Немного систематизации про велодорожки Харькова.

1. Для кого?
Количество велосипедистов в Харькове до сих пор не исследовано и может быть вынесено в отдельный труд. Нам не на что ссылаться. Вот исследование в Твери http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 24&t=16589
Вот опрос, который проходил в ГЛАВНОМ, а не в велосипедном форуме ХФ. В велосипедный его перенесли уже после получения результатов.
http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=388986
Результаты опроса: Есть у вас велосипед?
Да. Есть. Один или несколько. Эксплуатируются. 382 48.79%
Условно есть. В гараже. На спущенных колесах, но только накачать и можно ехать. 134 17.11%
Нет. Или невосстанавливаемый маталлолом на даче. 267 34.10%
Оффлайн опрос http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4&t=200818
Конечно лучше этот вопрос уточнить, но очевидно, что более 40% так или иначе на велосипеде ездить могут, естественно при условии постройки велодорожек.

2. Где?
Виртуальные карты велодорожек на сегодняшний момент есть и их несколько:

1. Неофициальная карта, нарисованная районными архитекторами по устному указанию Поливановой по устному указанию Гепы в хз каком году. Тонкости знают Коззи и Руслан http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 24&t=29672

2. Карта по нашему форуму на работу. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 26#p793926

3. Карта по реальным подсчетам http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 24&t=40973 - ее бы дополнить и скрестить с картой 2.

4. Карта Стравы http://labs.strava.com/heatmap/#12/36.2 ... ellow/bike - но это в основном спортсмены, надо делать правку на это.

5. Исследование Лены http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 4&t=186136 - с крайне любопытным графиком распределения длины поездки

6. Популярность велосипеда по районам. http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 7&page=all

7. по результатам Воркшопа http://xt.ht/xtarticle/0-Strategiya-raz ... re-Harkova

8. все подсчеты в гуглдок https://drive.google.com/drive/folders/ ... ThqSzl2WTA

9. 2021 год - фирма ORESUND на заказ ХАЦ - полный труд с картой:


3. на каком основании?
Основание для постройки велодорожек это документы. ДБН, СНИП, Концепция развития. Эти вопросы лучше Коззи расскажет.

4. кто, когда, за какое бабло?
Горсовет. Бабки на проектирование может дать GIZ, у которых есть программа велосипедизации городов, принявших ЕВРО. Суммы могут быть и не большие, если делать краской и отбойниками, а не делать на земле с нуля. Также нам подойдут полосы для общественного транспорта (что есть суть велодорожки) - но если водятлов с них будут гонять.

Альтернативные велодорожки. Проект Стила: http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 24&t=10978

-

-

-

А, ну вот тут уже есть то, о чем я хотел сказать:

В общем, все придумано до нас, но воз и ныне там

Интересно, а если самому на тротуаре велодорожку нарисовать, за это есть какая то административная ответственность?

Почему не на дороге?

Меньше вероятность погибнуть под ногами пешеходов

Ну так-то в свободное от вела время я сам пешеход, и мне проносящиеся в сантиметрах велосипедисты не уперлись. А как велосипедисту мне реально на дороге проще - машины более предсказуемы.

Дык катайся по дороге сколько хочешь. Что ещё на ней нужно рисовать?
Для того и рисуется дорожка на тротуаре, чтоб пешеходы не гибли под колёсами велосипедов сотнями.
Если из 3х метров тротуара отделить 1м для велосипеда - не так уж близко получается.
От велисапетафобии каска помогает, одноразовая, из газеты.

Велополосу


Нет, по уму рисуется (а в идеале огораживается) полоса на дороге, чтобы велосипедисты не гибли под колесами автомобилей. А на тротуаре велополосы и велосипедисты нахрен не нужны - это лишний источник опасности и конфликтов. Инфраструктуру надо делать именно так, чтобы велосипедисту не прходилось лезть на тротуар.

У меня есть баллончик краски и перфоратор на аккумуляторе, чтоб занизить бордюр.
А у Вас по всей видимости план, как перенести Харьков в Баварию, и слегка расширить.
Как думаете, с чего начнет велосипедная столица Украины?
Правильно!
Многие уже начинают собирать вещи.

Добрый день!
Вопрос к велосообществу:
Предположим, что есть возможность поднять вопрос на уровне депутатского корпуса горсовета (Харьков), о создании сети велодорожек для ежедневного использования, а не только по выходным в Лесопарке, кто готов подключиться к разработке проекта и дальнейшей работе по созданию всего этого дела?
Мои соображения по этому поводу (предлагаю дополнять и критиковать):
1. Если в 2010-2015 году количество велосипедистов было по городу недостаточным, для создания отдельной инфраструктуры, то сейчас, мы можем добавить к велосипедистам еще и пользователей малого электротранспорта (сегвеи, электросамокаты, гироборды и прочие) – все вместе, это уже серьезный трафик по городу, который формирует спрос на качественный сервис и инфраструктуру. И этот, неупорядоченный, трафик уже несет опасность как для самих велосипедистов, так и для пешеходов и водителей.
2. Необходимо создать сеть велодорожек из спальных районов в центр с нормальным покрытием, освещением, прокатом, видеомонитроингом, местами отдыха, кофе-точками, точками подзаряда малого электротранспорта и другим сервисам
3. Что даст создание сети велодорожек городу:
- Снизит смертность велосипедистов, самокатчиков и прочих на дорогах города – даже если мы спасем десять жизней в год, воплотив этот проект – это уже будет победой!
- пусть на малый, но процент снизим трафик автотранспорта в часы пик – если будут достойные и безопасные велодороги, то на самокаты и велосипеды пересядет еще ощутимое кол-во народа.
- Экология, здоровье нации и прочие бонусы в собственную карму Харькова и всех харьковчан.
- Создание такой инфраструктуры с правильным освещением, видеонаблюдением снизит «темные криминогенные пятна» на карте Харькова. Например: гидропарк Журавлевка, парк Артема и другие места, с прокладыванием велодорожек, получают оживленный трафик и снижают криминогенность данных мест
- Экономия средств на «транспорт» на работу, для отдельно взятых семей и жителей города
- с появлением данного проекта Харьков станет еще более Европейским городом.
Предлагается принять участие в разработке маршрутов и этапов создания данной инфраструктуры, например:
1 этап – прокладка и обустройство основных веломагистралей от центра города в Спальные районы: Салтовка (602 м-н), Северная Салтовка, ХТЗ, Алексеевка, Холодная Гора, Основа (По пр. Гагарина) и другие варианты
2 этап – примыкание малых велодорог по спальным районам и центру к этим магистралям.
3 этап – привлечение малого и среднего бизнеса к созданию сопутствующего сервиса вдоль велодорог: кафешки, велопрокаты, пункты электрозаряда и прочее.
4 этап (пока фантастика) – создание камер хранения для гиробордов и стоянок самокатов и велосипедов возле конечных станций метро. Например, от Северной Салтовки передвигаешься на своем или арендованном гироборде до м. Г. Труда, а там сдаешь его на хранение до вечера?!

Вопрос: не будет ли извечного спора и борьбы адептов разных религий – велосипедистов, электросамокатов, гиробордов за право езды по велодорожкам?
Какие еще проблемы вы видите во всем этом?

Готов подключиться к обсуждению этой проблему к уже имеющимся инициативным группам или можем попробовать организовать что-то новое.
С Уважением,
Максим Зеленский
[email protected]

Не совсем понятен вопрос "кто готов подключиться к разработке проекта". Со своей стороны мы вроде уже все сделали - вон сколько вариантов карт, причем все они так или иначе совпадают. Есть уже и ДБН и Концепция. Есть институты и кафедры транспортников, есть общественные организации архитекторов и урбанистов. Нету одного - политической воли. Я не понимаю как она может появиться. Т.е. как, где, с кем, все понятно что делать. Есть даже проект с моделированием 3D по проспекту Науки.

Возможно, одна из проблем (кроме политической воли, конечно же): " вон сколько вариантов карт, причем все они так или иначе совпадают. Есть уже и ДБН и Концепция. Есть институты и кафедры транспортников, есть общественные организации архитекторов и урбанистов" - нет единого проекта и обращения в "город". Сколько институтов - столько и проектов...
Я говорю от том, что все эти проекты, судя по датам пабликов в этом же форуме, создавались еще в 2010-11 годах... с тех пор много вод утекло и много всякого эектротранспорта добавилось...

С кем можно пообщаться, освежить минимальный пректнеобходимых велодорог Харькова "на Сегодня"?
Какой проект можно зять за основу, чтобы на нем строить депутатские запросы и программы в департамент градостроительства и прочим бюрократам?
Есть ли данные трафика велосипедистов и например электросамокатов по городу на 2019-2020?

карты показывают где движутся люди. По сути, они движутся вдоль проспектов, потому что точки притяжения расположены вдоль них. Совершенно понятно где надо строить и то, что прошло много лет только увеличило проблему. Электротранспорт персональны должен тоже двигаться по велодорожкам, это понятно. Динамика, габариты и скорость те же самые.


Я попытаюсь сейчас узнать для вас последние данные, а основанием для депутатских запросов уже может быть вот этот документ http://www.rada.kharkov.ua/uk/document/ ... 50008.html

Добрый день, данные по велосипедному движению есть за последние 5 лет, более детальная статистика перемещения для альтернативных видов транспорта собрана с 2019 до 2020 года. Так же разработаны ряд проектов и ПП по инфраструктуре.

Добрый день всем...
к моему великому сожалению ситуация с велоинфраструктурой полностью отсутствует.. то что построили в лесопарке - ситуацию никак не меняет, да и вообще целесообразность под большим сомнением...
Но хочу оставить свои заметки по поводу этого документа:
"Захисна смуга" и "Велосипедна смуга" - считаю недопустимым ввиду менталитета наших водителей... они (смуги) противоречат 1.4.БЕЗПЕКА этого документа - не будут на них велосипедисты (и пр.) в безопасности.
Эти полосы почти ничем не отличаются от их отсутствия - на них будут заезжать и сбивать всех кто там будет.
У нас небезопасно на велодорожке вдоль белгородского шоссе - при большинстве аварий авто вылетают на велодорожку. до сих пор чудом не было жертв.
Лично как-то с женой ехал пару лет назад... впереди авария... одна из авто вылетает на велодорожку... не доехали до точки пересечения 50 метров... и хорошо что там никого не было... Но могло и не повезти...

За такою логікою і тротуари не потрібно будувати - на них пішоходів так само можуть збити в разі аварії.

_________________
Давлю На Педалі
https://www.youtube.com/channel/UC7tpGc ... aCuW5UZ07g

А ничего что там где тротуары есть бордюры? и на них гораздо сложнее заскочить при аварии?

То нічого. Якщо добротна аварія то і в хату можуть залетіти. Бордюри Вас не врятують від Альони Зайцевої. Знову ж таки, якщо так розмірковувати, то і між потоками зустрічних машин має бути триметрова стіна.
это смотря какие бордюры. если 70-100 мм бетонные блоки по тонне весом, то еще как врятують

_________________
Давлю На Педалі
https://www.youtube.com/channel/UC7tpGc ... aCuW5UZ07g

Вероятность вылета на бордюр заметно ниже если он есть, а если высокий - еще меньше... но если их нет - то все кто мог остановиться(или поменять направление) на бордюре - продолжат свое движение... в скопление людей... если даже на какое-то количество можно уменьшить число пострадавших - это нужно сделать. а простое рисование линий на проезжей части ну никак не поможет...

Всем привет, кто-то в курсе, ведутся ли сейчас какие-то работы по расширению(созданию) вело инфраструктуры в Харькове? Стоит ли ждать новых велодорожек и велополос в городе?

_________________
"Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре — что мало любили и мало путешествовали." — Марк Твен

со стороны властей, насколько известно - нет. От активистов последние активити тут: https://www.facebook.com/anticor.kharki ... 2329447305

навіщо взагалі тема про велодоріжки в харкові, де немає жодної?

а стартпост читали?