----

Сбит велосипедист 8.08.12 в 10ч утра. супермаркет "Таргет" Московский пр-т
Убедительная просьба свидетелей ДТП отозватся.
-Просьба дать контакты хорошего юриста, понимающего в этих делах.
- Если у когото были подобные ситуации - откоментируйте
Есть немного фото с места ДТП. Человеческое "пожалуйста" люди, не будьте равнодушны, отзовитесь!
Подскажите (кто компетентен) что делать в данной ситуации?меня госпитализировали. в результате ДТП - Закрытая ЧМТ(черепно-мозговая травма),сотрясение мозга,множественные ушибы - выписка с 4ой неотложки.
Дождался ГАИ только потом госптализировали.
Таксист обматерил меня, обвинял меня в ДТП, потом сел в машину, позвонил, вышел из машины, снял шашечки, подошёл ко мне и стал настойчиво предлагать 100грн. и чай.Не спросил как я себя чуствую не вызвал скорую (а у меня сотрясение и шок,...)

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

катал? убивал?

по сути дтп..
а кто был виноват то? что произошло?

сформулируй требования. Хочешь, чтоб водилу закрыли? Денег? Чтобы просто всем стало лучше? Мира на всей земле?

Zamuka
- спасибо что нашли смешные сходства с моей авотарой и темой , но тот вел что на фото - серьёздный ДХ аппарат по вашему?...

По сути - не заметил велосипедиста при совершении манёвра поворота на право и сбил.
Реально - виноват таксист.
Документально - неизвестно - меня госпитализировали (но смог кое как дать показания инспектору ГАИ).

Требование - компенсация ущерба.
Требование (желание) в данной теме - поиск свидетелей ДТП, которым не всё равно.

ПС - где логика? - если таксист предлагает взятку то кто виновен в ДТП ?

Но - "Мира на всей земле?" - тоже бы хотелось )


Добавил схему.

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

При всей корпоративной солидарности и уверенности, что в автомобилях ездят только нелюди, но там светофор и видеокамеры наблюдения. Пешеходный переход на велосипеде пересекать нельзя. Это ваш минус. А запись с видеокамер надо попросить у Таргета. Если там водителю мигающий зелёный а вы на велосипеде то он может ещё и прав оказаться. Но геморой ему обеспечен. Шашечки, скорее всего, неправильные. Так, что тут надо всё взвесить - тяжесть травм, наличие семьи у таксиста, воспитательный момент и остыв и посоветовавшись с юристом и родными принять взвешенное решение.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Здесь похоже не пешеходный переход, а нарушение пункта 16.2 со стороны таксиста

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Прошу прощения - меня отбросило на пешеходку... Вы неправильно поняли ситуацию.
Я НЕПЕРЕСЕКАЛ ДОРОГУ ПО ПЕШЕХОДКЕ, Я ЕХАЛ ПО ДОРОГЕ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ С ХТЗ В СТОРОНУ ЦЕНТРА

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

Buba
Вы ближе к истине говорите, попробую написовать схему ДТП.

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

Та дело в том, что и пересекать нельзя
По ПДД надо спешиться и перейти по пешеходке. Это конечно не значит, что водитель может давить всех велосипедистов, но его вину сильно уменьшает юридически. Нужна консультация юриста по таким делам.

Отпишитесь как будет юридический вердикт или если гайцы прояснять. Всем будет интересно как оно правильно на самом деле. Ну и выздоравливайте конечно

upd

16.2. На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая в правую сторону или в левую сторону, должен уступить дорогу пешеходам, которые переходят проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, которые двигаются прямо в попутном направлении.

Ну может быть. Хотя как по мне то очень травмоопасное правило, которое даёт преимущество велосипеду. Странно как-то. Получается велосипед может не соблюдать сигналы светофора?

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Я сам водитель автомобиля и мотоцикла (ну и велосипеда )
Если я и спешусь то куда мне "выспешиватся" обратно?

Я нарисовал,может так понятнее... надеюсь...

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

Ситуация понятная.
Водитель скажет, что никого не было, он начал манёвр, а тут вы под него заехали. Так что - камеры + юрист. Если гайцы уже не определили его виноватым.
В этой статье
ситуация разбирается "как надо было бы". Но без отсылок к ПДД. Я уже давно из крайне правого положения прямо не езжу потому что несколько раз чуть не наехали. Хорошо что скорость у них в этот момент небольшая.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

"никого не было" а я как появился ? и зачем в машине зеркала заднего вида?Ну ладно, в Пнд в ГИА там разберёмся, Альберт
спасибо за ссылки и помощь.

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

Правило логичное и дает преимущество тем, кто едет прямо на свой зеленый. Причем тут несоблюдение сигналов?


Ага прямо под переднее колесо и заехали.
В принципе пофик шо он скажет - по правилам был обязан пропускать.
Имхо вина водилы 100%.

А шашечки - позвонил диспетчеру, сказал что на сегодня накатался, снял. Влияет мало, разве что, если был на работе, возникает вопрос про ответственность работодателя. На суть и компенсацию влиять не должно.

ТС, тут где то тема была интересная про то как нужно/не нужно одевать шлем.
Отпишите туда свой случай, если встретите. Очень наглядно и понятно.
Скорейшего выздоровления.

ок

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

А таксист случайно не пьяный был???? Его заставили сдать анализ на алкоголь??Потому что незаметить велосипедиста, это как в прикольчике..." А слона то мы и не заметили.." Велосипед не муха, как это не заметил, он просто ..и вообще таксисты и маршрутчики это потенциально опасные водители..в погоне за несколькими гривнами невидят перед собой ничего...ка в мультике про мышей..." СЫРРРРРРРРРРРР.""" а они..." ЗГРИВНЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ .....30ГРИВЕННННННННН.... Я сам водитель...и скажу, что таксист 1000пудов виноват, а виновный должен отвечать.Вам нужно с гайцами конкретно говорить..что они скажут..если будут юлить нанимайте адвоката...морально выиграете это точно.

Мертвая зона зеркала? Не, не слышал. Водителю нихрена не видно то что находится непосредственно справа от него

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Правило, по моему опыту опасное, особенно если велосипедисты начнут им пользоваться. Оно вынуждает водителя одновременно контролировать две стороны. Плюс велосипед обычно выезжает из невидимой зоны. В случае с купногабаритным транспортом типа автобуса или грузовика это верный наезд. Кроме того, оно неоднозначное. В случае с пешеходом понятно - ногу поставил, надо пропускать. А велосипед? За сколько километров от перекрёстка должен находиться велосипед чтобы водитель начал его пропускать?

В этом данном случае, скорее всего виноват водитель, но расчитывать на то, что при повороте автомобиля у велосипеда который едит прямо, преимущество, это крайне опасно.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Нет такого в правилах. Нигде нет.

Никто не говорит что правила совершенны, но в данном случае они позволяют трактовать кто прав, а кто нет. В цивилизованных странах во избежание таких ситуаций есть advanced stop line - стоп-линия для велосипедистов, вынесенная вперед относительно автомобильной

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

18.1. Водитель транспортного средства, которое приближается к нерегулируемому пешеходному переходу, на котором находятся пешеходы, должен уменьшить скорость, а в случае необходимости остановиться, чтобы уступить дорогу пешеходам, для которых может быть создано препятствие или опасность.

При желании конечно можно оставить гаишникам или не дай бог адвокатам на суде трактовку понятий "находятся" и "создать припятствие или опасность", но как подсказывает формальная логика и практика именно наступание одной ногой на зебру означает всё вышесказанное.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

В этом случае, насколько я понял, ситуация хуже потому, что там вроде бы как можно и прямо и направо, а светофор горел прямо и остановки на светофоре перед этим не было.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Находятся - есть, а поставил ногу - нет. Опять-таки, по ПДД к "находятся" относится и пешеход, стоящий рядом с переходом на тротуаре. Но это все буквоедство.
По поводу стоп-линии. Когда уже горит зеленый и все едут, то водитель обгоняет велосипедиста за несколько секунд до поворота и поэтому видит его. А во время красного велосипедист подкрадывается вдоль обочины абсолютно незамеченным

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

А кто сказал,что водятел не обязан контролировать все на 360 градусов?Внимательно прочитайте правила,начиная с вступления!!!!

_________________
http://velosalon.com.ua/

Сел за руль потенциально опасного для окружающих пепелаца-нефиг таблом торговать и по мобиле за рулем трындеть....

_________________
http://velosalon.com.ua/

а что такое пепелац???

[/quote] Зато по правилам и водила будет отвечать.

Если такому водителю нихрена невидно, что делается непосредственно справа от него, тогда НЕХРЕН ЭТОМУ УБЛЮДКУ САДИТЬСЯ ЗА РУЛЬ,ПОНЯТНО??? Мертвая зона в зеркале???? Вы хоть врубаетесь? что такое мертвая зона в зеркале, нахер про нее писать, она находится сзади машины? а не спереди, таксист стукнул велосипедиста спереди.[/quote]

Такое впечатление что ты ТАНКИСТ!!!!

это то, что внешне похоже на транспортное средство, но таковым не является по причине давно покупаемого тех осмотра...
DjLeshiy, поаккуратнее с выражениями эмоций... все мы люди и можем ошибаться...

_________________
Jamis Durango 2 2009 custom

Добавлю фотки сделанные после...

Камеры наблюдения там не стоят, но вся охрана в курсе.

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

"это когда без гравицапы,то только горизонтально,а с гравицапой-за 5 минут в любую точку Вселенной"(Кин-Дза-Дза)

_________________
http://velosalon.com.ua/

Альберт

Вы верно говорите, а можете уточнить с пропуском пешеходов.Выходит что пешеходов нужно пропускать только перед бампером,при этом начав движение?
И если посмотреть на направление колёс - авто должно ехать прямо по своей траэткории по встречному направлению...(или это не имеет значения)
И ещё, на последних фотках виден везд в таргет.не придназначен ли он для упрощения везда на территорию таргета и более безопасного проезда, хотя там не нарисована зебра(но исходя из старых знаний помнится - прерывание тротуара является внегласной зеброй)?

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

Сколько шума , если велосипедист делал обгон справа , с большой скоростью то таксист мог и не заметить , но если наоборот водила просто проигнорировал человека на вело то тут просто без " коментов "

_________________
Kellys Magic

И вообще я за несколько сот метров до перекрестка выезжаю до половины полосы движения , что бы было видно что я еду прямо , так как был сбит примерно в такой же ситуации (многие учатся на своих ошибках ()

_________________
Kellys Magic

а вот тут есть разделение терминов:обгон и опережение...я думаю в данном случае опережение....не летел же велосипедист с левого ряда в паравый,чтоб всех о......ть всех(как таксисты любят делать) на включении зеленого света....

_________________
http://velosalon.com.ua/

опережение, это если не менять полосу движения с любой стороны ,это в зависимости от количества полос на дороге

_________________
Kellys Magic

сорри обгон )

_________________
Kellys Magic

ага....значит парень на УКРАИНЕ летел,как шахматист из ряда в ряд...а на светофоре решил всех справа обойти....перестраивается в миг...и тут бах....не ожидал таксер такого....как в анекдоте.....

_________________
http://velosalon.com.ua/

С точки зрения пдд велосипед и авто - транспортные средства (поэтому, путать пешеходов и велосипедистов не стоит). Таким образом, все зависит от того, кто кого ударил - на фото это не видно. Если велосипедист влетел в правый бок такси, то, соответственно, виноват он, т.к. не дал авто завершить начатый маневр, ну а если таксист ударил велосипед, то виноват он, т.к.согласно пдд при повороте направо обязан был пропустить велосипедиста, следующего рядом с ним по той же дороге прямо (пп. 8.4,8.5,8.9 пдд). Переходить перекресток пешком и по пешеходному переходу велосипедист обязан только в том случае, если нужно выполнить поворот направо. Вот и все.

Сан_Саныч
опережение - маневр без выезда на встречную полосу
обгон - с выездом на встречную полосу

_________________
Scale!

еще раз можно уточнить? велосипедист ехал через перекресток прямо, таксист двигался в попутном направлении и решил повернуть вправо, тем самым пересек траекторию движения велосипедиста, велосипедист ударился в пассажирскую сторону авто... так?
если виноват водила, то:
разговаривай с ним как с говном, прямо не оскорбляй, но максимально не вежливо, никакие извинения не принимай, у него щас вдруг туго с деньгами будет, голодные дети, кредиты итд - это его проблемы, и может быть не правда, не ведись на это, водила - х-йло, он свою натуру отлично показал после дтп, вместо того чтобы извиниться, предложить помощь... Справки из больницы не выкидывай, на их основании будет заводится дело. Желательно уточнить что за служба такси, в которой работают такие 3,14доры чтобы рассказать общественности. В аварии практически без травм, где велик был разбит я взял с водятла 300$, на 100 починил вел, а 200 на мороженное мне, тем более травмы - 100 грн и чай Пару лет назад брат бился об маршрутку, была поломана рука и швы на лице, виноват водила, он брал 800$ в обмен на расписку, что претензий не имеет.
Если я правильно понял схему дтп, то ты должен был "предвидеть" подобный маневр таксиста, водилы не всегда(да что там-почти никогда) смотрят в зеркала при повороте на право и это нужно принимать в расчет когда есть машина рядом и поворот, поворотники кстати тоже далеко не всегда включают...

Я может и резко ответил, но справедливо, ошибки на дороге заканчиваются смертями невинных.

beetle
Чушь полнейшая....таксер не уступил при маневре движущемуся параллельным курсом тс...вот и все...к бабке не ходить-водятел бабло должен....
причем тс имело преимущество согласно ПДД,т.к.находилось правее....

_________________
http://velosalon.com.ua/

neal Ойёй

_________________
Kellys Magic

Сан_Саныч
а на каком-нибудь из государственных языков?????

_________________
http://velosalon.com.ua/

Эй, эксперты, почему не звучит вопрос: "А может отсутствие катафотов стало косвенной причиной ПДД". А отсутствие шлема причиной ЧМТ?

_________________
HATE!

моя ласточка

Ну про шлем - понятно... А вот катафоты в 10ч утра причина ДТП??? В смысле ослепили водителя? Или как?...

Троллим?

Назовём это ноткой сарказма

_________________
HATE!

моя ласточка

человеку плохо, а вы тут со своим сарказмом...а ну поставьте себя на его место?????

Предвидеть небыло смысла, так как перед перекрёстком сезд в право, значит - хотябы включить повороты и притормозить...

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

velosport, сходи в гаи, поинтересуйся что-как, возьми информацию по водятлу - ФИО, адрес, узнай что там с делом, ну короче все что сможешь узнать. ПОсле того как меня сбили, я денька через 3 ходил в гаи, мне дали координаты, в тот же день я навестил водилу у него дома с предложением компенсировать мне ущерб.

вот седня(или уже вчера) такая же ситуация правда без дтп. Отстоял на светофоре, начинаю ехать прямо, а ланос обгоняет и на право. Я остановился, он остановился и пассажир мне: "ну куда ты лезешь" я аж офигел от такой наглости... и в очередной раз подвел велосообщество - нагрубил людям в авто

velosport, если точно уверен, что прав то:

1) Оцени ущерб (затраты на лечение + моральная компенсация). Главное не загадывать космические суммы.
2) Надо точно узнать закрытая ЧМТ это повреждения средней тяжести? Если да, то это уже очень серьезно.
3) Свяжись с виновником ДТП предложи компенсировать ущерб в обмен на заявлении о том что у тебя к нему нет претензий.
4) Если откажет припугни судом, криминальным делом, тем что его расходы на суд в разы (если не на порядок) будут большими чем ты просишь сейчас.


По опыту знакомых, лучше разруливать без суда. Суд в нашей стране это такая тягомотина, расходы на адвоката, кучу поездок в суд, сбор документов и т.д. И всё это затягиватеся чуть-ли не на года. И даже с положительным решением суда не факт, что ты с человека вытребуешь деньги. Хотя в конечном счете скорее всего он заплатит.

Схему и протокол не показывали, соотвецтвенно ничего не подписывал, мне его должны предоставить?если должны то когда?
И как лучше ждать пока сам таксист позвонит или самому узать номер и позвонить?

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

Кроме п. 16.2, таксист нарушил минимум еще два пункта правил:

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку...

Чтобы не было разночтений, что такое крайнее положение (а то я слышал от автомобилистов высказывание "я же в крайней правой полосе; значит, занял крайнее положение" : "крайнє положення на проїзній частині - положення транспортного засобу на відстані від краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги), яка не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги)"

Вопрос о том, были ли включены поворотники, остается открытым.

Крайнее правое положение - включает в себя велосипедиста с безопасными интервалами справа и слева, а не просто чтобы руль не поместился. Безопасный интервал - 0.8 м кажется

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Я ж привел цитату из ПДД, что такое крайнее положение, и даже выделил нужное жирным шрифтом. Где там написано, что оно что-то в себя включает?

Этот нюанс больше для отбивания от гаишников, которые могут принять за поворот не из крайнего положения. Суть примерно в том, что если я в машине стою в 70 см от бордюра, то велосипедист с рулем в 60 см конечно сможет там проехать, но с нарушением пункта 13.1 о безопасном интервале. А пдд явно указывает, что водитель должен предполагать, что все прочие участники движения соблюдают правила. Опять-таки, буквоедство

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

"Не дає можливості" означает только это. Если велосипед смог проехать, пусть и с нарушением безопасного интервала (который где-то определен таки или нет?), значит "можливість у нього була".

Тогда если я на машине поворачиваю налево и меня подрезают, обгоняя по встречке, то я тоже буду неправ? Ведь он смог проехать, пусть и с нарушением. Логика такая же.

Безопасный интервал определен так же, как и дистанция - обеспечивающий безопасность движения в данной конкретной ситуации. В каких-то официальных комментариях к ПДД был указан 0.8-2 м, но сейчас найти не могу

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Я получал ЧМТ в шлеме. Где твой бог теперь?

Не было бы шлема, сам бы у него и спросил, может быть.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

Нет, в этом случае водитель будет прав, потому что занял крайнее положение (хотя посмотреть назад и в этом случае не помешает ). Еще раз цитата: " не дає можливості рухатися попутному транспортному засобу (у тому числі двоколісному) ще ближче до краю проїзної частини (середини проїзної частини або розділювальної смуги)". Встречка здесь не упоминается.

Я не знаю, прав я или нет, но выражение "не дає можливості" понимаю как не дает физической возможности проехать, а не с учетом интервалов и т.п. А интервал... есть только определение: "безпечний інтервал - відстань між боковими частинами транспортних засобів, що рухаються, або між ними та іншими об'єктами, за якої гарантована безпека дорожнього руху" и "13.1. Водій залежно від швидкості руху, дорожньої обстановки, особливостей вантажу, що перевозиться, і стану транспортного засобу повинен дотримувати безпечної дистанції та безпечного інтервалу". Т.е., выбор интервала остается за водителем. Если я могу проехать, не зацепив рулем зеркало, значит выбрал безопасный интервал.

Впрочем, пусть юристы разбираются в этом вопросе. Я просто привел два пункта, на которые стоит обратить внимание при разборе сабжевого происшествия, а не спорю ради спора. С другой стороны, это полезно. Вот кажется, перечитал ПДД сотню раз вдоль и поперек, а при разборе каждого конкретного случая выплывают такие нюансы между букв, о которых и подумать не мог.

velosport: ежели вам гайцы не показали и не дали подписать протокол - дело труба. Протокол составляется на виновника ДТП или, в случае "обоюдки", на обоих участников. Нет протокола - нет ДТП - нет виноватого и нет потерпевшего. Ничего не докажете. В случае ДТП (с участием любого транспортного средства) составляется схема ДТП и протокол на очевидного виновника (если такого можно установить на месте и все согласны) или на обоих участников для дальнейшего определения вины каждого из участников в суде и досудебном разбирательстве (если не очевидно кто виноват). Важный момент - если у вас (велосипедиста) нет при себе документов подтверждающих личность, а вы оказались по мнению инспектора гаи виновным в ДТП, то гаишник имеет право задержать вас для установления личности. Так что, лучше документы при себе всегда иметь - для своей же безопасности.

STASык: может для вас это окажется откровением, но де юро виноват всегда тот водитель, который допустил столкновение. ПДД, знаете ли... не важно чем он управляет - велосипедом, автомобилем или гужевым транспортом ))))

beetle, насколько я понимаю, протокол о ДТП составляется о как таковом факте, а не на виновника. Разве нет?

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

beetle,а дефакто-ПДД...тс,движущееся правее имеет преимущество...и не важно КРАЗ там едет или лилипут на велике....

_________________
http://velosalon.com.ua/

Интервал был - 1-1.5м. справа от меня к бардюру 20-30см.

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7

Да, кантрийные шлемы очень хорошо защищают от удара в бровь.

Да, шлемы не защищают от укусов змей, от электромагнитных бурь, от финансовых кризисов или от прямого попадания из РПГ. Так и в инструкции написано.

_________________
Катаємось, бо ми того варті!

дело в прокуратуре...

ПС - так свидетелей видетелей и ненашлось... пока... Поспрашивайте у знакомых, может кто и видел ...

_________________
Вело запчасти ( НОВЫЕ И Б/У), аксессуары, велоодежда МОЙ Тел. 068 б0б З5 95 ,095 З2 б1 б1 7