тратишь на удержание себя в седле, а не на продвижение своего тела вперед. Тогда двигай седло назад, ставь его параллельно земле, и т.п., то есть меняй посадку.
дальше - идеальная цифра для шоссейного каденса - 100, на нем выигрывают большинство гонок (тот же армстронг со средним 103), к нему и стремись, при этой цифре максимальный кпд и меньший урон коленям. Почему так - читай в нете.
Проверь как двигаются твои колени относительно рамы - не проваливаются ли внутрь ее. Про опускание седла лдк все верно тоже сказал, у знакомого под коленями болело, 3 мм вниз все решили.

Heitaver · **Добавлено:** 20.08.2013 07:07

enso
я пробовал ехать без рук, с седла не съезжаю.
ldk
В Украине подъемов хватает, чего стоят перевалы Крыма и Карпат и подъемы по нашим степям, где-то угол 10-12 градусов обычное явление

По седлу - седел я уже обкатал не мало и выбрал такую форму как раз потому, что мне на нем более удобно. Попробую выставить его еще вперед/назад, может поменяется что-то.

размер рамы подбирал посоветовавшись уже с шоссерами + буквы обозначающие размер совпали с байковыми. Меньший размер брать точно не стоит мне, а больший - большее ЕТТ, что мне уже врядли подойдет.

Насчет каденса я уже сказал, 100 для меня даже на байке много очень.

Heitaver · **Добавлено:** 20.08.2013 23:11

enso
ldk
Мужики, спасибо за советы. Выставил седло почти горизонтально и по ходу движения начал опускать седло. В итоге опустил точно на 20 мм, а то и 25. Катнул 90 км. Разницу почувствовал, но привык довольно быстро.
Каденс увеличился

сам удивился что перестал давить, последние километров 10 понял, что это не конец, так как начала побаливать поясница, все время хотелось сесть немного дальше на седло, теперь сдвину седло немного назад и катну тот же маршрут.

ldk · **Добавлено:** 21.08.2013 00:18

Heitaver писал(а):

enso
ldk
Мужики, спасибо за советы. Выставил седло почти горизонтально и по ходу движения начал опускать седло. В итоге опустил точно на 20 мм, а то и 25. Катнул 90 км. Разницу почувствовал, но привык довольно быстро.
Каденс увеличился

сам удивился что перестал давить, последние километров 10 понял, что это не конец, так как начала побаливать поясница, все время хотелось сесть немного дальше на седло, теперь сдвину седло немного назад и катну тот же маршрут.

Оцэ дило! Я ж казав. 20-25 мм ошибки в уровне седла - это, простите, пиздец.
Касательно "хотелось сесть немного дальше ": тут в первую очередь надо найти картинку с негром в интернете по посадке и пустить отвес от колена на педаль. Если нормально - то не седло двигать назад, а руки подавать вперед, увеличивая вынос (или убирая кольца из-под выноса). И помни - не более одного изменения в посадке в неделю, торопись не надо. И боль в пояснтце - это, скорее, не индикатор несовершенной посадки в твоем случае, а следствие изменения посадки. Возможно нужно приучить мышцы к новому положению. На это потребуется некоторое время.

Heitaver · **Добавлено:** 21.08.2013 00:46

ldk писал(а):

Оцэ дило! Я ж казав. 20-25 мм ошибки в уровне седла - это, простите, пиздец.
Касательно "хотелось сесть немного дальше ": тут в первую очередь надо найти картинку с негром в интернете по посадке и пустить отвес от колена на педаль. Если нормально - то не седло двигать назад, а руки подавать вперед, увеличивая вынос (или убирая кольца из-под выноса). И помни - не более одного изменения в посадке в неделю, торопись не надо. И боль в пояснтце - это, скорее, не индикатор несовершенной посадки в твоем случае, а следствие изменения посадки. Возможно нужно приучить мышцы к новому положению. На это потребуется некоторое время.

точно, спасибо, что напомнили. Тогда до следущей неделе без изменений.
а что за картинка по посадке? можно подробнее.

прикол в том,что получаетсяа шоссере седло выставляется ниже чем на байке

Avetis · **Добавлено:** 21.08.2013 00:53

Heitaver писал(а):

прикол в том,что получаетсяа шоссере седло выставляется ниже чем на байке

а ты меряй не до пола, а до опущенной вниз педали

разница если и будет, то минимальная

Heitaver · **Добавлено:** 21.08.2013 00:54

Avetis писал(а):

Heitaver писал(а):

прикол в том,что получаетсяа шоссере седло выставляется ниже чем на байке

а ты меряй не до пола, а до опущенной вниз педали

разница если и будет, то минимальная

я меряю от седла до оси каретки

enso · **Добавлено:** 21.08.2013 02:00

ldk писал(а):

тут в первую очередь надо найти картинку с негром в интернете по посадке и пустить отвес от колена на педаль

мое мнение - кагбэ это уже очень устаревший взгляд на посадку, как средняя температура по палате, и не стоит с ним заморачиваться, так как есть ребята, у которых между окончанием седла и осью каретки 8-9 см, а есть и 5 см, и оба едут на ТДФ (инфа с байкрадара).

ldk писал(а):

Если нормально - то не седло двигать назад, а руки подавать вперед, увеличивая вынос (или убирая кольца из-под выноса).

опять же - тут нужно помнить о равновесии, я об этом писал уже

Heitaver писал(а):

а что за картинка по посадке?

ну негр жеж: :smile:

Heitaver · **Добавлено:** 21.08.2013 09:11

попробую сесть на велосипед и что б меня сфоткали, посмотрю как оно там.
но как по мне метод устаравший, так как геометрии рам и прочее давно поменялись от класический до слопинговых

ldk · **Добавлено:** 21.08.2013 09:33

enso писал(а):

мое мнение - кагбэ это уже очень устаревший взгляд на посадку, как средняя температура по палате, и не стоит с ним заморачиваться, так как есть ребята, у которых между окончанием седла и осью каретки 8-9 см, а есть и 5 см, и оба едут на ТДФ (инфа с байкрадара).

Даже спорить с тобой не буду, поскольку и сам сижу не в точности как негр. Но какая-то ж отправная точка (если у ТС изначально все так плохо) для последующих изысканий нужна? Нигер вполне для этого подходит, а далее он и сам поймет шо ему нужно.

Heitaver · **Добавлено:** 21.08.2013 09:44

ldk писал(а):

Даже спорить с тобой не буду, поскольку и сам сижу не в точности как негр. Но какая-то ж отправная точка (если у ТС изначально все так плохо) для последующих изысканий нужна? Нигер вполне для этого подходит, а далее он и сам поймет шо ему нужно.

я конечно догадывался что я нуб в шоссе, но не думал что настолько

с байками все проще, за какое-то время выработалась удобная и правильная посадка и понимаю что и как нужно. На шоссере еще эксперименты...

ldk · **Добавлено:** 21.08.2013 10:05

Дорогу осилит идущий.
Обрати внимание на слова enso - в сети много инфы о профиках. Можно найти парочку совпадающих с тобой по габаритам и попробовать поначалу ориентироваться на них.

Heitaver · **Добавлено:** 21.08.2013 10:22

ldk писал(а):

Дорогу осилит идущий.
Обрати внимание на слова enso - в сети много инфы о профиках. Можно найти парочку совпадающих с тобой по габаритам и попробовать поначалу ориентироваться на них.

я думаю профиков с комплекцией как у меня нет

и врядли они по 100 кг весят

enso · **Добавлено:** 21.08.2013 10:47

ldk писал(а):

Но какая-то ж отправная точка (если у ТС изначально все так плохо) для последующих изысканий нужна? Нигер вполне для этого подходит

Абсолютно, нигера взять за отправную точку можно, просто помнить, что это сферический нигер в вакууме. Сейчас и рамы меньше, и седло выше руля (расстояние I) на 13-15 см - обычное дело. В общем - всё пробовать нужно.

arevuar · **Добавлено:** 22.08.2013 11:55

мне кажется вы пытаетесь научить говорить немого... :facepalm:

пусть он и дальше мычит раз ему так нравится

Heitaver · **Добавлено:** 22.08.2013 14:12

arevuar писал(а):

мне кажется вы пытаетесь научить говорить немого... :facepalm:

пусть он и дальше мычит раз ему так нравится

а вы наверняка слепой, или слеповатый, раз не прочитали о том, что я последовал советам и всем сказал спасибо

Andy_Bad · **Добавлено:** 22.08.2013 19:43

Heitaver писал(а):

я конечно догадывался что я нуб в шоссе, но не думал что настолько

с байками все проще, за какое-то время выработалась удобная и правильная посадка и понимаю что и как нужно. На шоссере еще эксперименты...

Да все ровно то же самое в байках - седло в горизонт, пяткой вытянутой ноги на педаль на 6 часов, отвес от коленки в педальную ось на 3 часа. у подвесов только высота седла по разжатой подвеске ставится.
Это если ХС, типа, без учета "стритцов" и даунхиллеров с бмхерами

А если судить по тому, что у всех великов носик седла опущеный - то с правильностью посадки на них явные нелады.

arevuar · **Добавлено:** 22.08.2013 22:20

срочно подарите мальчугану "билетик" на Body Fit Geometry http://www.specialized.com/us/en/hub/bgfit

Heitaver · **Добавлено:** 22.08.2013 23:06

arevuar писал(а):

срочно подарите мальчугану "билетик" на Body Fit Geometry http://www.specialized.com/us/en/hub/bgfit

слабовато тролишь... прододжай.

Heitaver · **Добавлено:** 22.08.2013 23:10

Andy_Bad писал(а):

Да все ровно то же самое в байках - седло в горизонт, пяткой вытянутой ноги на педаль на 6 часов, отвес от коленки в педальную ось на 3 часа. у подвесов только высота седла по разжатой подвеске ставится.
Это если ХС, типа, без учета "стритцов" и даунхиллеров с бмхерами

А если судить по тому, что у всех великов носик седла опущеный - то с правильностью посадки на них явные нелады.

На байке, точнее подвесе я пересмотрю посадку. На Хардтейле седло горизотально.

по поводу посадки. В данный момент колено где-то на 10-15 мм "впереди" педали. Попробую немного сдвинуть седло назад.
Сегодня катнул тем-же маршрутом, что и в прошлый раз, на этот раз уже ничего не болело.

26 августа планирую катнуть 400 км

Heitaver · **Добавлено:** 26.08.2013 17:37

катал. 400 км не проехал, так как 24 числа немного укатался, и проехал бы я 400 - завтра был бы овощем. Проеххал 200 км по довольно сложной рельефом трассе(холмы сплошные). Туда ехал с непонятно куда дующим ветром, но точно не в спину(сильно медленно ехалось), обратно лобовой слева. средня 27 км/ч. 200 км пройдено за 8 часов 2 минуты(25 км по городу в общем). из них в пути 7 часов 25 минут, остальное остановки по нужде и замена камеры.

С измененной посадкой все отлично, дискомфорта особого не было, кроме стандартного - набивает руки и зад

aidaho · **Добавлено:** 28.08.2013 09:10

Avetis писал(а):

Пульс взрывается - это, прости, лишний вес не последнюю роль играет

Мне кажется влияние веса несколько преувеличено в вело.
Всё-таки мощща важнее. Я не часто, но вижу тяжело гружённых (в том числе и из-за багажника) людей, которые очень резво едут вверх.
Я помню, ТС тут писал, как он по крымским горам катался. +30кг по сравнению со мной ему не помешали ехать быстрее.

Heitaver писал(а):

чего стоят перевалы Крыма и Карпат и подъемы по нашим степям, где-то угол 10-12 градусов обычное явление

Всё-таки 10-12% наверное. Буду рад ошибиться, но в Крыму 10° асфальтовых подъёмов нет вообще. За подъём будем считать участок длинной хотя бы в 30 метров. А на грунте полно, конечно.

Heitaver · **Добавлено:** 28.08.2013 11:12

aidaho писал(а):

Всё-таки 10-12% наверное. Буду рад ошибиться, но в Крыму 10° асфальтовых подъёмов нет вообще. За подъём будем считать участок длинной хотя бы в 30 метров. А на грунте полно, конечно.

а чем отличаются в обозначении проценты от градусов?

и на самом деле, в Крыму таких нет, на маршруте Крымские 200 (Симферополь-Алушта-Ялта-Ай-Петри-Бахчисарай-Симфрополь) который я ехал в мае, самый сложный отрезок это Алушта-Ялта и самый сложный участок - над Ялтой, где просто очень крутой и длинный подъем. Но там не 10-12 градусов, он просто длинючий и ехался по солнцу

А в степях по холмам полно относительно не длинных, но очень крутых подъемов, на которые едешь на пониженных передачах и хочется еще ниже(на байке у меня было 26/25, на шоссере я там еще не ездил). Хотя за лето я раскатался, что эти торчки выезжаю даже не на самых низких передачах. Ну а на грунтах и больше бывает, много грунтовых торчков я выехать не могу, часто именно из-за лишнего веса.

aidaho писал(а):

Мне кажется влияние веса несколько преувеличено в вело.
Всё-таки мощща важнее. Я не часто, но вижу тяжело гружённых (в том числе и из-за багажника) людей, которые очень резво едут вверх.

лишние килограммы на пузе все-же мешают, особенно если это кроскантри.
тяжелым людям куда тяжелее ехать в подъемы, тратится больше сил на поднятия собственого веса, на что требуется большая мощьность. Но если тринироватся то сердечная система и мышцы подстраиваются и хочется еще быстрее. Благодаря бреветам я стал быстрее и кросскантри катать.
Я ехал 200 км, там было куча подъемов, все выезжал на 50 звезде, было тяжеловато в некоторых местах, особенно на обратном пути, когда ноги уже прилично болели, но не переключался потому, что даже на пиках подъемов пульс редко доходил до 170 и быстро опускался до 150. А еду марафона я на пульсе 120-150, если больше на равнине - сбрасываю темп. Средний пульс тогда был кстати 135 уд/мин, что вполне нормально и безопасно.

i'm paget · **Добавлено:** 28.08.2013 11:19