ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=24&t=292603
Страница 22 из 23

Автор:  Legion [ 29.03.2016 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Zhitinev Stanislav писал(а):
насчет звукового сигнала:все производители велосипедов комплектуют свою продукцию звонками и светоотражателями-это условия сертификации,но 50% велосипедов покупается у перегонщиков ворованых велов

Покупал вел у вас в магазине. Когда можно подойти за моим звонком? Или он пижжсерый?

Автор:  mocrosoft [ 29.03.2016 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

HEKPOMAHT писал(а):
Да, "серое" ввозят, но продается оно дешевле и в других местах.

Совершенно верно. И пока нормальный велосипед будет стоить минимум полторы-две зарплаты, а мало-мальски пригодная велопокрышка - как автомобильная, в этой стране никогда не переведётся ни "серяк", ни, к сожалению, "велосипеды из Германии".

Автор:  HEKPOMAHT [ 29.03.2016 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

mocrosoft писал(а):
HEKPOMAHT писал(а):
Да, "серое" ввозят, но продается оно дешевле и в других местах.

Совершенно верно. И пока нормальный велосипед будет стоить минимум полторы-две зарплаты, а мало-мальски пригодная велопокрышка - как автомобильная, в этой стране никогда не переведётся ни "серяк", ни, к сожалению, "велосипеды из Германии".

Ну, фактически то, цена сильно не изменится. К примеру, по аналогии с техникой, чем дороже, тем больше разница с серяком. К примеру, телевизор LG 43UF680V стоит белый 750 баксов, а серый - 550 баксов. А вот если брать что-то проще, то там разница может быть всего 20-50 баксов...
Ну а велосипеды имеют такие цены, лишь потому, что покупаются то за баксы, как и всё... Ну а бакс, сами знаете...

Автор:  mocrosoft [ 29.03.2016 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

HEKPOMAHT писал(а):
Ну а велосипеды имеют такие цены, лишь потому, что покупаются то за баксы, как и всё...

Да цены-то натурально и должны быть такими, сколько чего стоит - никто не спорит. А вот дать людям возможность зарабатывать в месяц чуть больше, чем на пол-велосипеда - наверное, всё-таки можно. Да хотя бы изготавливая те же велосипеды, или ещё какие полезные вещи, не вынуждая уходить "в тень", и не опасаясь, что вот-вот кто-нибудь придёт, и "отожмёт", или прикроет бизнес, или заставит делиться далеко не только с пенсионерами и учителями, а и с чиновьей братией самых разных мастей, катающихся, к слову, далеко не на велосипедах.

Автор:  Zhitinev Stanislav [ 31.03.2016 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Legion писал(а):
Zhitinev Stanislav писал(а):
насчет звукового сигнала:все производители велосипедов комплектуют свою продукцию звонками и светоотражателями-это условия сертификации,но 50% велосипедов покупается у перегонщиков ворованых велов

Покупал вел у вас в магазине. Когда можно подойти за моим звонком? Или он пижжсерый?

да,у нас...и,насколько я помню,в тот год не только звонок и катафоты были в комплекте,а и фонарики и туклепсы...только вот где их теперь искать...помню никто не брал...мешками в велосекции дарили...ну звонок Вам я найду...встретимся на велодне...

Автор:  Legion [ 31.03.2016 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Zhitinev Stanislav писал(а):
Legion писал(а):
Zhitinev Stanislav писал(а):
насчет звукового сигнала:все производители велосипедов комплектуют свою продукцию звонками и светоотражателями-это условия сертификации,но 50% велосипедов покупается у перегонщиков ворованых велов

Покупал вел у вас в магазине. Когда можно подойти за моим звонком? Или он пижжсерый?

да,у нас...и,насколько я помню,в тот год не только звонок и катафоты были в комплекте,а и фонарики и туклепсы...только вот где их теперь искать...помню никто не брал...мешками в велосекции дарили...ну звонок Вам я найду...встретимся на велодне...

Да я шучу, но если подарите будет приятно :-)
Туклипсы так и лежат новёхонькие - сменил сразу на контактные педали с предыдущего велосипеда, а катафотки на месте.

Автор:  Трифан Кабачок [ 05.05.2016 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Заказывал такую световозвращающю ленту - и узнал, что у нас в Промдизайне есть много подобных по ценам ниже, чем у китайцев, надо будет зайти-посмотреть.

Также узнал, что бывает лента, световозвращающее напыление с которой переводится на одежду утюгом! Вы такую на Барабашево или в тканевых магазинах не находили?

Еще, может, есть какая-нибудь краска в доступной розничной торговле?

Про звонок: сначала купил на батарейках пищалку, но чё-то не понравилось, как она пищит; может, от лития хорошо будет, а так только детей привлекает маленьких))).
Поставил классический: он при определённом угле наклона звенит постоянно - удобно для пешеходов, повернул и едь себе.

Автор:  papara2zi [ 05.05.2016 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Трифан Кабачок писал(а):
... и узнал, что у нас в Промдизайне есть много подобных по ценам ниже, чем у китайцев, надо будет зайти-посмотреть.

В Промдизайне - полно, называется Oralite 5500 (но сейчас чаще продают там китайские подделки).

Автор:  Zhitinev Stanislav [ 05.05.2016 23:57 ]
Заголовок сообщения:  [Удалено]

СообщениеСообщение было удалено | 05.05.2016 23:59.
Причина: не в тему

Автор:  Scorp [ 06.04.2017 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Кто-нибудь задумывался над такой ситуацией ?:
Читаем ПДД Украины п 1.1
Цитата:
1.1 Настоящие Правила в соответствии с Законом Украины «О дорожном движении» устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Украины.
Другие нормативные акты, касающиеся особенностей дорожного движения (перевозка специальных грузов, эксплуатация транспортных средств отдельных видов, движение на закрытой территории и т. п.), должны основываться на требованиях этих Правил.

в законе, на который ссылаются ПДД (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3353-12/page2 ) есть статья 28:
Цитата:
Стаття 28. Організація руху велосипедистів, гужового транспорту та прогону тварин
Рух велосипедистів, гужового транспорту та прогін погоничами домашніх тварин організовуються з використанням дублюючих шляхів, узбіч. На автомобільних дорогах державного значення такий рух обмежується.

т.е. согласно статьи 28 закона Украины "О дорожном движении", движение велосипедистов запрещено по дорогам гос. значения ( напр. Проспект Гагарина), а в остальных случаях надо двигаться по дублирующим дорогам ( вероятно подразумеваются велодорожки?) и по обочинам.
Есть юристы? - что приоритетней - ПДД или закон Украины "О дорожном движении" и как сочетаются разногласия в ПДД с законом?

Автор:  KubikV [ 06.04.2017 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Scorp
1. статья 21
.....
Автомобільні дороги, вулиці поділяються на: загального користування,
відомчі та приватні.

Автомобільні (позаміські) дороги загального користування поділяються
на дороги державного та місцевого значення. Автомобільні дороги
державного значення поділяються на магістральні та інші.

У містах вулиці та дороги поділяються на магістральні вулиці та дороги,
дороги та вулиці місцевого значення.
.........


т.е. Проспект Гагарина не является дорогой гос. значения.
Согластно того же закона, статья 6 "організація дорожнього руху
на території міста і району ......." це Компетенція міських рад.

т.е. на всё воля горсовета, как запрет ездить на мотоциклах по некоторым
(все проспекты и крупные дороги рядом со спальными р-ми) дорогам

2. ПДД написано на основе закона Украины "О дорожном движении".

Автор:  Tascioni [ 06.04.2017 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Не вдаваясь в подробности, быстрый ответ:
1. Разногласий ПДД и Закона в данном случае нет.
2. Если двигаясь по дороге Вы не нарушаете ПДД - значит все ок.

Если у Вас, Scorp, есть желание, а у меня будет время - могу вдаться в подробности и рассказать почему так. Но надо ли это? Практического применения этот ответ не несет (только общая теория права) т.к. никто Вас не сможет привлечь к ответственности по ст. 28 Закона. :D

Автор:  Scorp [ 06.04.2017 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Tascioni, KubikV
Спасибо за ответы. На просторах интернета наткнулся на некое обсуждение, которое обросло кучей предложений и в общем не стоит упоминаний всего, что там написано, но заметил некоторые моменты и ведь действительно:
1) обсуждение началось с ПДД п 6.6
Цитата:
Велосипедисту запрещается: б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей, а также по проезжей части, если рядом обустроена велосипедная дорожка;


собственно этот пункт можно трактовать двояко:
а) когда условие "если рядом обустроена велосипедная дорожка" относится ко всем перечисленным определениям ("автомагистралям", "дорогам для автомобилей", "проезжей части");
б) когда условие "если рядом обустроена велосипедная дорожка" относится только к "проезжей части"

Собственно, если бы условие не относилось ко всем перечисленным определениям, то логично было бы не ставить их в одно предложение, а разделить их точкой или вынести в отдельный пункт, напр:
Цитата:
Велосипедисту запрещается: б) двигаться по автомагистралям и дорогам для автомобилей. По проезжей части, если рядом обустроена велосипедная дорожка;


Какой вариант трактовки ПДД 6.6 можно считать правильным?

Автор:  KubikV [ 06.04.2017 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

Scorp

По автомагистралям и дорогам для автомобилей велосипедисту двигаться вообще нельзя.
По остальным дорогам можно если рядом нет велодорожки.

Тут вопрос не к пункту ПДД, а к знанию правописания.

А если придраться к ПДД, то нигде не указано, что такое "рядом". Это на проезжей части,
за газоном или в соседнем лесу за рекой. Вот велодорожка вдоль белгородки не понятно,
она рядом или нет. Если рядом то как туда попасть? Закон есть, правила есть, штраф есть,
а ответа на вопрос как туда попасть нет. У нас еще норм, в Киеве есть велодорожка которая
начинается из неоткуда и также заканчивается.

Автор:  Scorp [ 07.04.2017 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новость: ПДД -нововведения для велосипедистов

KubikV
Возможно, вопрос в знании правописания, но я, лично, не вижу никакого смысла связывать в одном предложении вещи, которые не связаны логически и порождают существование двоякой трактовки. Если идти "от обратного" , то как тогда (если не так) может выглядеть один из вариантов предложения, в котором условие "если рядом обустроена велосипедная дорожка" должно относиться ко всем перечисленным "определениям"? "а также" может вполне рассматриваться как аналог "и"

Страница 22 из 23 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/