Пара слов об организации, защищающей наши интересы.

5000 въетнамцев создали для себя детские сады, рестораны, самую большую пагоду в Европе http://24.ua/news/show/id/23976

А велосипедист, попавший в ДТП - не знает куда звонить. Избитый ублюдками - не знает где искать защиту (милиция только разводит руками). Лечиться - не знает где.
Когда возникают проблемы когда нужно на операцию собрать деньги нашему человеку - то тоже поздно пить боржоми обычно.

В слабом и коррумпированном государстве, только сильная организация может поддержать своих членов. Но у нас каждый считает что его хата с краю, с ним лично ничего не случится и ничего ему не надо кроме пива. Об улучшении окружающего мира вообще речь не идет.

Я уверен что такая организация нужна. Я даже знаю как ее надо строить. Но построить все сам не смогу физически. Разве-что рассказать как надо.

так расскажи, я вот даже не представляю, с какой стороны подойти

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Я тоже могу помочь построить и подсказать, но нужно дождаться лидера. А он будет. Нужно просто провоцировать народ на активность.

_________________
Марина, 050 68 57 908.

Слідопити. Клуб мандрівників і любителів природи

Дика природа і польова біологія на ХТ

Итак.
Для начала нужно понимание, что люди, работающие на велодвижение полный рабочий день - должны получать зарплату - иначе свалят через месяц. Это нормально - хорошо работающие люди должны нормально получать.


Финансирование. Магазины не будут этого делать напрямую. У них нет оборотных средств, да и 1000-2000 гривен морально немалая сумма для них, а если пяток магазинов и сдадут ее - это не решит проблемы.
Зато они готовы давать скидки в 10-15% членам организиции. Т.е. если вы постоянно катаете на веле - то пара покрышек, фонарик, цепь - и ваш годовой взнос в 120 гривен уже окупился скидкой. А если вы покупаете велосипед новый, плюс друзьям - то сможете этой скидкой окупить сразу за несколько лет взносы т.е. билет члена фелофедерации - просто полезная штука с точки зрения финансов чисто.
Набрав хотя-бы 500 человек в Организацию - мы будем иметь одного постоянно работающего на ставку человека, который должен будет двигать все дальше. Это был только первый шаг, который мы сделали фактически без ресурсов.
Второй шаг - это труд этого постоянного координатора. Его работа - расширять связи, увеличивать количество членов организации.
- организация мероприятий
- поиск спонсоров
- привлечение новых членов
- поиск партнеров (юридических фирм, охранных агентств, страховщиков, медиков, СМИ и пр.) готовых на постоянное сотрудничество с Организацией по льготным условиям в обмен на рекламу и кучу постоянных клиентов.
- расширения спектра услуг членам Организации.


Каждый член велофедерации сможет получить помощь адвоката при ДТП, медиков, частной охраны - просто по звонку Координатору - оперативно.
Будет много мероприятий - интересных - клевых.
будет идти системная работа, а не фрагменты. И по поиску спонсоров и по всем прочим направлениям.

Например - как правильно организовать Велодень:

0. написать предварительный план (два дня)
1. пойти в управление Культуры и выбить площадь (неопределено)
2. написать медиа-план и найти информационных спонсоров - телеканалы, газеты, сайты (выходы на них есть) (две недели)
3. под информационных спонсоров сформировать спонсорский пакет и найти до 15 декабря основных денежных спонсоров (месяц)
4. организовать. Всех причастных к организации наградить так или иначе (два месяца)

Сделать НОРМАЛЬНЫЙ Велодень можно только потратив времени вдесятеро больше чем трачу я. А я трачу много.
Зачем? Чтобы этой мегаакцией реально что-то показать. Чтобы она была громкой, как марш фанатов Голландии и чтобы это увидели ВСЕ.

С удовольствием бы вступила в такую организацию.

_________________
http://bikecenter.org.ua/

+1

_________________
Gary Fischer Advance 2008
По электротехнике - это ко мне

да

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

отличная идея!
в Одессе уже есть подобная организация http://sempo.od.ua/
как то случайно наткнулся на http://bike.od.ua/forum/viewtopic.php?t=21264 и был поражен оперативностью реакции
думаю имеет смысл пообщаться с ними и перенять их опыт

да, я тоже за

_________________
Ценники, держатели, прейскуранты и наклейки
TREK WAHOO 2012 29ER custom
Merida SCULTURA evo carbon custom

Вот - в Одессе есть люди. А мы что - хуже?

на опыте СЭМПО стоит с мотоциклистами скооперироваться, мне кажется

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Организация это правильно, и нормально что на ставке человек будет, есть даже формат таких организаций для налоговых и т.д. "некоммерческая", я не особо в курсе, но бухгалтерию вести наверное все это реально. А с нас - членские взносы + страховка на случай травмы и другая помощь...

Вопрос о том, насколько эта идея интересна массам. Полезность не вызывает сомнений, но даже в теме мало пишут... Интерес низок.

Я за

Миша, ну что можно написать? Ну конечно я за. Просто не всем понятно, что тема - собиратель голосов ЗА идею... Прилепить тему вверху форума, повесить голосовалку... Или вобще массовую рассылку всем пользователям-посетителям форума, чтоб человек даже не сильно интересующийся движением, узнал что есть такая идея, зашел, прочитал, проголосовал... Тогда можно увидеть реальный интерес...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Нужное дело! Возможен двойной эффект. Во-первых: непосредственная, разносторонняя помошь велосипедисту в случае форсмажорной ситуации. Во-вторых: возможно и водители будут более уважительно относиться к велосипедистам на дороге, если будут знать, что есть такая организация, и что каждый велосипедист может в любой момент получить надёжную, эффективную поддержку.

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

+1 за голосовалку. Будет нагляднее.

Слишком мало времени прошло.

_________________
http://bikecenter.org.ua/

Вот даже не видя ответа Элвора, по сути хотела сказать то же. Более того, я готова принимать посильное участие в организации организации (сорри за тавтологию) . Не в смысле претендовать на должность. а в смысле помощи в куче организационных вопросов, который возникнут , когда дело дойдет до дела.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Поддержу идею членскими взносами.

+1!
Голосовалку и повыше тему, я случайно на неё наткнулся.

Стимулировать интерес масс наверное можно, предложив годовую дисконтную карточку 15%( ) в несколько веломагазинов за 120 гривен. Это понятно и большинству выгодно. Непонятно, что будет делать данная федерация за эти взносы. Будет ли это велоаналог 1562 (информационный центр, куда сообщаешь о проблеме, а он просто выводит на тебя исполнителя, с которым рассчитываешься), или предприятие добрых услуг на коммерческой основе со скидкой для членов. Услуги эвакуатора, технички, возможно заброса и снятия с маршрута (вместо элки), несомненно полезны и будут востребованы разумеется за разумную цену. В остальном, хотелось бы более понятную потребительскую часть деятельности в виде сценариев. Например, поломался в 40 км от города, позвонил туда-то, через 2 часа приехал эвакуатор, забрал, это будет стоить столько-то (несколько гиперболизированно). Формулировка данных сценариев будет полезна и организаторам чтобы снять вопросы о том, что за 120 гривень в год должны быть и адвокат, и техник и скидка и т.д. и т.п. бесплатно. Вообщем, хоть идея и понятна, но пути её реализации пока в тумане. Хотя, повторюсь, что 15% дисконтную карточку за 120 гр. я б купил.

Я думаю, для начала неплохо будет хотя бы организовать человека, который бы занимался лоббированием интересов велосипедистов. А также некоторую поддержку при разнообразных форс-мажорах на дороге и не только.
Ясен вопрос, за 120 грн. в год вряд ли найдется возможность предоставлять техничку, эвакуатор или забрасывать/снимать велосипедиста с маршрута вместо элки.
Хотя для желающих можно придумать полный пакет услуг сорри за офф

_________________
http://bikecenter.org.ua/

За 120 гривен в год мы получим человека, который решает вопросы. На эвакуаторы, адвокаты и прочее могут идти отдельные деньги, спонсорские, заработанные организацией, пожерствования и пр... Просто уже этим шагом должен кто-то заниматься постоянно, а не набегами, как я велоднем...

я все таки процитирую СЭМПО

и это очень не мало!

и идею кооперирования с мотоциклистами я считаю правильной, большее кол-во участников => больше взносов => больше возможностей у организации

Я бы вступил.
Только предварительно хотелось бы узнать требования к членам организации, кроме взносов.

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

Обеими руками за! Лично мне и дисконты не нужны, поддержка в случае чего куда важней.

_________________
KTM Ultra 1.29


http://vk.com/c.c.roma


http://vk.com/massage_estetica

подолью немного конструктива я надеюсь.

- Человек?
1. Его поиск?
2. Его условия?
3. Наши условия(более мение понятно, но это должно быть формализовано)

- Взаимоотношения
1. Финансовые
2. Уровня человека(вышеописаного)
3. Внутриорганизационные
4. Внешние.

- Финансы
1. Счета
2. Буггалтерия
3. Налогообложение
4. Выплаты
5. Сбор средств.

Одного человека мало необходима какая то иерархия кто его будет контролировать. Человек, грубо говоря, президентского уровня с глубоким понимаем дела и ситуаций.
- Создание управленческой иерархии.
1. Выборы (назначение)
2. Зоны ответственности функционеров.
3. Правила взаимодествия вышеуказанных.


Из этого всего выходит.

Для старта.

Нужен человек который собственно :
- Откроет фонд
- начнет решение поставленных перед ним задач.

Нужен президент и его помощники.
- Распишут работу человека и дадут указания и напутствия.
- задачи должны быть :
--четкими
--выполнимыми
--насущными



Сообщество которое с интузиазмом поддержит начинания.

Собственно работа человека может начаться когда фонд сможет оплатить ближайшие 3-6 мес его работы (испытательный срок).

Если человек сможет привлекать в дальнейшем средства это уже положительный показатель его деятельности. Решит часть или все поставленные задачи это твердая победа его на этом посту.

Далее развите будет зависить от координации президентского совета, человека и поддержки сообщества как идеями так и рублем.

Мог изложить не все, но редактировать проще.

Упрощаем.
Нужна вакансия.
ее контроль и озадачивание.

p.s. Велосипедный вид отдыха и спорта сезонно зависимое явление. Примеры использования велосипеда в морозную зимнюю и познеосеннюю и ранне весеннюю погоду единичны и их принимать в расчет пока не стоит (ребяты вы гуру, но увы в данный момент времени это экстрим) Поэтому надо учитывать и работу человека ее интенсивность ложиться на теплое время отсюда может варьироваться и занятость и оплата. И я надеюсь все выше сказанное будет не просто так и выдает мое отношение как четко положительное в развитии такого дела.

Использовать велосипед по максимуму) своих на то возможностей. Только это и больше ничего делает тебя заинтересованным во всем с этим связанным.

- Еду в магазин за батоном!
- Еду на шашлык с семьей!
- Еду на рыбалку за город!
- Путешествую!
- Добираюсь на работу!
- Я спортсмен, выезжаю часто на тренировки!
- Прогуляться по любимым местам!

+1

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Еду и соблюдаю правила дорожного движение.. А то потом отбоя не будет от пострадавших "членов".

какбэ за, но х.з. чё с этим делать.

думаю надо собраться после 25того и пообщатсо.

когда? я в любой день готов.

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

+1

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

Важно и нужно! И, может правда стоит объединиться с мотоциклистами?
+1

_________________
"...солнце на спицах, синева над головой..."
CUBE SL Cross Custom ушатал
Карбосуслик

Дело даже не а тех, кто поддержит идею - она достаточно привлекательна - за этим, думаю не заржавеет. Вопрос о тех, кто захочет это организовывать активно, а не просто "скажите что надо - сделаю". Т.е. этого более чем достаточно на этапе, когда организация создана, но чтобы перейти от ее отсутствия к ней - этого не достаточно.

Отсутствие человека-лидера - это не проблема. Можно нанять стоить дом одного человека. А можно, чтобы каждый вложил по кирпичику и было посильное распределение задач, а не сваливание на одного.
5000 велосипедистов на велодне, 1000 харьковчан, которые обратили внимание на всеукраинскую петицию по развитию велотранспорта и подписали ее. Все ждут одного чтобы появилась организация? Зачем ждать, нужно действовать. Велоактивистов разве мало? Лидеров не назначают, их воспитывает и выбирает деятельная команда. Фантастический вариант - клонировать Мишу =)
В Харькове велоорганизация, защищая интересы велосипедистов, будет рано или поздно. От одного желания и фразы "+1" растение не вырастает из семечки, должны быть условия, детерминирующие неизбежность такого развития.
Если в каждом районе Харькова сформируется группа-друзей, знакомых по покатушкам, которые будут делать посильные велополезные дела и пропагандировать велосипед, городская организация велосипедистов появится быстрее.
Велоправильные заезды, велопоезда, запросы о велостоянках, Help list, маркировка ям и многое другое - это ведь вполне осуществимо на локальном уровне.
Давайте проведем конкурс велорайонов Харькова - кто сделает больше велополезных и велоинтересных дел тот и победит. Конкурс не ради выигрыша, а ради участие - что и будет выигрышем.

И благотворительный счет еще собирались создать для помощи пострадавшим велосипедистам...

_________________
Марина, 050 68 57 908.

Слідопити. Клуб мандрівників і любителів природи

Дика природа і польова біологія на ХТ

Активистов мало. На Велодень 50 регулировщиков нашли с огромным трудом, начальников отделов нашли тоже не всех. Очень мало активистов. В основном на форумах рассказывают что и как. Активисты могут проводить мероприятия и вне ХТ. Где они? Где мероприятия? Вот - тему создал viewtopic.php?f=24&t=72179

Активистов достаточно и скоро станет еще больше.
Миша, не мероприятия главные, а умение действовать всей команды - маленькой или большой. От опыта и величины команды зависит, что может команда выполнить. Команды на Велодень не хватает. Но команды, например, на велоправильный заезд по ПДД в субботний вечер по Северной Салтовке не может не хватить. У нас есть дружеская группа и мы обязательно проведем такой заезд в нашем районе. А Велодень, я думаю, не многие решаться организовывать, так как многим лучше удается другое.


И даже если регулировщиков было всего 50 (и я с друзьями были среди них), ведущих организаторов велодня было несколько человек, но я знаю другое. Когда я собирала подписи к петиции за развитие велотранспорта в Украине, то иногда случайно обращалась например к велосипедистам в лесопарке, к проезжающим мимо веломагазина или к паре велосипедистов, едущих по Плехановской и т.д.. Эти люди были заинтересованы поставить подпись, благодарили за подготовку петиции и по многим из них было видно, что они готовы участвовать в общественной веложизни. Но между инициацией и реализацией есть промежуток, не все преодолевают его одним скачком.

_________________
Марина, 050 68 57 908.

Слідопити. Клуб мандрівників і любителів природи

Дика природа і польова біологія на ХТ

Вело активистов много в принципе, ток головняка не все хотят. Я вот к примеру делаю то от чего прусь, и глубже копать мну просто лень.
Я ваще летать больше люблю...

чёйт их станет больше? унас чё экономика и уровень жизни подниматсо?

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

Стройка начинается всегда с проекта...организация с юридического оформления ее рождения. Следует определиться, что это вообще будет, какая юридическая форма, клуб ли, служба спасения, общество по интересам, фонд и т.д. Это влияет на формы отчетности, права и обязанности, возможности партнерства с заинтересованными лицами (как юр. ,так и физ.), структуру власти и распределения полномочий в организации. Это база, фундамент, что можно,а что невозможно будет сделать. Вот уже после этого, определится круг лиц, без которых данная организация существовать не сможет (глава, замы по направлениям деятельности,бухгалтерия, секретариат...), их важность и вознаграждение. Пока только хорошая нужная идея и положительный опыт подобного. У самого есть идеи зарабатывания денег подобной структурой, правда Мишина глобальнее). Как говорилось ген.секом в советском прошлом, надо нАчать!)

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

А захотят ли мотоциклисты объединятся? И если да, то в каком формате?

Если удастся придумать адекватные варианты ответа на второй вопрос - можно обсудить это, к примеру, с Игорем Радионовым (Якудза)

http://vk.com/id58467354.

Нам не чем объединяться с мотоциклистами. Объединялка не выросла у нас еще.
А что нужно сделать, чтоб выросла? Стать таким вот безбашенным активистом, который хочет зарплату за велоактивность, и кто реально сможет находить людей, привлекать их к вступлению в организацию, собирать членские взносы, координировать деятельность.
Я пока не готов.

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

Вобщем, это я и имел в виду, когда говорил про второй вопрос.

Ребят. По опыту своей организации: ситуация , когда одни получают деньги ,а другие - нет, убивает инициативу, доверие и набор новых людей.

+ с одной стороны будет косо смотреться, когда одни только платят, а другие получают (хоть и за работу)

_________________
особистий синонімічний ряд до України: багато поетів, багато героїв, багато зрадників, Закарпатський коньяк, вишневий сад, Голодомор.(c) Місько Барбара. Актор. Харківський театр "Арабески". Екс-фронтмен гурту "Мертвий півень".

Чёт не поняла.Вы хотите чтобы все получали деньги? или чтобы никто. убивает инициативу у кого? у тех кто деньги получает и о каком наборе людей идет речь?. Что вы предлагаете? я честно говоря логики не уловила.
Те кто платят, получают результаты работы тех, кто получает за свою работу деньги. Для того, чтобы качественно и эффективно что-то делать, нужно заниматься этим не урывками от основного заработка, а тратить на это туеву кучу времени. И работа эта должна быть оплачена теми, кто в ней заинтересован.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Члены - платят взносы, получают бонусы в магазинах, в услугах и т.д.
Исполнительный орган - получает зарплату, платит работой и прозрачными регламентируемыми (нельзя отвечать каждому на реплики где и как?) отчетами
Система работать должна именно так, одни отдают и получают, другие получают и отдаются работе.
Доверие держится на прозрачности, постоянном контроле/отчете и конечно на бонусах.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

У Юры большой опыт работы в достаточно крупной общественной организации. Не обязательно ему безоговорочно верить как пророку, но прислушаться точно стоит и внимательно.

+1

_________________
Создаю сайты

Готов слушать и даже очень внимательно, только не вижу пока передачи опыта, пока только "Все плохо". Ценно именно указать на подводные камни, с которыми сталкивался, видение концепции со стороны опыта и времени собственной работы. Ждем, раз уж такая реклама прошла!

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

С языка снял Конечно, опытом нужно делиться и если он был неудачным, наверняка же сделаны выводы. Вот ими бы и следовало с нами поделиться. Дабы мы на грабли те же не наступали.
ИМХО все структуры управления и взаимодействия прописываются, аналогично как обязанности и вознаграждение за них.
Хотя все мы прекрасно знаем, что всё равно найдутся "бабы яги против" и стоит ли заморачиваться на вечно недовольных.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Я хотел бы все-таки обратить внимание, что организация уже существует и давно приглашает всех желающих.
http://ccroma.info/ru/?page_id=786
В частности на Велодне лично мной "с трибуны" поднимался вопрос фин помощи если вдруг она необходима члену организации.
И партнерская программа по скидкам стартовала.

Пожалуйста, ваши официальные взносы, общим собранием, как это принято, могут получить любое целевое использование.


Мы давно готовы, а вы? Записаться в Клуб и получить Клубную карту 5 минут. Мы создали профессиональный Клуб, вложили немало своих средств. Любительское направление, развитие любительского спорта и пропаганда активного образа жизни один из приоритетов Клуба. И я уверен, что и с ним проблем в развитии у Клуба не будет. Если то что, излагается здесь не просто слова, то таких людей мы искрение рады увидеть как членов Клуба и будем делать все возможное для улучшения качества их увлечения.

Если кто-то хочет развить мысли пожалуйста, в это воскресенье будет покатушка Клуба я всегда открыт для диалога.

Денис Довбий
Генеральный менеджер
Cycling club Roma

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

взгляд со стороны: у вас все-таки явно выраженная спортивная ориентация. я например на велосипеде просто езжу (на работу и пр.) - т.е. тренировки и пр. лично мне не интересны.

интересно имено направление, заявленное Мишей (в большей степени вопросы взаимодействия велосипедистов и общества) .
наверное, можно использовать ваш Клуб как основу - всегда проще начинать не на пустом месте. Вопрос, интересно ли это вам?

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

"ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ «ВЕЛОСИПЕДНЫЙ КЛУБ «РОМА»" и организация велодвижения города Харькова, обсуждаемая и предложенная Мишей, немного разные вещи, хотя во многом цели и задачи, а также их исполнение, схожи. Но есть одно но, вы априори представляете именно спортивную составляющую и только вашего уважаемого объединения, в городе оно одно разве? Обсуждаемая организация должна (ИМХО) объединить КАЖДОГО, кто живет и находится в Харькове и кому не безразличен велосипед. Задача более глобальная и масштабная. Да и выступать перед отцами города от спорт клуба или от велосипедистов целого города, думаю будет весомее.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

Миша
чисто мое субъективное мнение надо сделать первый шаг, а именно создать и зарегистрировать общественную организацию юридически со всеми ее правами и обязанностями, форматом, уставом и т.п. (как и что необходимо для этого я думаю ты больше знаешь, чем большинство на форуме)
Так как даже нанять человека не возможно, так как нельзя его нанять в воздух. А насчет активистов у нас найдутся люди на разные направления, чего только стоит организация TWEED-райда и последующих похожих мероприятий.

_________________
TREK 3700
Улыбаемся и машем.....

не стоит циклиться на спорте да есть у нас про команда. Но это только часть деятельности. это верхушка.
а интересно ли нам объединить всю велообщественность? да интересно. Для этого мы и начинаем покатушки и мастеррклассы и т.п. Я тоже хотел бы ездить по нормальным велодорожкам, хотя прекрасно обхожусь и без них да и если вдруг что то произойдет хотел бы иметь возможность получить поддержку

втом то и дело что не нужно ничего создавать, новую организацию, (юр лицо) с уставом. есть она, создана. просто первым делом мы занялись созданием про команды.
а база самой общественной организациии открыта для активных членов. пожалуйста.

что касается выступления от имени велообщественности, то осмелюсь утверждать, что к общественной организации в состав которой входяд почти все имнитые велосипедисты Украины будут прислушиваться " отцы города". Тем более что достаточно много вопросов по спорту именно с ними и решается. Просто видимо об этом не все знают

по финансовой составляющей: взнос мы предлагаем 20 грн в месяц. Платится он совершенно официально, на счет юридического лица. Как их тратить решать тем кто взнос делает. Закрепляется это решением общего собрания.
хоть на покатушки хоть на фонд помощи при дтп.

сорри за очепятки, пишу с мобильного устройства

я предлагаю всетаки встретиться и обсудить этот проект. можем в это воскресенье. и покатушку мы объявили. можем после нее. место предлагаю выбрать удобное для большинства.

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

да организация занимающаяся развитием велоспорта и активного образв жищни на великах в городе одна. более того велоклубов и в украине не так уж много.
в процесссе регитрации мы ведь просматривали перечень зарегистрированных.

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

+1, только в это ли воскресенье или в другое надо решать. я так понимаю все ловят последние теплые дни и покатушничают

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

по содержанию темы я вижу что из реальных действий сейчас инетесует создание некого фонда с целью оперативной помощи.
без проблем давайте сделаем. я первый туда 100 грн положу хоть завтра.

проверить что деньги не уйдут непонтяно куда просто, поскольку со счета юр лица простоттак их не снять и всегда на общем собраниии можно проверисть остаток и траты. все четко.

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

встретиться можно тогда и в будний день вечером например в зале совещаний у нас. какой день удобен? Давайте вторник в 18 : 00

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

Вы сейчас довольно подробно объяснили цели и задачи Вашей организации, ввели в курс о заслуженных и авторитетных ее членов, способных решать серьезные вопросы, теперь мы, читающие Вас тут, знаем о Вас и можем что то решать для себя ... но ... организация должна, в том числе, и своим названием показывать ее направленность и территориальность для целевой аудитории. Вы же не будете КАЖДОМУ, кто только подумает о велосипедном передвижении, объяснять все тоже самое. На рекламе только прогорим). Как по мне, то увидел вывеску - организация "Рога и Копыта" и уже думаешь, ребята заняты рогами и копытами, а уж потом все, что может быть с этим связано. Я как обыватель, как раз смотрю на спорт клуб, именно как на спорт клуб. У меня в голове ассоциации с харьковским "Металлистом" со всем, чем угодно, с детской подготовкой в мини, с достойным и уважаемым хозяином команды, с турнирной таблицей самой команды, но нет мыслей о футбольном движении всего Харькова. Да это любимая и достойнейшая команда нашего города, она флагман футбола в нем, но она не объединяет всех любителей футбола города и не объединит их (ну разве только в момент игры, за кружкой пива и дудкой ) Мое имхо.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

не буду спорить.
думаю не в названии дело а в желании. И если комуто дадут денег на необходимое лечение например или иное благо сделают, то на название он не будет смотреть.

но если хочется заняться регистрацией юр лица с нуля, вкинуть своих денег выйдет эдак для начала 3 т грн. нанять бухгалтера, которому нужно сразу платить, а не когда об этом узнают и будет бюджет, договриться с юристом который поддержит все это. (Сам как представитель этой касты скажу, что это не самое прибыльное дело, а времени куча нужна для разбора дтп). А нас например поддерживает и юридическая компания и коллегия адвокатов.
Я не против если кто то сейчас возьмет и сделает все это.
Я сделал в в свое время. Сейчасже педлагаю не в названия играть, а сделать реальный шаг для помощи.
никого не заставляю, так или иначе мы будем стремиться развивать любительсское направление и привлекать в члены клуба любителей и катающихся и безусловно будем им помогать.
об этом я буду говорить с теми кто приедет на покатушку в воскресенье и приглашаю во вторник всех желающих по адресу пр. Гагарина 20А в 18 : 00 приехать и обсудить первый шаг - создание фонда помощи любителям велосипедистам на базе нашей общественной организации.

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

еще подумал по названию никто не мешает сделать и даже зарегистрировать логотип в названиии которого будет и Харьков и велодвижение. Например Фонд взаимопомощи велодвижения г. Харькова. И пользоватьсч в этом направлениии таким логотипом.
ведь очень часто логотип компаниии создается под конкретную цель! и в комп играх так да и во многих других сферах.
мой пост указанных выше в силе. Надеюсь люди действительно желающие сплотиться и помочь друг другу есть.

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

А мне всё - таки кажется интересным предложение о начале переговоров. Во всяком случае варианты сотрудничества можно обсуждать.
Почему молчит начальник транспортного цеха?
Миша, какова официальная позиция активистов ХТ по предложению?

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Я ж не могу загнать вас туда В целом вам самим решать, т.е. всему сообществу. В свое время ФВХО не смогла стать таким общим органом, т.к. людей отпугивало слово Спорт. Меня оно не пугает, но психология больших групп людей не поддается особо корректировке. Идея может "пойти", а может "не пойти".

Ну, с таким же успехом можно сказать, что всех бывших спортсменов может остановить вступление в общество любителей, согласен? Меня, как бывшую спортсменку не пугает ни один . ни второй вариант. Поэтому я считаю, что нужно начинать общаться. Во всяком случае за себя я уже решила

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Бывших спортсменов немного меньше и они все более в теме, нежели человек только начавший, в данном случае катать на велике Я согласен, что главное это помощь и все такое, но стереотипы мышления, реагирование сознания на определенный слоган и вывеску не оспаримы. Поэтому и акцентирую на этом ибо это фундамент. Это часть двигателя людьми, кто гипотетически заинтересован, но до которых не донести идеи спорт клуба. Если бы все желающие собрались на площади и Вы бы растолковали каждому...но это не реально. "Вывеска" как раз и должна играть эту рекламную разъясняющую роль.
Встретится я могу, благо это в 5 шагах от дома, но я принесу лишь свое мнение как и сюда

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

Loki, готов ли ваш клуб изменить устав переместив велоспорт с главной на неприоритетную позицию? Если нет - то нечего и говорить об объединении велосипедистов харькова под вашим брендом. Думаю, что это не в интересах вашего спортивного велоклуба.

В моем видении нужен в первую очередь БРЕНД. Как оно будет зарегистрировано, и будет ли - по-моему несущественно. Собирать наличку и наличкой же платить координатору не является преступлением.

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

ну на сайте Ромы ясно написано:

поэтому рядовой катальщик, не-спортсмен, сомневается... я вот - сомневаюсь...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

А зачем велоспорт перемещать с главной на неприоритетную. Разве нельзя приоретизировать цели одинаково?

_________________
http://bikecenter.org.ua/

Господа, прочитав 5 листов дискуссии. Пришел к выводу - незачем нам изобретать велосипед. Подобные структуры существуют и работают. Нам Loki предлагает вступить в структуру и не надумывать, что то новое когда все, что нужно уже существует! Для нас сейчас это и есть первый шаг, пойти на встречу с Loki и обсудить с ним сотрудничество Форумчан Харьков Туриста. Даже если мы не придем к соглашению, мы будем уже понимать реально чего нам не хватает. Я лично готов приехать на встречу. Но хотелось бы приехать с чем - то на руках, чтоб, было ясно написано, чего мы хотим видеть, как, и за сколько ! Вот только на мой взгляд со стороны Харьков Туриста по мимо всех желающих, и людям которым есть что сказать, должен приехать Миша. Я думаю понятно почему ! (с него начался форум) А в качестве списка подойдет тема viewtopic.php?f=24&t=72179
и что на это скажет общественность ?

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

99% велокатальщиков Голландии в гробу видали как спорт, так и туризм. Они ездят на великах на работу и за соком в магазин - это данность. Наши харьковские катальщики были страшно напуганы и так и не вошли в Федерацию Велосипедистов Харьковской Области, опять же одна из причин - боятся спорта. Страх иррационален - невозможно всем объяснить.


Касательно Миши. Слезайте уже с меня - у меня две работы, маленький ребенок и еще сам ХТ времени занимает дофига. Имейте совесть.

Пообщался я тут с руководством аналогичной общественной организации другого крупного города Украины. Что хочу донести до вас:
1. Общественная организация здорово помогает юридической помощью и деньгами при ДТП
2. ее документы помогают и получить шенгенскую визу и пересечь границу страны СНГ, причем реально помогают (если надо ехать туристить за границу)
3. Без зарплаты на общественных началах имеется большая текучка кадров, изменение жизненных планов людей приводят в некоторых случаях к недостаточно эффективной работе - при подготовке к мероприятию люди "спрыгивают" (не как обвинение, а как данность. ну мы это и на Велодне видели много раз)
4. Недостаточное количество членов и финансовые проблемы крайне тягостны.
5. куча геморроя с бумагами

ST_Alex
дался тебе этот Миша . Шутка. Я думаю, что на данный формат встречи может прийти любой форумчанин. И не обязательно быть рупором всей велообщественности. Ты сам сказал - это первый шаг. Протоколов намерений никто подписывать не будет. Я постараюсь быть в воскресенье, если не сдохну на покатушке.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Viktory на любого форумчанина не вся общественность отреагирует. Миша давно уже говорил что он ушел, но кто заменил его я не в курсе! Так что сорри ! Миша извини! В таком случае нужно хотябы один модератор сайта.

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

Но мы не в Голландии.
Буду в воскресенье.

_________________
http://bikecenter.org.ua/

azure
По бренду уже сказал выше. Если "шашачки" все-таки нужны. Но поверьте уж мне, это гораздо проще, чем сделать с нуля новое юр лицо. Тем более еще раз скажу бренд, это не то что нарисовано на логотипе, а то что проявляется действиями.

По уставу
понимаю что вопрос не юриста Неприбыльность и общ организация имеют определенную специфику по направленности деятельности. Приедешь на встречу, расскажу То что написано на сайте CCROMA это задача Про ВелоКлуба, которому этот сайт и посвящен большей частью. Про ВелоКлуб это одно из направлений деятельности самой Общественной организации. Другое направление также получило раздел на сайте. И это также одна из задач Организации. И не определена как второстепенная или не приоритетная. На все нужно время и ресурс. Цитирую раз уж так интересно : "метою діяльності Організації є задоволення та захист законних соціальних, правових, спортивних та духовних інтересів членів Організації, пов’язаних із всебічним розвитком особистості і формуванням здорового та активного способу життя, його популяризацією, створенням умов для подальшого розвитку фізичної культури та спорту, підвищення рівня здоров’я, фізичного та духовного розвитку членів Організації." )

Ну и елки палки, предлагаю готовую "площадку", все уже создано, не нужно по инстанциям бегать, нужно просто желание помочь себе же и действительно получить официальное единство...я прямо в недоумении Разделяющим мой подход к решению вопроса, спасибо.

Короче вторник ну и воскресенье само собой

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

Расскажу со своей колокольни. В целом я пока морально не готов наверное вступать во всякие клубы/организации и т.п. НО!
когда-то был случай - весьма неприятное ДТП на трассе и качели с милицией и водилой. помню что Денис(Loki) нам тогда очень(мягко скажем) помог(естественно бескорыстно). К чему это я... к тому что в целом организация или сообщество, которое(ая) реально помогает велосипедистам в трудную минуту - очень востребовано. Моральная, юридическая и прочая помощь.

Если кто-то создат реально работающую схему, то взнос и прочая фигня не так уж и важны. Кто был в серьезных проблемах - понимает это.

p.s. разговоры про спорт - насмешили.. причем сильно

_________________
поколение ви

Если бы это было смешно, я бы тоже посмеялся. Просто когда речь шла об всех упомянутых шагах под крылом уже готовой ФВХО - народ не пошел именно потому что "ах, там спортсмены"...

Миша самое интересное что 90% спортсменов это обычные покатушечники. которые еще и гоняются иногда(а некоторые тренируются, о боже)

и лишь 10% бывшие спортсмены, поддерживающие форму(как правило ветераны)
p.s. зачем я тебе это рассказываю, ты ж и так это знаешь )))

_________________
поколение ви

Пример:
На разных сторонах улицы находятся одинаковые здания медицинского толка. На одном вывеска "Институт проблем ухо-горло-носа. Ведущие специалисты области", на другом "Аптека".
Вопрос:
Куда пойдет человек за каплями от носа или купить микстуру?
Мое мнение:
Если молва о том, что в первом "ИП У-Г-Н..." есть аптечный киоск с охренительными лекарствами и не дорого, то местный народ будет ходить именно туда. Но чуть дальше, не ангажированный прохожий все же перейдет даже дорогу и пойдет таки в аптеку.

К чему весь пафос:
Мы говорим о довольно большой части населения города и области, даже не о форумчанах. Каждому не донести цели и задачи спорт клуба! Денег не хватит на рекламу.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

При наличии интернета - вообще не вижу проблемы.

Сильно НАМУ рекламировали? Рекламы по телевизору не видел, за исключение пары упоминаний в ходе репортажа о тех или иных мото событиях (что мешает сделать то же самое? Массовые мероприятия проходят, привлечь прессу на том же "Велодне" - не проблема. Можно огранизовать свои мероприятия при поддержке организации + привлечь прессу). Тем не менее, большинство харьковчан (про другие города не скажу т.к. не знаю) серьезно увлекающихся мотоциклами - знают о ее существовании. Сарафанное радио - оно такое сарафанное.

Да, Вася-из-глухомани-на-китайском скутере может не знать об этой организации, и дедушка на велосипеде "Украина" вряд ли заинтересуется организацией велосипедной. Но, в целом, я так понимаю что целевая аудитория - это, прежде всего, люди которые смотрят телефизор и заглядывают в интернет.



Так или иначе, большинство людей заходят на тематические сайты. Пусть даже не на ХТ и не принимают активного участия в обсуждениях.

PS: Но да, если освещать деятельность организации как социальную - название С.С.Roma - не подходит. Т.к. ассоциируется, прежде всего, со спортом.

К примеру, если бы Национальную Ассоциацию Мотоциклистов Украины в харьковской области назвали "Мото Club Игорь", много бы людей этим заинтересовалось?

Подходы к реализации и защите своих интересов могут быть разные. На сегодняшний день для удовлетворения своих велопотребностей большинство из нас пользуется ХТ, дядькой гуглем и сарафанным радио.
Для создания работающей организации, защищающей наши интересы нужно много времени и человеческих ресурсов. Я готова в меру сил и своих возможностей участвовать в её создании.
Но, что мешает мне уже сегодня принять предложенный вариант со всеми отсюда вытекающими бонусами?

так как аптека еще не открылась, разумней воспользоваться услугами ведущих специалистов. Не дадим болезни ни единого шанса.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

В частности мой довод из последних строчек предыдучего поста. Разве что, продвигать организацию, скажем как:"Всеукраинский фонд помощи велосипедистам при ДТП" под эгидой С.С.Romа.

Пользуясь предыдущим примером, невозможно раскрутить клинику под названием "Аптека". Т.к. аптека это ларек с лекарствами, а не больница. Соотвественно, люди услышав про аптеку - никогда в жизни не подумают что в ней есть хирургия и стационар.

Да вариантов сотрудничества на самом деле масса, и эгида может пока перекурить В конце концов нам не пожизненное заключение предлагают
Как можно обсуждать вкус мороженного - не попробовав его? В общем - я за дегустацию.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Loki
Хорошо. Настроены вы вроде серьезно, да и я буду в первых рядах желающих сделать членский взнос в общую кассу. Но вопросы все равно есть, и их урегулирование должно быть понятным всем участникам процесса.
Кстати, про членские взносы: может ли ваше юрлицо собирать членские взносы да так, чтоб не платить с них налоги?

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

azure
мда про налоги это прикольно
может

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

да. На самом деле их не так уж и много.

Давайте встречаться. Предлагаю в будние дни вечером.
Проблема, о которой вспоминали в том, что платить деньги и получать услуги (что делает первая часть людей) - просто. Создавать услуги качественно, быстро и соразмерно затратам (аторая часть людей) , - вот что будет сложно организовать без проблем (это новая ниша и работа для нас) + в харькове нет/или мало поставщиков таких услуг. (нужно тоже делать мониторинг)

Организацию фин схемы деятельности юр. лица можем обсудить при встрече.

Ребят, чтобы не быть голословным, кто может заняться мониторингом организаций, которые занимаються велосипедными мероприятиями/ развитием инфраструктуры или смежной сферой
(мед помощь, изготовлние стоянок, изготовление атрибутики и пр.)?

_________________
особистий синонімічний ряд до України: багато поетів, багато героїв, багато зрадників, Закарпатський коньяк, вишневий сад, Голодомор.(c) Місько Барбара. Актор. Харківський театр "Арабески". Екс-фронтмен гурту "Мертвий півень".

Мише. Миш, как ни крути, а чтобы организацию построить, наверно надо нам с тобой сначала написать ее структуру, отделы, цели. Тем более, что мы уже это делали. Помнишь, во времена "судного дня - 2009", мы листик А4 разрисовали? Отделы ФВХО, какие нужны руководители и чем будут заниматься. Он у меня где-то до сих пор валяется, жалко было выкинуть... Вот его надо взять за основу, и для начала заявить хотя бы 20% оттуда. Как ни крути, народ нацелен потреблять, а не генерировать. И если он подтягивается, то на что-то готовое, предлагаемое, а не на "взагали". Ну написали тут "плюсодины" - что дальше-то?

Дело в том, что каждый раз в темах вроде "а давайте чето делать что ли" - наши бесценные активисты растрачивают свою силу воли (психологическую энергию) на переливание из пустого в порожнее. Возникает ощущение, что деятельность идет (в форуме написать что-то умное - тоже чего-то стоит), а результата ноль. Это демотивирует, и активистов с каждым разом становится все меньше. ИМХО, эту тему надо замять пока, чуть подготовиться, а потом уже выступить по-новому, но уже в духе конструктивизма:
* будем делать то-то, развивать то-то, бороться за то-то
* такими-то методами
* главный - этот
* деньги кидаем сюда, по столько-то
* за карточками приходить сюда
* звонить случай чего сюда
* скидки в магазинах таких-то
* отчет о деятельности смотри тут-то

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

Steel, все это писалось и неоднократно обсуждалось велодвигателями на подфоруме. И твои хорошие соображения сколько-то лет назад написанные по этому поводу я на ХТ читала.

Проект организации, объединения или ответвления уже существующей федерации должен делать лидер, который все сгенерирует и запустит. И тогда система заработает и команда подтянется, из тех кто нацелен воспринимать и выполнять что-то ясное и конкретное.
Ну есть ветераны, толкатели веломаятника под настроение и другие созерцатели, которые знают как должно быть. Ну подумают они обо всем глобально в очередной раз... Разве это прожектерство не отнимет у вас сил и или лишних надежд? Вы уверены, что прямо таки ваше видение велодела возьмет на вооружение созревший лидер?
Ко всему прочему Миша ведь тоже не раз писал свои соображения об организации. А еще извещал, о том, что ушел из велообщественной активности...

_________________
Марина, 050 68 57 908.

Слідопити. Клуб мандрівників і любителів природи

Дика природа і польова біологія на ХТ

Вы наверно не так поняли. Мы с Мишей, старые и потертые в этом деле, пропишем (или вспомним заготовки), запустим, и найдем (наймём) человека, который будет воплощать цели, за деньги общественности. Другого выхода нет. Мы уже не осилим (батарейки сели), а нового человека, который придет, такой весь молодой лидер, и силой своего желания безвозмездно всех нас осчастливит - вижу, не дождемся.
И как вам? Пойдет для сельской местности или нет? ))

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

Да все я так поняла ) Т.к. в молодежном общественном движении кое-что смыслю.
Ну ищется "координатор" и попытки были и повторяются.
Это должен быть не только способный организатор, но и настоящий любитель вело.
В том все и дело, что должен быть лидер на аккумуляторах, с энтузиазмом и достаточной степенью пассионарности. Нанять руководителя общественного объединения, как?... он должен объединять. И он был настолько настоящим, что заряжаться будете даже вы, Stell, и Миша, и другие наши товарищи.
И все что можно предлагать такому человеку - это благотворительную поддержку начинаний и выделение средств на издержки, а не зарплату (какой бы скромной она не была - нужно четко знать, что выполнять в срок, да и спрос другой у работодателей). Ну а потом можно фонд создавать и гранты получать на реализацию проектов (а европейских грантов на вело - достаточно).
Я за то, что бы такого человека поддерживать финансово, и чтобы был общак на реализацию наших велоидей.

Но вот, кто мне скажет, разве ставится во главу угла материальная сторона при инициации общественной организации?
Если будете нанимать человека , то должны сами регулярно разъяснять, что вашей велосипедной душе угодно на основе вашего опыта и протертости во всех вопросах - иначе он не справится так, как вам того хотелось. А если захотите, чтобы и сам все понимал, грамотно организовывал исполнителей, и искал пути решения, и результат получал, а старички, которые наконец-то дождались будут только желания загадывать - тогда вам к Золотой рыбке

Или погодите - все само собой устроится. Созреет такой человек и команда. Это социальная закономерность.
Хотя так хочется, чтобы что-то происходило уже, прямо сейчас ))


Здраво и структурировано. Но согласна я не со всем упомянутым.

_________________
Марина, 050 68 57 908.

Слідопити. Клуб мандрівників і любителів природи

Дика природа і польова біологія на ХТ

Ок. Только я не могу понять, у нас спор или что? Тогда допустим вы меня победили, я иду... к золотой рыбке. Что вы еще предлагаете, что готовы сделать?

ЗЫ: Не хочу обидеть, но не понятна цель ваших постов, поясните, чего вы хотите добиться.

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

Нет, это не спор.
Не хочу, чтобы вы с Мишей, я и подобные нам заинтересованные зря воодушевлялись и тратили энергию.
Пока кто-то не заявит (знакомый велоактивист или кто-то новый, инициативный) "я хочу быть координатором велодвижения", система не заработает. Судить по этому можно будет по делам (человек что-то организовывал, привлекая других активистов, формируя команду). а не просто по призывал.

_________________
Марина, 050 68 57 908.

Слідопити. Клуб мандрівників і любителів природи

Дика природа і польова біологія на ХТ

Если не ставится - организация долго не живет. Да и вообще, любым делом невозможно заниматся долго, если оно не приносит средств к существованию. На одном энтузиазме - далеко не уедешь. Проходили уже.

Вопрос по существу. Завтра вторник. Насколько я понимаю, собиралась на встречу не я одна.
Loki, ваше предложение остается в силе?. Если да, то отпишите здесь в теме- где и когда. возможно еще подтянутся люди готовые к конструктиву

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Все в силе. обячно если я что то уже написал, то делаю. Если бы был форсмажер я бы сообщил. Не переживайте

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

Проспект Гагарина 20 А, 18 : 00
О5О 595 03 08

_________________
Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.

Я седня не смогу - но думаю без меня вы отлично обойдетесь.

Встреча прошла в теплой дружественной обстановке. Стороны выразили готовность к сотрудничеству в обозначенных вопросах и обмену опытом работы для достижения общих целей
Официальное коммюнике будет размещено Loki незабаром.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде