Предлагаю открыть сезон охоты на любителей чужих велов !!!

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 19:15

в какое время мы живем??? Вел, даже пристегнутый страшно на 5 минут оставить... У меня замка нет, т.к я его стараюсь нигде не оставлять, но сегодня припарковал его в поле видимости и отошел метров на 50, стою с человеком разговариваю. Смотрю, чучело какое-то подошло, постояло-постояло потом взяло вел в руки и типа рассматривает.... И тут уже я подлетаю с крепким таким поджопником для него (простите за мой французский), вообщем оценил он все мое радушие и гостеприимство, говорит: а я че - я не че, че посмотреть нельзя что-ли? При ближайшем рассмотрении, чучело оказалось наркоманским.

Так вот, что я предлагаю:выбираем место, встречаемся, ставим живца, общаемся на интересные темы и ждем поклевок. Клюнуло - подсекаем, а дальше вариантов масса (можно обсуждать).
Но главное, дать этому огласку, что-бы воры знали, что на них идет охота. По моему мнению, это должно заставить контингент задуматься....

Тем более велосипедов в этом году стало на улицах Харькова совсем не мало, значит стоит подумать и о безопасности!

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=109366#p1003245
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=108957#p1000377
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=108324#p996321
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=108538#p997753
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=108332#p996395
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=107980#p994178
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=107910#p993726
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=107544#p991780
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=55&t=107129#p989229

9 фактов и это только за этот месяц, и это только в Харькове, я уверен, есть и не размещенные на "харьков-туристе"!
КТО ЗА ДАННОЕ РЕГУЛЯРНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ?

Sidewinder · **Добавлено:** 22.05.2013 19:27

Цитата:

Но главное, дать этому огласку, что-бы воры знали, что на них идет охота. По моему мнению, это должно заставить контингент задуматься....

да, они ещё долго будут обсуждать этот случай на воровском форуме

Подозреваю, что велы воруют просто всякие отбросы общества, не связанные с друг другом какими-либо связями. Поэтому единственное, чего можно добиться - это впоймать таким образом какого-нибудь ханыгу и дать ему 3.14зды, просто так, для души.

ЖУКИ · **Добавлено:** 22.05.2013 19:29

Sidewinder писал(а):

воровском форуме

на ZAKONA.NET ? :ROFL:

santic · **Добавлено:** 22.05.2013 20:06

Правильный вариант 3.14 зды а между ними слух быстро расходится.

miflan · **Добавлено:** 22.05.2013 20:26

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=mKtS2ONRiW4[/youtube]

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 20:32

Я б с удовольствием, нарику какому-нибудь смогу и фэйс начистить, если мой вел тронет. Но лучше действительно собраться для такой чистки группой - воры, если прознают, что их организованно 3,14здят, либо начнут стрематься одинокого вела, либо тоже начнут работать не по одиночке.

Gestiya · **Добавлено:** 22.05.2013 20:37

Ах, как мне нравится идея. А можно еще пытать, где, мол, твои сообщники :twisted:

Samuray · **Добавлено:** 22.05.2013 20:39

Как то это не правильно. это по сути как подбрасывать кошелек и ждать того кто его подымет. факт кражи или его попытку надо доказать, да и это просто не законно - зачем уподобляться, и искать приключения на свою *опу. Не надо оставлять свои вещи без присмотра. Даже на десять метров не отхожу от велосипеда. Да и мало ли любопытных, может просто интересно сколько весит, вот и в руки возьмет, а Вы свои распустите - будет конфуз.

ЖУКИ · **Добавлено:** 22.05.2013 20:43

Gestiya писал(а):

А можно еще пытать, где, мол, твои сообщники :twisted:

немнощько фешайть и расстеливайть, пух-пух :ROFL:

только немножко-сильно не совсем законно, и если чуть-чуть переборщить, можно заработать проблемы посерьёзней утраты вела :yes:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 22.05.2013 20:44

3.14-зды - это статья. Потом еще надо будет доказать что человек вор, а не просто так по улице прогуливался.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 20:47

Samuray писал(а):

Как то это не правильно. это по сути как подбрасывать кошелек и ждать того кто его подымет. факт кражи или его попытку надо доказать, да и это просто не законно - зачем уподобляться, и искать приключения на свою *опу. Не надо оставлять свои вещи без присмотра. Даже на десять метров не отхожу от велосипеда. Да и мало ли любопытных, может просто интересно сколько весит, вот и в руки возьмет, а Вы свои распустите - будет конфуз.

Самурай!!! Что значит "подбрасывать кошелек"? Где аналогия, припаркованый велосипед и лежащий на земле кошелек? Доказать при желании не проблема! Что незаконно? Обоснуйте!!! Припарковать вел и общаться в стороне??? Берегите свою *опу, раз так конфузов опасаетесь.

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 20:49

А кто мешает втихаря вести видеосъёмку? Потянул чужой вел - уже состав преступления. А вот процесс выдачи 3,14зды можно уже не снимать

Насчёт кошелька - аналогия неуместна. Велы паркуют сотни людей, а вот сотен кошельков на тротуаре я что-то не видела.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 20:53

3,14-зды, как вы выражаетесь можно дать тоже по-разному, не обязательно лицо в мясо разбивать, есть много других замечательных органов. При этом к рукоприкладству я не призываю, можно разработать разные тактики демотивации для пойманых чучел.
То есть по мнению многих отписавшихся, кража велосипеда раз в два дня в нашем городе(и это только в начале сезона!) пустяковая ситуация?

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 20:59

Согласна, звездюлей можно давать по-разному. Как рукоприкладством, так и психологическим воздействием. Смотря что кого проймёт. Но отлов на горячем необходим, а то веловоры привыкли к полной безопасности и безнаказанности.

Comanchello · **Добавлено:** 22.05.2013 21:03

Цитата:

Как то это не правильно. это по сути как подбрасывать кошелек и ждать того кто его подымет. факт кражи или его попытку надо доказать, да и это просто не законно - зачем уподобляться, и искать приключения на свою *опу. Не надо оставлять свои вещи без присмотра. Даже на десять метров не отхожу от велосипеда. Да и мало ли любопытных, может просто интересно сколько весит, вот и в руки возьмет, а Вы свои распустите - будет конфуз.

Ну конечно не правильно) Хотя врядли будет лучше написать сюда номер своей рамы, подать заяву и поставить свечку велику. Да, не законно, ну а мы и не милиция, можем слегка нарушить, им ведь можно, а мы чо самые рыжие? Я вот с корефаном проведу-таки эксперимент на днях.
Теме +, если что, поучаствую с удовольстивем

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 21:07

На следующей неделе буду организовывать дебютное мероприятие.

Samuray · **Добавлено:** 22.05.2013 21:08

Сергей Лис писал(а):

Samuray писал(а):

Как то это не правильно. это по сути как подбрасывать кошелек и ждать того кто его подымет. факт кражи или его попытку надо доказать, да и это просто не законно - зачем уподобляться, и искать приключения на свою *опу. Не надо оставлять свои вещи без присмотра. Даже на десять метров не отхожу от велосипеда. Да и мало ли любопытных, может просто интересно сколько весит, вот и в руки возьмет, а Вы свои распустите - будет конфуз.

Что незаконно? Обоснуйте!!!

Не законно трогать людей руками и другими частями дела! что не понятно?

Sidewinder · **Добавлено:** 22.05.2013 21:11

Сергей Лис, мне вот хорошо понятна ваша озабоченность проблемой, и я (как и почти все на этом форуме) разделяют её в той или иной мере.
Но сама ваша концепция борьбы с велоклептоманами, как я уже иронизировал выше, сыровата. Вот вы впоймали одного негодяя, наказали его (не важно, как именно). Как вы видите дальнейшее распространение этого педагогического опыта среди негодяев? По вашему, у них существуют клубы, кружки по интересам, форумы? Я веду к тому, что опыт индивида никак не передастся его социальной группе.
Гораздо эффективнее, на мой взгляд, зайти с другой стороны к решению данной проблемы - велосипедистам надо внушить, что нефиг оставлять велосипеды без присмотра - и количество велокраж , я уверен, уменьшится.
Когда я работал в веломагазине, то продавая замок к велосипеду брал с покупателя чуть ли не обещание не оставлять в любом случае велосипед без присмотра

Думаю, если и начинать борьбу, то именно с этой стороны! А не примерять образ Бэтменов :wink:

Как пример - можно напечатать пару десятков небольших листовок с текстом типа "если бы я был вором - то я бы уже трижды стырил твой велик" и когда видишь неудачно припаркованный вел на улице, просто цеплять её туда. Забавно, и рожи бить никому не надо :smile:

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 21:14

Samuray писал(а):

Сергей Лис писал(а):

Samuray писал(а):

Как то это не правильно. это по сути как подбрасывать кошелек и ждать того кто его подымет. факт кражи или его попытку надо доказать, да и это просто не законно - зачем уподобляться, и искать приключения на свою *опу. Не надо оставлять свои вещи без присмотра. Даже на десять метров не отхожу от велосипеда. Да и мало ли любопытных, может просто интересно сколько весит, вот и в руки возьмет, а Вы свои распустите - будет конфуз.

Что незаконно? Обоснуйте!!!

Не законно трогать людей руками и другими частями дела! что не понятно?

Вы в каком мире живете?? какие-то узкие у Вас понятия! Я же не призываю трогать людей руками и другими частями дела

, как Вы пишите, из-за расовой принадлежности, музыкальных пристрастий ил взглядов на жизнь! Здесь совсем другая конкретная ситуация, при этом уверенно прогрессирующая!

Samuray · **Добавлено:** 22.05.2013 21:19

Дело Ваше. Главное чтоб потом не появилась новая тема - "Требуется юридическая помощь в уголовном деле". Тьфу,тьфу. . .

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 21:24

Sidewinder
Какая-то у вас позиция интересная: воруют велы - не оставляйте их без присмотра. То есть, с фактом наличия веловоров вы предлагаете просто смириться. Так веловоры дойдут до того, что начнут массово бить велосипедистов по головам ради изъятия вела. Прецеденты уже есть. Что вы тогда посоветуете для искоренения проблемы? Не покупать вел?

ИМХО, нужно не пассивно защищаться, а нападать. Когда веловоров начнут организованно чморить, они начнут шугаться от велов. Поверьте, в ИХ среде слухи распространяются достаточно быстро.

MRAK · **Добавлено:** 22.05.2013 21:25

Получиться так что одни воруют, другие им чистят фейс. А велосипеды как воровали, так и будут воровать!

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 21:28

MRAK
Воруют потому, что знают : ничего им за это не будет. Если появится острастка, количество краж уменьшится в разы.

Sidewinder · **Добавлено:** 22.05.2013 21:32

Цитата:

ИМХО, нужно не пассивно защищаться, а нападать. Когда веловоров начнут организованно чморить, они начнут шугаться от велов. Поверьте, в ИХ среде слухи распространяются достаточно быстро.

Может, вы и правы.
Обязательно потом расскажите, как вышло - всем интересно.

Gestiya · **Добавлено:** 22.05.2013 21:33

Sidewinder писал(а):

Когда я работал в веломагазине, то продавая замок к велосипеду брал с покупателя чуть ли не обещание не оставлять в любом случае велосипед без присмотра

Думаю, если и начинать борьбу, то именно с этой стороны! :wink:

Это не борьба, это "сдаться в плен"

veloshizoid · **Добавлено:** 22.05.2013 21:33

Мне часто приходится оставлять вел пристёгнутым на 10...20 мин.в рабочее время.Без присмотра.Я бы дал люлей.Остальное либо не действует,либо действует,но не долго.

MRAK · **Добавлено:** 22.05.2013 21:34

Vredina
Вы много знаете людей которые воруют велосипеды? Как говорил уже Sidewinder они не собираются в группы и не обсуждают у кого что произошло. Они одиночки, все чего вы добьетесь-они станут осторожней(если что то от кого то услышат). Но мимо брошенного велосипеда они не пройдут. С этим можно бороться только одним способом, что бы таких людей не было! Вот только нашему государству это не выгодно!

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 21:34

Sidewinder писал(а):

Сергей Лис, мне вот хорошо понятна ваша озабоченность проблемой, и я (как и почти все на этом форуме) разделяют её в той или иной мере.
Но сама ваша концепция борьбы с велоклептоманами, как я уже иронизировал выше, сыровата. Вот вы впоймали одного негодяя, наказали его (не важно, как именно). Как вы видите дальнейшее распространение этого педагогического опыта среди негодяев? По вашему, у них существуют клубы, кружки по интересам, форумы? Я веду к тому, что опыт индивида никак не передастся его социальной группе.
Гораздо эффективнее, на мой взгляд, зайти с другой стороны к решению данной проблемы - велосипедистам надо внушить, что нефиг оставлять велосипеды без присмотра - и количество велокраж , я уверен, уменьшится.
Когда я работал в веломагазине, то продавая замок к велосипеду брал с покупателя чуть ли не обещание не оставлять в любом случае велосипед без присмотра

Думаю, если и начинать борьбу, то именно с этой стороны! А не примерять образ Бэтменов :wink:

Как пример - можно напечатать пару десятков небольших листовок с текстом типа "если бы я был вором - то я бы уже трижды стырил твой велик" и когда видишь неудачно припаркованный вел на улице, просто цеплять её туда. Забавно, и рожи бить никому не надо :smile:

Согласен, с плакатами идея интересная. Вот мои мысли по-поводу развития ситуации(и бетмен здесь ни при чем

):

Пример:
Собралось несколько человек и завели тему: где по-быстрому денег взять... (не будем уточнять на какие цели) И вот начали поступать разные предложения, в ходе процесса затрагивается вело тема:
- А давайте велик сопрем, их часто вообще не пристегивают, а если пристегнут - трос легко перекусить.
- Ну да и свалить уже можно быстро, уже на колесах.
- А куда продавать будем и за сколько?
- Целый продавать стремно, но если разобрать на запчасти слить почти все кроме рамы не проблема.
------

И дальше не важно пошли они на промысел или не решились, потому-что через несколько дней один из них будет идти по городу с мыслью о шальных деньгах, увидит одиноко стоящий велосипед...
И вот оно....

А их диалог мог развиваться и так:

- А давайте велик сопрем, их часто вообще не пристегивают, а если пристегнут - трос легко перекусить.
- Ну да и свалить уже можно быстро, уже на колесах.
- Да ну его, пацаны с района пытались недавно вел отвернуть, только проблем нажили ..

В продолжение темы, если не применять раздачу тумаков, можно договориться в милиции(ближайший райотдел) о радушнейшем приеме поставляемых нами вело-похитителей. И им раскрываемость и мы без греха)). Или как вариант нужно будет узнать возможность отправления провинившихся на штрафные работы, например. (такие оказывается еще есть, сам недавно услышал и был удивлен)

ЖУКИ · **Добавлено:** 22.05.2013 21:34

Vredina писал(а):

Воруют потому, что знают : ничего им за это не будет

То что "ничего не будет" , так точно . Милиция не очень ищет велы (имхо)
Но ведь воруют чтобы продать. Обратная сторона медали - покупатели "сомнительных велов" , есть спрос на краденое - будут воровать, хоть "поубивайте" их

Catz · **Добавлено:** 22.05.2013 21:37

Предлагаю такой вариант действий:

1. Ставить приманку, организовывать видеосъемку и засаду. Приманка должна иметь доказанную стоимость, которая тянет уже на крупный размер.
2. Если клюнет, снимать факт кражи, ловить за руку уже с велом. В идеале тормозить прямо на веле с фиксаций на видео.
3. Если вокруг немноголюдно - сильно, но осторожно массировать человеку печень и почки без камеры.
4. Вызывать 102 и сообщать, что задержали вора на месте преступления. Это гражданское задержание - не нарушение закона и не самоуправство.
5. Подготовить 1-2 человека, готовых дать показания по нужному сценарию, как свидетели кражи.

По такому сценарию сложно будет отвертеться. Фактически будет проведена вся нужная подготовка, чтобы следак спокойно передавал дело в суд. А размер кражи не позволит отделаться минимальным сроком.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 21:41

Catz писал(а):

Предлагаю такой вариант действий:

1. Ставить приманку, организовывать видеосъемку и засаду. Приманка должна иметь доказанную стоимость, которая тянет уже на крупный размер.
2. Если клюнет, снимать факт кражи, ловить за руку уже с велом. В идеале тормозить прямо на веле с фиксаций на видео.
3. Если вокруг немноголюдно - сильно, но осторожно массировать человеку печень и почки без камеры.
4. Вызывать 102 и сообщать, что задержали вора на месте преступления. Это гражданское задержание - не нарушение закона и не самоуправство.
5. Подготовить 1-2 человека, готовых дать показания по нужному сценарию, как свидетели кражи.

По такому сценарию сложно будет отвертеться. Фактически будет проведена вся нужная подготовка, чтобы следак спокойно передавал дело в суд. А размер кражи не позволит отделаться минимальным сроком.

Можно и так!!! После приезда с велодня в Полтаве мы за них возьмемся!!!

чел · **Добавлено:** 22.05.2013 21:41

Сергей Лис писал(а):

Здесь совсем другая конкретная ситуация, при этом уверенно прогрессирующая!

какая ситуация? максимум что ты можешь когда у тебя крадут велик это попробовать его отнять, если хоть раз ударишь это будет предлогом ментам создать тебе проблемы, им по-уй прав ты или нет... им нужны от тебя деньги... даже если по закону, ты не имеешь права п-здить вора после того как забрал свое
а ворюга скажет что просто посмотреть хотел, а ты на него накинулся...
короче менты будут сбивать с вора бабло за кражу, а с тебя за драку или типа того.

ситуация со знакомым брата - чувак шел вечером, дое-ались три тела за 30 под щофэ на предмет выручить рублем, пацан им вломил, они сняли побои, написали заявы - он на условном

посмотрел на объявления о пропаже в первом сообщении - в основном оставили без присмотра :facepalm:

, я не хочу сказать что так должно быть, что крадут, но блин взрослые же люди, вы что не отстреливаете реальность? тут в первую очередь нужно на себя злиться. Я бы еще понял когда забирают насильно, да это совсем плохо, тут же собственная халатность.

И еще - крадут не только в украине, типа у нас такие люди итп, наслышан о том, что в гораздо более благополучных странах крадут

Catz · **Добавлено:** 22.05.2013 21:45

чел, не разводите демагогию. Привести возражения можно всегда.
Или конструктив, или мимо :facepalm:

MRAK · **Добавлено:** 22.05.2013 21:46

Голландия на первом месте

TSAR · **Добавлено:** 22.05.2013 21:47

Читаю я всю эту ахинею и в очередной раз убеждаюсь, что много народу просто "с луны свалились".... :facepalm:

Да бОльшая часть ворья это наркеты и алканавты всякие, которые за деньги для "дозы" не то, что велосипед сопрут, а и убьют мать родную. У большинства этих ушлёпков вообще нет ни моральных принципов ни стыда ни совести.
А тут герои прямо....думают воздействуют на отморозков какой-то фигнёй...смешно....
Засады....массаж почек..... :facepalm:

А кто-то может тут дать гарантию, что этот отморозок не вооружён и не пырнёт кого-то из горе-"дружинников" заточкой или голову не проломит????
Задроты...они такие задроты..... :facepalm:

ВЕТ · **Добавлено:** 22.05.2013 21:47

Vredina писал(а):

ИМХО, нужно не пассивно защищаться, а нападать. Когда веловоров начнут организованно чморить, они начнут шугаться от велов.

для начала наймите адвоката который сможет в суде доказать,что оди-два угонщика напали на пятерых-десятерых велосипедистов и получили тяжкие телесные.

miflan · **Добавлено:** 22.05.2013 21:48

чел писал(а):

тут в первую очередь нужно на себя злиться. Я бы еще понял когда забирают насильно, да это совсем плохо, тут же собственная халатность.

В точку. Надо начинать не с воров, а с себя.
Я лично не оставляю вел без присмотра. Был у меня китайский тросик, так однажды в нём ключ заклинило я его еле отстегнул. С тех пор не пользуюсь больше замками.
А теперь ситуация: я сижу и пытаюсь отстегнуть свой велик, а рядом проходит такой же "активист борьбы с ворами велосипедов", подбегает и начинает мне давать пилюлей, если здоровья хватает. Какой исход событий? То-то же. Подумайте и об этом тоже.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 21:48

чел писал(а):

Сергей Лис писал(а):

Здесь совсем другая конкретная ситуация, при этом уверенно прогрессирующая!

какая ситуация? максимум что ты можешь когда у тебя крадут велик это попробовать его отнять, если хоть раз ударишь это будет предлогом ментам создать тебе проблемы, им по-уй прав ты или нет... им нужны от тебя деньги... даже если по закону, ты не имеешь права п-здить вора после того как забрал свое
а ворюга скажет что просто посмотреть хотел, а ты на него накинулся...
короче менты будут сбивать с вора бабло за кражу, а с тебя за драку или типа того.

Ты был в этой ситуации? За легкие телесные никто и ничего качать с тебя не будет, если ты не дашь сам повода для этого.

Представь, что у тебя украли твой любимый вел... Ты за ним ухаживал, получал вмести с ним новые впечатления, вкладывал деньги в улучшения и вот ты остался без своего увлечения.....
Какие эмоции?
А ситуации бывают разные и иногда приходиться оставить вел на 1-2 мин. без присмотра.

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 21:49

ЖУКИ
В девяностых был просто жуткий вал квартирных краж и разбойных нападений - тупо вламывались в квартиры, били хозяев по голове и выносили всё, что хотели. А за убийство грабителя хозяину впаивали на всю катушку. Как только судьи перестали ломить по максимуму за такие убийства - год или два условно - так волна грабежей пошла на спад. Интересно, с чего бы?

Сейчас вообще рассматривается вопрос о свободной продаже травматиков. Если разрешат, так в квартиру вообще стрёмно лезть будет. А ну как кто дома, да как шмальнёт резиновой пулькой?

Это я к чему? Да всё к тому же. Спрос на краденое был ещё при фараонах и исчезнет не в этой веке. Ворам надо по граблями давать, тогда он 100500 раз подумает, прежде чем стырит.

чел · **Добавлено:** 22.05.2013 21:50

Vredina писал(а):

Воруют потому, что знают : ничего им за это не будет. Если появится острастка, количество краж уменьшится в разы.

вы лично готовы участвовать в мероприятиях? а потом в милиции рассказывать - да мы специально сделали приманку чтобы поймать и отпи-дить?
тем более в случае серьезного замеса большинство из "активистов" будет все валить на других - а я вобще не вкурсе что это было, мне вон те сказали пошли постоишь с нами...

ВЕТ · **Добавлено:** 22.05.2013 21:54

Сергей Лис писал(а):

За легкие телесные никто и ничего качать с тебя не будет

125 статья от штрафа до 2 лет

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 21:55

ВЕТ писал(а):

Сергей Лис писал(а):

За легкие телесные никто и ничего качать с тебя не будет

125 статья от штрафа до 2 лет

не в нашей стране!!

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 21:57

Catz
Я говорила о том же - заснять факт кражи. А там тело может хоть обклеить всё отделение своими заявлениями, состав преступления с его стороны налицо (запись и свидетельские показания), а с его стороны только голословное заявление. Если прессануть умело (я не про набить морду, нет), то и фактов у вора не будет.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 21:58

ВЕТ писал(а):

Vredina писал(а):

ИМХО, нужно не пассивно защищаться, а нападать. Когда веловоров начнут организованно чморить, они начнут шугаться от велов.

для начала наймите адвоката который сможет в суде доказать,что оди-два угонщика напали на пятерых-десятерых велосипедистов и получили тяжкие телесные.

а кто нападал? мы стояли(сидели) общались и тут на наших глазах воруют вел... при чем тут адвокаты?

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 22:00

Сергей Лис
Угу

А на "я просто посмотреть хотел" можно задать один вопрос: ты мол так залюбовался, что трос перерезал?

Catz · **Добавлено:** 22.05.2013 22:01

чел писал(а):

вы лично готовы участвовать в мероприятиях? а потом в милиции рассказывать - да мы специально сделали приманку чтобы поймать и отпи-дить?
тем более в случае серьезного замеса большинство из "активистов" будет все валить на других - а я вобще не вкурсе что это было, мне вон те сказали пошли постоишь с нами...

Я готов.
А про приманку только дурак признается.
Версия вообще простейшая:

Цитата:

Я с друзьями на велах приехал покупать видеокамеру у человека с форума ХТ. Он тоже оказался не один. Мы отошли в сторонку чтобы проверить и увидели как постороннее тело подкрадывается к моему велику. Начали снимать, а потом побежали ловить вора. Потом вызвали милицию

А дальше нет необходимости доказывать, что владелец вела или люди поймавшие вора не верблюды.
Пусть следак доказательства ищет, если сможет.

Наш народ заменяет знание законов мифами о всесильной и зловещей милиции.
Поймите, если вы фигурируете в деле без трупов, без больших бабок, если вы не судимы ранее - никто вам ничего не сделает. Одно дело выбивать признание с мокрушника или покрывать его за сумму с 5 нулями, а другое дело работать с людьми благонадежными априори.

Я несколько раз сталкивался с милицией по разным поводам. Последний раз как сотрудник фирмы, которую трясли за не лицензионный контент. Мент прямо сказал - что будь дело серьезным, разговор был бы другой. А так побеседовали и разошлись. При том, что даже подписать объяснительную я отказался.

Vredina, видеофиксация не может быть официальным доказательством в таком деле. Это скорее материалы следственные, чтобы вам поверил следак. Нужны свидетели, спонтанные или заготовленные - неважно.

Насчет легких телесных тоже ситуация мутная для суда. Если вы сами не лох и не подпишете признание, что били воришку, его сторона задолбется доказывать, что это сделали вы.

андрей_к · **Добавлено:** 22.05.2013 22:03

Цитата:

Сейчас вообще рассматривается вопрос о свободной продаже травматиков. Если разрешат, так в квартиру вообще стрёмно лезть будет. А ну как кто дома, да как шмальнёт резиновой пулькой?

Бросьте! И сейчас, и потом могут бахнуть, и не резиновой пулькой, а свинцовой дробиной. Интересно, откуда инфа про вот это:

Цитата:

А за убийство грабителя хозяину впаивали на всю катушку. Как только судьи перестали ломить по максимуму за такие убийства - год или два условно - так волна грабежей пошла на спад.

Catz · **Добавлено:** 22.05.2013 22:04

Зафлудили тему

ВЕТ · **Добавлено:** 22.05.2013 22:05

Сергей Лис писал(а):

а кто нападал? мы стояли(сидели) общались и тут на наших глазах воруют вел... при чем тут адвокаты?

а они не будут вам сопротивляться,когда вы будете взывать к их совести?а у вас выдержки хватит просто увещивать отмороженного,ручки не зачешутся?
хочеш что-то делать,делай втихоря а не звони на всю округу

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 22:05

Короче!!! Ахинея.... Задроты... Царь, на улицах по вечерам опасно, не ходи туда!
Воры не общаются между собой? А с кем они общаются? Могу с уверенностью заявить, что в моем окружении нет ни одного человека у которого могут возникнуть мысли о краже велосипеда. А у этих чучел, круг общения и окружение соответствующие.

чел · **Добавлено:** 22.05.2013 22:06

давно вы походу с милицией не обсчались, я на например позапрошлой неделе, им абсолютно не интересно что вы им говорите, особенно в 3 ночи в отделении, особенно когда один, а упоминание статей конституции и куап может сильно вывести из себя...

не совсем та ситуация, но почитайте:
http://pauluskp.livejournal.com/341476.html
http://pauluskp.livejournal.com/377395.html

Catz · **Добавлено:** 22.05.2013 22:08

чел писал(а):

:D давно вы походу с милицией не обсчались, я на например позапрошлой неделе, им абсолютно не интересно что вы им говорите, особенно в 3 ночи в отделении, особенно когда один, а упоминание статей конституции и куап может сильно вывести из себя...

И за что же вас в 3 часа ночи в отделение доставили?

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 22:09

ВЕТ писал(а):

Сергей Лис писал(а):

а кто нападал? мы стояли(сидели) общались и тут на наших глазах воруют вел... при чем тут адвокаты?

а они не будут вам сопротивляться,когда вы будете взывать к их совести?а у вас выдержки хватит просто увещивать отмороженного,ручки не зачешутся?
хочеш что-то делать,делай втихоря а не звони на всю округу

ВЕТ, звонишь тут ты!!! Зачешутся или не зачешутся, вопрос самообладания и здесь не уместен!
ты определись, то они на нас напали то мы на них напали....

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 22:11

андрей_к
Из кругов, близких к прокуратуре

По поводу фиксации факта кражи на камеру - если преступление будет снято на телефон случайного прохожего, это доказательство или нет? Вопрос такой, на засыпку

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 22:11

чел, я с милицией общаюсь регулярно, работа обязывает... так что не надо мне рассказывать!!!

чел · **Добавлено:** 22.05.2013 22:13

не меня, товарища одного ходил забирать, за что? ну там все на словах, они говорят что просто шли мимо, а он им "х-ли вы тут ходите...", по его словам "сидел с дамой на лавочке, они подошли - "спирное употреблял? - нет - ты что о-уел" и в наручниках отволокли, где правда хз

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 22:15

Город: Харьков
Размер: M
21го мая в районе 16-17 часов возле Фрэшлайна на ст.метро Студенческая угнан любимый верный друг,был пристёгнут отошёл на 15 минут-ни пристёжки ни вела

О чем еще можно говорить!!!

Winterrr85 · **Добавлено:** 22.05.2013 22:15

читаю тему, просто в шоке
по ходу у большинства велосипедистов нет не только понятий о ПДД, но и об УК и АК. Такая "охота" чревата качелями с ворами, милицией. выше уже все написали, не буду повторяться.
и потом. какая "среда"? это в европе велы целенаправленно воруют арабы, у нас - случайно мимопроходящий нарик или алкаш увидел брошеный велик. стукнул по тросику за 30 грн и укатил. толку от того что вы такому алкашу настучите в бубен? да еще и с перспективой написания на вас заявления.
отдельная история - парковка возле Дафи. там по парковке шарятся уже не алкаши: разбивали стекло в машине и вытаскивали фотоаппараты, и в т.ч. сняли дорогущий вел с багажника на крыше. но тут как бы золотое правило - ничего не оставлять в салоне, на торпеде и т.п.
я со своего велика трос с замком вообще снял. чтобы не вызывать у себя искушения оставить его где-то без присмотра.
обсосали уже триста раз: не храните велик в предбаннике квартиры и не бросайте на улице.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 22:22

Winterrr85, не нужно цепляться к словам, "охота" - выражение условное. Человек оставил вел н 10 мин. пристегнутым на студенческой (разве не бывает таких ситуаций, что нужно куда-то зайти на пару мин.?) В итоге не вела не троса, алкаши и наркоманы все с ножницами ходят?

demergi · **Добавлено:** 22.05.2013 22:24

Отличная идея. Но не понятно что потом с грабителем делать. Вроде и надо объяснить чтото, а в то же время нельзя.

Winterrr85 · **Добавлено:** 22.05.2013 22:29

Сергей Лис писал(а):

Человек оставил вел н 10 мин. пристегнутым на студенческой (разве не бывает таких ситуаций, что нужно куда-то зайти на пару мин.?) В итоге не вела не троса, алкаши и наркоманы все с ножницами ходят?

то есть по городу ходят воришки, которые целенаправленно воруют именно велосипеды?
молотком замки разбиваются легко. а если замок кодовый, за полминуты подбирается код. видеоматериалов как бы валом, если любопытно.
человек рискнул, не повезло. искренне сочувствую.

veloshizoid · **Добавлено:** 22.05.2013 22:29

Winterrr85 писал(а):

и не бросайте на улице.

А если это неизбежно?Что делать?Ездить на работу на мЭтро,где все пердят и чихают прямо в табло)))?

чел · **Добавлено:** 22.05.2013 22:29

Сергей Лис писал(а):

чел, я с милицией общаюсь регулярно, работа обязывает... так что не надо мне рассказывать!!!

а я шо, я ниче - всего лишь высказал свое мнение и попробовал его обосновать со своей т.з и основываясь на своем жизненном опыте, понятное дело вы поступите так как вы считаете правильным, более того мне ваша позиция в чем-то даже близка, я как бы и сам сторонник более радикальных действий, только себе бы не навредить

.

в качестве оффтопа:

Сергей Лис писал(а):

Представь, что у тебя украли твой любимый вел... Ты за ним ухаживал, получал вмести с ним новые впечатления, вкладывал деньги в улучшения и вот ты остался без своего увлечения.....
Какие эмоции?

как то утром с чайком выхожу во двор, смотрю открыт гараж нету велика(свой дом, гараж во дворе) ... ну суки сп-дили думаю, ладно чтоб не пороть горячку решаю допить чаек, а потом пойду писать заявление, выложу на парочку форумов объявление, схожу на барик к знакомым сказать чтоб если что...
зашел домой, открыл инетернет - барахолка - шоссенички за недорого :smile:

тут братан просыпается и говорит, что к другу ночью зачем-то ездил и там оставил... даже не знал что и думать, нашел уже пару карбошек подходящих по деньгам...

, не ну понятно что хорошо что все так

на счет улучшений, впечатлений - я как то не привык их привязывать к конкретной вещи, не вижу я души в велосипедах, телефонах итп барахле - да может нравится или не нравится, но прям любить их...

Winterrr85 · **Добавлено:** 22.05.2013 22:37

veloshizoid писал(а):

Winterrr85 писал(а):

и не бросайте на улице.

А если это неизбежно?Что делать?Ездить на работу на мЭтро,где все пердят и чихают прямо в табло)))?

не представляю - доехать до работы и оставить вел пристегнутым на улице на 8-9 часов.
мне негде оставлять велосипед на работе и переодеваться. поэтому не использую вел для того, чтобы доехать до рабочего места. это сугубо моя проблема, и не вижу как это связано с этой темой.
чем более модным становится велосипед, тем больше будет на нем идиотов (как показал последний велодень) и больше будет краж.

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 22:39

чел
Одно дело, когда человек ковыряется в замке заевшим там ключом, и совсем другое, когда он режет трос болторезом или разбивает замок молоточком. А насчёт брата... Мне бы такого брата, мы с сестрой бы его уже построили... :lol:

Winterrr85 · **Добавлено:** 22.05.2013 22:43

Vredina писал(а):

чел
Одно дело, когда человек ковыряется в замке заевшим там ключом, и совсем другое, когда он режет трос болторезом или разбивает замок молоточком.

эх не помню, ктото писал, как поставил эксперимент: пристегнул возле таргета велик старым велозамком, потом через 5-10 минут подошел и демонстративно разбивал его молотком в течение нескольких минут. реакция окружающих -> всем по№;%.

чел · **Добавлено:** 22.05.2013 22:45

Winterrr85 писал(а):

эх не помню, ктото писал, как поставил эксперимент: пристегнул возле таргета велик старым велозамком, потом через 5-10 минут подошел и демонстративно разбивал его молотком в течение нескольких минут. реакция окружающих -> всем по№;%.

кажись с нюёрка видос

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 22:46

Winterrr85
Я два года в Днепропетровске ездила на работу на велике. Пристёгивать его тоже особенно было негде, но я нашла выход: либо у склада к трубе, либо на свой третий этаж к перилам. Мобилку там могли утянуть, а вот пристёгнутый велик - вряд ли, его в карман не положишь. Все знали, что на велике езжу я одна, и охранник просто не выпустил бы другого человека с моим велом.
Недавно была по делу на швейной фабрике. Возле будки охраны - два привязанных вела. У входа в офис - ещё один. И моему место нашлось. Так что при желании можно найти где привязать велик на работе.

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 22:47

Winterrr85 писал(а):

эх не помню, ктото писал, как поставил эксперимент: пристегнул возле таргета велик старым велозамком, потом через 5-10 минут подошел и демонстративно разбивал его молотком в течение нескольких минут. реакция окружающих -> всем по№;%.

Ну, эту тему-то открыл человек, которому не по это самое

veloshizoid · **Добавлено:** 22.05.2013 22:50

Winterrr85 писал(а):

не представляю - доехать до работы и оставить вел пристегнутым на улице на 8-9 часов.

Winterrr85,я выше уже писАл,что в течении рабочего дня мне приходится оставлять мой вел пристёгнутым,но без присмотра на 10...20 мин.Это мой ~~рабочий~~ служебный машина))Человек - тоже животное,а животное понимает только наказание болью.Хоть это и не законно :sad:

Если чо,я +1.

ProninS · **Добавлено:** 22.05.2013 22:53

В России был подобный случай, там в одном городе наркомафия подростков на иглу сажала заманухами различными, ну и папаши организовали подобный "клуб по интересам". Добились не плохих результатов, криминал стал с ними считаться, но закончилось все как с дедушкой, все народные мстители под статью пошли. С моральной точки зрения маразм, с правовой преступление. К слову о доказухе и следаке, чтоб он довел подобное "дело" до суда, надо заранее разрабатывать операцию с участием милиции, с переписью всего, что находится на веле, фиксированием на видео как закрыт замок и слежением за "криминальным элементом". Давать ему сделать как минимум попытку преступления, а в идеале ловить уже на выезде со стоянки. Поскольку всего этого не планируется и приобщить к материалам дела будет проблематично. Следаку, а думаю еще до него операм, будет проще либо спустить все на обычную драку либо обернуть против вас же, бо тупо есть обиженная жертва, побои и свидетели - полный состав для дела с одной стороны и набор кое каких фактов для кропотливой доказательной работы с другой. Ну а видео с телефона или с камеры, сделанная без санкции, не профессионально, не поможет. Тут я бы согласился с ВЕТом, если уж не остановить вас от "мероприятия", то делайте его быстро и четко - поймали, проучили и очистили место события без опознавательных знаков.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 22:57

я думаю человек 5-6 наберется точно, на следующей неделе соберемся и за пивком или квасом разберемся что и как нам лучше сделать. Я думаю и время в хорошей компании отлично проведем и польза может будет для велообщества! Как думаете, мероприятие создавать, или так соберемся?

veloshizoid · **Добавлено:** 22.05.2013 22:59

ProninS писал(а):

если уж не остановить вас от "мероприятия", то делайте его быстро и четко - поймали, проучили и очистили место события без опознавательных знаков.

Пишите в личку всем потенциальным желающим,идеальный вариант ВСКР или после 18-00.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 23:01

ProninS писал(а):

В России был подобный случай, там в одном городе наркомафия подростков на иглу сажала заманухами различными, ну и папаши организовали подобный "клуб по интересам". Добились не плохих результатов, криминал стал с ними считаться, но закончилось все как с дедушкой, все народные мстители под статью пошли. С моральной точки зрения маразм, с правовой преступление. К слову о доказухе и следаке, чтоб он довел подобное "дело" до суда, надо заранее разрабатывать операцию с участием милиции, с переписью всего, что находится на веле, фиксированием на видео как закрыт замок и слежением за "криминальным элементом". Давать ему сделать как минимум попытку преступления, а в идеале ловить уже на выезде со стоянки. Поскольку всего этого не планируется и приобщить к материалам дела будет проблематично. Следаку, а думаю еще до него операм, будет проще либо спустить все на обычную драку либо обернуть против вас же, бо тупо есть обиженная жертва, побои и свидетели - полный состав для дела с одной стороны и набор кое каких фактов для кропотливой доказательной работы с другой. Ну а видео с телефона или с камеры, сделанная без санкции, не профессионально, не поможет. Тут я бы согласился с ВЕТом, если уж не остановить вас от "мероприятия", то делайте его быстро и четко - поймали, проучили и очистили место события без опознавательных знаков.

А исходя из чего Вы делаете выводы что у нас планируется а что нет? Вы задавали какие-то вопросы? Вам на них отвечали? За Ваши с Ветом советы (очень конструктивные - спасибо!), делайте все быстро и уезжайте - совет дня!!!!

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 23:03

В это воскресенье еду на вело день в Полтаву, думаю организуемся в понедельник-вторник около 19-00!

Winterrr85 · **Добавлено:** 22.05.2013 23:04

чел писал(а):

Winterrr85 писал(а):

эх не помню, ктото писал, как поставил эксперимент: пристегнул возле таргета велик старым велозамком, потом через 5-10 минут подошел и демонстративно разбивал его молотком в течение нескольких минут. реакция окружающих -> всем по№;%.

кажись с нюёрка видос

не, это писал чувак из харькова, и таргет на академика павлова)

Цитата:

я выше уже писАл,что в течении рабочего дня мне приходится оставлять мой вел пристёгнутым,но без присмотра на 10...20 мин.Это мой рабочий служебный машина))

было дело, когда я по работе ездил на велосипеде) но приезжал я только туда, где есть кпп с охраной и заранее спрашивал, будет ли где поставить. сейчас там где я работаю кпп нет и ставить негде. да и чесговоря не особо хочется тошнить на велике в час-пик по забитому городу.
но это все лирика.

если все-таки соберетесь заняться этой ерундой, пообщайтесь для начала с юристом. а вообще завидую вашему свободному времени).

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 23:08

Winterrr85 писал(а):

если все-таки соберетесь заняться этой ерундой, пообщайтесь для начала с юристом. а вообще завидую вашему свободному времени).

Мастер давать оценку действиям других людей? А свободное время есть у того, кто правильно планирует свой рабочий день, а не ведет дела хаотично.

Winterrr85 · **Добавлено:** 22.05.2013 23:20

Сергей Лис писал(а):

Мастер давать оценку действиям других людей? А свободное время есть у того, кто правильно планирует свой рабочий день, а не ведет дела хаотично.

я имею право высказать свое мнение по предложенной теме. Форум для этого предназначен как бы. Замечу, что высказанные мной и другими участниками обсуждения возражения были аргументированно изложены. перспективы поиметь проблемы - максимальные, эффект - нулевой. отсюда и оценка.
по планированию времени - времени реально надо дохрена. на подготовку, качели и разбор полетов.

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 23:20

андрей_к
Если факт не вписывается в вашу картину мира, тем хуже для факта?

Поверьте, то, о чём я говорю, действительно "спускалось сверху". Что такое "первичное накопление капитала" помните? И как потом накопившие оный начинают гнобить "молодую поросль" на той же ниве, дабы не плодить конкурентов?

Дальше могу не продолжать. Имеющий уши - услышит, а остальным оно и не нужно

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 23:22

и еще, ДЛЯ ВСЕХ ФЛУДЯЩИХ:
Тема создана мной после того как сегодня чуть не увели мой вел, и после просмотра тем о украденных велосипедах в этом месяце, которых в нашем городе уже 9 (опубликованных на хт). Если-бы меня постигла эта участь, я-бы очень опечалился перспективой выбора нового вела и расставанием с суммой около 1 000 долл. Не исключено, что вместо поездки на отдых.

Создавалась тема не по крику души и не с мотивацией набить кому-то морду для развлечения. Есть конкретный план действий в этой ситуации который я хочу обсудить с единомышленниками. Так же есть план развития противостояния велокрадам! Поэтому не стоит воспринимать мое начинание, как глупое и необдуманное предложение.

андрей_к · **Добавлено:** 22.05.2013 23:27

Vredina
Моя картина мира постоянно меняется, с поступлением новой информации

Просто информация "из кругов, близких к прокуратуре", и официальная статистика, да еще и с анализом - это разные вещи. Я не буду с вами спорить, потому как проверить вашу информацию не могу, а верить на ровном месте просто не хочу, надоело. Без обид :smile:

извините за флуд :facepalm:

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 23:28

Всем желающим поучаствовать в данном мероприятии:
Пишите мне в личные сообщения свой номер телефона и имя, я всем перезвоню и конкретизирую время встречи.
Место встречи: Героев труда, "Караван", левый вход. Начало следующей недели, после 18-00.

ProninS · **Добавлено:** 22.05.2013 23:29

Сергей Лис писал(а):

и еще, ДЛЯ ВСЕХ ФЛУДЯЩИХ:
Тема создана мной после того как сегодня чуть не увели мой вел, и после просмотра тем о украденных велосипедах в этом месяце, которых в нашем городе уже 9 (опубликованных на хт). Если-бы меня постигла эта участь, я-бы очень опечалился перспективой выбора нового вела и расставанием с суммой около 1 000 долл. Не исключено, что вместо поездки на отдых.

Создавалась тема не по крику души и не с мотивацией набить кому-то морду для развлечения. Есть конкретный план действий в этой ситуации который я хочу обсудить с единомышленниками. Так же есть план развития противостояния велокрадам! Поэтому не стоит воспринимать мое начинание, как глупое и необдуманное предложение.

Его так и не воспринимают, особенно необдуманным, уж умысел прослеживается явно) Сергей, чтоб понять, что планируется и как "достучаться" до темной души злоумышленника не нужно задавать лишних вопросов, да и написано тут уже достаточно. Еще раз повторюсь, с позиции морали Вас поймет любой и каждый, но у нас правовая система даже не прецедентная. Удачи в начинаниях и окончаниях задуманного :yes:

Vredina · **Добавлено:** 22.05.2013 23:32

андрей_к
Видите ли, я просто не могу назвать вам конкретные имена и звания. Даже в личку. Эти люди ещё работают по специальности, и организовывать им неприятности мне не хочется. Если вы поверите только списку имён - извините, вы обратились не в ту контору

Пардон за флуд, но инфа хоть косвенно, но всё-таки имеет отношение к теме.
В идеале проблемой ворья лучше заняться государству, но мы живём не в том Гондурасе :lol:

Andrey Elizarov · **Добавлено:** 22.05.2013 23:35

Ха)) недавно сам об этом думал))) Только немного другой сценарий. Ставит живца в месте, где есть только один-два выезда, чтобы дать возможность вору взять вел и сесть на него и уехать, а потом словить урода и сдать мусорам. А это уже статья, и можно добиться чтоб его посадили. А дать звездюлей - это самосуд и самим можно угодить под статью.

Альберт · **Добавлено:** 22.05.2013 23:39

Можно ещё так - находим поломанный scott aspect 610 берём в магазине справку, что он стоит 100 000 грн, прислоняем к стене и ждём терпилу. Тот его трогает он разваливается, а мы сразу предьяву. Ставим на счётчик. Разводим на хату или машину. Надо только правильно всё организовать - бойцы там, бухгалтера, связи с силовиками, прикупить пару тройку депутатов. Потом можно бензином барыжить или своего чувака на таможню поставить. Короче, главное организоваться!

Если серъёзно, уважаемый ТС, то вы собираетесь явно и публично нарушать УК Украины, но самое главное подменять некую невысказаную идею велодуховности неумелым гопничеством. Хорошо ли это?
А по поводу краж велосипедов то теме этой ровно столько как и самому велосипеду. Посмотрите кино и не оставляйте своего дорогого друга одного и так далеко.

demergi · **Добавлено:** 22.05.2013 23:42

Andrey Elizarov писал(а):

Ха)) недавно сам об этом думал))) Только немного другой сценарий. Ставит живца в месте, где есть только один-два выезда, чтобы дать возможность вору взять вел и сесть на него и уехать, а потом словить урода и сдать мусорам. А это уже статья, и можно добиться чтоб его посадили. А дать звездюлей - это самосуд и самим можно угодить под статью.

или как наживку использовать вел на контактных педалях с низко опущенным седлом с "без-эксцентриковым" креплением. а потом его чтоб догнало несколько ребят. хотя есть опасность покоцать велосипед.

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 23:45

Уважаемый Альберт, объясните мне, в чем я собираюсь нарушать УК Украины???? И при чем здесь гопничество? Верх тупости какой-то!

veloshizoid · **Добавлено:** 22.05.2013 23:46

Winterrr85 писал(а):

да и чесговоря не особо хочется тошнить на велике в час-пик по забитому городу.

Тошнят на тазиках,на великах всё проезжается со средней 22...24 :twisted:

Winterrr85 писал(а):

а вообще завидую вашему свободному времени).

Может быть,Вы невнимательно читали,но у меня рабочий день минимум до 18-оо)Просто для поездок для решения рабочих вопросов я использую .............ВЕЛОСИПЕД :yes:

И можно придумать десятки отмазок,чтобы не пользоваться им :КПП,охрана,дождь,снег,пот,одежда и пр.Наверное,я слишком радикален.Извините меня)
А воры всегда будут,только нужно хоть что-нибудь делать для уменьшения их популяции.

Альберт · **Добавлено:** 22.05.2013 23:48

В этой идеи нет ничего кроме желании мести да ещё не тем и не там. Допустим, вы поймаете десять или даже сто нариков и даже может быть кого-то из них ударите. И что? Можно будет пристёгивать вел возле супермаркета или возле офиса? С каого числа можно будет не боятся оставить вел на улице в Харькове?
Может быть их пытать а потом вешать с табличами на фонарях? "Их бин воровайт дойче велосипеден!"

чел · **Добавлено:** 22.05.2013 23:49

Winterrr85 писал(а):

чел писал(а):
Winterrr85 писал(а):
эх не помню, ктото писал, как поставил эксперимент: пристегнул возле таргета велик старым велозамком, потом через 5-10 минут подошел и демонстративно разбивал его молотком в течение нескольких минут. реакция окружающих -> всем по№;%.

кажись с нюёрка видос

не, это писал чувак из харькова, и таргет на академика павлова)

http://dunyavid.com/4498449.video

Сергей Лис · **Добавлено:** 22.05.2013 23:51

Альберт писал(а):

В этой идеи нет ничего кроме желании мести да ещё не тем и не там. Допустим, вы поймаете десять или даже сто нариков и даже может быть кого-то из них ударите. И что? Можно будет пристёгивать вел возле супермаркета или возле офиса? С каого числа можно будет не боятся оставить вел на улице в Харькове?
Может быть их пытать а потом вешать с табличами на фонарях? "Их бин воровайт дойче велосипеден!"

Альберт вы не ответили на мои вопросы, вы неадекватны!

Альберт · **Добавлено:** 22.05.2013 23:55

Зачем вам ответы от неадекватного человека? Я попытался вас и некоторым моих знакомых предостеречь от идиотского перфоманса, замешанного на человеконенавистничестве и нарушении уголовных законов.
Я буду исркенне рад если здравый смысл возобладает и вы просто все вместе попьёте пивка и больше не будете возвращаться к этой теме.

андрей_к · **Добавлено:** 23.05.2013 00:03

Vredina
Понимаете, дело даже не в том, верю я или не верю в существование такой команды. Дело в том, что факторов, влияющих на статистику преступлений, много, включая социально-экономические. Какие факторы влияют и на сколько - вот вопрос. И если предполагаемый приказ - фактор вроде бы очевидный, то общая ситуация в стране, бурное развитие орг. преступности и проч. могут казаться неважными, но влиять на статистику преступлений куда больше. Относительно темы это означает, что зачистка морд вероятно приведет к тому, что воры просто станут осторожнее, но воровать не перестанут. Как правильно заметили уже, потому что дело прибыльное и спрос на краденые велы есть.
Хотя согласен, что делать что-то нужно, ибо зае...ли :sad:

ProninS · **Добавлено:** 23.05.2013 00:05

Как вариант предложу вам фото...охоту, с публикованием милых мордашек в соответствующих темах :wink:

"...и зверей убивать не надо!" (с) "Трое из Простоквашино".

Мандрівник · **Добавлено:** 23.05.2013 00:29

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BB%D0%B0 :shock:

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 23.05.2013 01:20

Мандрівник, "Моментально. В море."? (c) :twisted:

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 06:05

Ой, какие слова в ход пошли! "Человеконенавистничество"

Вор, совершающий преступное действие по отношению к имуществу граждан, нарушает УК. И при этом никакой вселенской любви к жертвам не испытывает. Для него все, кто не из его круга, лохи и терпилы. К такому человеку ничего, кроме ответного презрения, я испытывать не могу. То, что для меня результат труда, иногда многомесячного, для него - шальное бабло, которое он прожрёт за пару дней. Вор почему-то считает себя вправе отнимать у меня нажитое честным трудом, а его и трогать не смей? Тогда пусть человеколюбцы ответят, почему в США в штатах, где разрешена свободная продажа короткоствола, преступность в разы ниже, чем в штатах, где оная продажа запрещена.

Samuray · **Добавлено:** 23.05.2013 06:10

Vredina писал(а):

Ой, какие слова в ход пошли! "Человеконенавистничество"

Вор, совершающий преступное действие по отношению к имуществу граждан, нарушает УК. И при этом никакой вселенской любви к жертвам не испытывает. Для него все, кто не из его круга, лохи и терпилы. К такому человеку ничего, кроме ответного презрения, я испытывать не могу. То, что для меня результат труда, иногда многомесячного, для него - шальное бабло, которое он прожрёт за пару дней. Вор почему-то считает себя вправе отнимать у меня нажитое честным трудом, а его и трогать не смей? Тогда пусть человеколюбцы ответят, почему в США в штатах, где разрешена свободная продажа короткоствола, преступность в разы ниже, чем в штатах, где оная продажа запрещена.

Вы там с возрастом ошиблись в профиле?

Samuray · **Добавлено:** 23.05.2013 06:12

Альберт писал(а):

Допустим, вы поймаете десять или даже сто нариков и даже может быть кого-то из них ударите. И что? Можно будет пристёгивать вел возле супермаркета или возле офиса? С каого числа можно будет не боятся оставить вел на улице в Харькове?
Может быть их пытать а потом вешать с табличами на фонарях? "Их бин воровайт дойче велосипеден!"

Вот оно! абсолютно верно, если не будет результата, зачем начинать.

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 06:13

Samuray
Нет. А вас, похоже, никогда не грабили? Вы никогда не приходили с работы в выпотрошенную квартиру?

Сергей Лис · **Добавлено:** 23.05.2013 06:28

Samuray писал(а):

Альберт писал(а):

Допустим, вы поймаете десять или даже сто нариков и даже может быть кого-то из них ударите. И что? Можно будет пристёгивать вел возле супермаркета или возле офиса? С каого числа можно будет не боятся оставить вел на улице в Харькове?
Может быть их пытать а потом вешать с табличами на фонарях? "Их бин воровайт дойче велосипеден!"

Вот оно! абсолютно верно, если не будет результата, зачем начинать.

Грамотные все, как я посмотрю! Если поймать 100 велокрадов, то они и плюс, как минимум еще столько же, будут задумываться перед кражей вела, а стоит ли? Это не результат? Это не снижение показателей?
Вам лишь-бы спросить с какого числа вел на улице можно оставить!!!!

Samuray · **Добавлено:** 23.05.2013 06:50

Vredina писал(а):

Samuray
Нет. А вас, похоже, никогда не грабили? Вы никогда не приходили с работы в выпотрошенную квартиру?

Там выше была ссылка, про деда который мины на даче поставил, тоже жаловался на воров, но суд думает иначе.

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 06:57

Samuray
Вы не ответили на мой вопрос. Значит, вас не грабили. Зря, если честно. Личный опыт такая штука, я вам скажу...

Не надо равняться меня с психованным дедом, я ещё из ума не выжила.
Ответ должен быть адекватен поступку. Мины на растяжках не ставлю, а вот баллончик с краской, которую за неделю с рожи не сотрёшь - самое то. И ментам работы меньше. Одно дело искать ветра в поле, и совсем другое - мужика с зелёной мордой. Это, кстати, автору темы на заметку

miflan · **Добавлено:** 23.05.2013 07:31

Я все же вам рекомендую прежде всего проконсультироваться со знакомыми адвокатами, милиционерами, прокурорами и т.д. Люди, которые имеют опыт работы в правовом поле сумеют помочь правильно составить схему данного мероприятия.

LISS_UA · **Добавлено:** 23.05.2013 07:46

Всем желающим поучаствовать в данном мероприятии:
Пишите мне в личные сообщения свой номер телефона и имя, я всем перезвоню и конкретизирую время встречи.
Место встречи: Героев труда, "Караван", левый вход. Начало следующей недели, после 18-00.

Sasha067 · **Добавлено:** 23.05.2013 09:04

Не с той стороны подходите, надо со скупщиков начинать. Нет скупщика нет и вора, ибо некому предложить а сами они на рынке или форумах продавать не будут, им быстрые деньги нужны.

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 09:47

Sasha067
Факт скупки краденого ещё доказать надо, а вот факт самой кражи можно отснять на видео. Вы готовы пожертвовать своим велом, чтобы преступник, украв его, пошёл палить скупщиков? А ну как на запчасти разберёт?
Будет меньше краж - будет меньше поживы для скупщиков.

Элвор · **Добавлено:** 23.05.2013 10:16

Граждане, ну-ка быстренько свернули дискуссию с переходами на личности, пока модеры не расчехлили оружие. Ну вот не нравится лично мне срачъ и хамство, прошу иметь ввиду, такой вот я странный зверь...

А по сути вопроса: кто Вам позволил брать на себя полномочия силовиков? У вас нет законных прав воров ловить, спросите у любого юриста. Тот же вор, отовареный вами, напишет заяву, что его побили, а велик он не трогал а просто подошел посмотреть-пощупать. И пойдете вы в лучшем случае по хулиганке. ТО же касается и зеленой рожи. Так что рекомендовал бы вам не заниматься чушью, а просто лучше следить за своим имуществом. Без применения силы и прочих действий, пересекающих КоАП или тем паче УК. Махать шашками на форуме и ловить преступников в реале - две большие разницы.

Katzman · **Добавлено:** 23.05.2013 10:53

Сенсация! В городе орудует банда каннибалов на велосипедах!

Шокирующее видео! Группа велосипедистов насилует школьника-наркомана!

Скандалы, интриги, расследования! Криминальный авторитет задушен велосипедной цепью!

Sent from my ST17i using Tapatalk 2

Элвор · **Добавлено:** 23.05.2013 11:01

Katzman,

Sasha067 · **Добавлено:** 23.05.2013 11:32

Vredina писал(а):

Sasha067
Факт скупки краденого ещё доказать надо, а вот факт самой кражи можно отснять на видео. Вы готовы пожертвовать своим велом, чтобы преступник, украв его, пошёл палить скупщиков? А ну как на запчасти разберёт?
Будет меньше краж - будет меньше поживы для скупщиков.

Вот-вот главная мысль. Пусть скупщик и доказывает почему у него на руках ворованный велосипед. Нет скупщиков-Нет воров.

demergi · **Добавлено:** 23.05.2013 11:38

Sasha067 писал(а):

Вот-вот главная мысль. Пусть скупщик и доказывает почему у него на руках ворованный велосипед. Нет скупщиков-Нет воров.

Ничего скупщик доказывать не должен. Ему предложили - он купил. Документы я сам на раму потерял гдето в шкафу на прошлый байк например и продавал без документов. Нормальная ситуация.

LISS_UA · **Добавлено:** 23.05.2013 11:49

Ответьте мне на вопрос: вы припарковали велосипед и сидите в кафе в 50 метрах от него, и вдруг на ваших глазах его пытаются украсть! Что делать???

Если по вашей логике, то вот варианты:

1. Звонить в милицию и ждать наряд. (мы же не можем брать на себя полномочия силовиков и задерживать вора)
2. Сразу входить на форум и писать о краже вела а потом в милицию - заявление. (мы же не можем мешать вору - вдруг он начнет нападать и нам прийдется его ударить)
3. Просто махнуть рукой и сказать: ну, не повезло!

Что противоправного, если я задержу человека пытающегося украсть мой велосипед???? Ну не понимаю я!!!

Элвор · **Добавлено:** 23.05.2013 12:01

LISS_UA писал(а):

Что противоправного, если я задержу человека пытающегося украсть мой велосипед???? Ну не понимаю я!!!

задержу - ничего. но тут же предлагают и бить, и зеленкой поливать, и т.д. а это уже противоправное действие.

да и доказать, что он ваш вел увел - как? вы его окрикнули - он вел бросил. ваше слово против его слова и все... ВСЕ!!! вы его задерживаете, он отбивается, кричит что-то типа "помогите, хулиганы домогаются, зрения лишают и т.д.", прибегает наряд и вяжет вас...

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 12:40

demergi писал(а):

Ничего скупщик доказывать не должен. Ему предложили - он купил. Документы я сам на раму потерял гдето в шкафу на прошлый байк например и продавал без документов. Нормальная ситуация.

Я тоже покупала вел с рук, прежний владелец педалил на нём два года, и документы благополучно где-то посеял. Вот я, допустим, захотела его продать. Везу на базар, а торгаш мне и говорил: чем докажешь, что вел не краденый? И что я отвечу? "Мамой клянусь, да!"

В лучшем случае он даст мне за него гривен 300, а в худшем позовёт дружков и попросту отберёт.

По поводу зелёной морды - тянет максимум на мелкое хулиганство. Был в Запорожье случай, когда владелец дома отгородился от вороватых соседей двухметровым забором и пустил по верху постоянный (я подчёркиваю - постоянный) ток от конденсатора небольшой ёмкости. Соседка влезла на забор, даже резиновый коврик прихватила, чтобы на проволоку положить, и коснулась провода рукой. Получила не слишком сильный, предупреждающий, так сказать, удар, упала и сломала ногу. Так домовладельца не то, что не засудили - даже штрафа не впаяли. Соседку силой на забор никто не тащил, сама полезла... А вот зафиксированный факт взлома замка и попытки уехать на чужом велике квалифицируется уже по другой статье. Веловоры пользуются как правило тем, что не предусмотрено наказания за кражу вела. Тоже максимум мелкое хулиганство. Но давайте посмотрим на дело с другой стороны. Вел стоит денег. Документы на вел и чек из магазина доказывают право владения имуществом определённой ценности. Кража вела в таком случае тянет уже на причинение материального ущерба в размере его стоимости. Если стоимость приличная (чек из магазина рулит), то и статья будет соответствующая. Остаётся самый пустяк: поймать вора и найти краденый вел.

Watsoon · **Добавлено:** 23.05.2013 12:47

так что, первый рейд еще не состоялся? я бы посмотрел видео

demergi · **Добавлено:** 23.05.2013 12:57

Vredina писал(а):

demergi писал(а):

Ничего скупщик доказывать не должен. Ему предложили - он купил. Документы я сам на раму потерял гдето в шкафу на прошлый байк например и продавал без документов. Нормальная ситуация.

Я тоже покупала вел с рук, прежний владелец педалил на нём два года, и документы благополучно где-то посеял. Вот я, допустим, захотела его продать. Везу на базар, а торгаш мне и говорил: чем докажешь, что вел не краденый? И что я отвечу? "Мамой клянусь, да!"

В лучшем случае он даст мне за него гривен 300, а в худшем позовёт дружков и попросту отберёт.

А на базар вести велосипед никто не будет для продажи. Выложить тут на барахолку и все. И по нормальной цене. А чтоб отобрал на рынке это вообще чушь.

Цитата:

По поводу зелёной морды - тянет максимум на мелкое хулиганство. Был в Запорожье случай, когда владелец дома отгородился от вороватых соседей двухметровым забором и пустил по верху постоянный (я подчёркиваю - постоянный) ток от конденсатора небольшой ёмкости. Соседка влезла на забор, даже резиновый коврик прихватила, чтобы на проволоку положить, и коснулась провода рукой. Получила не слишком сильный, предупреждающий, так сказать, удар, упала и сломала ногу. Так домовладельца не то, что не засудили - даже штрафа не впаяли. Соседку силой на забор никто не тащил, сама полезла... А вот зафиксированный факт взлома замка и попытки уехать на чужом велике квалифицируется уже по другой статье. Веловоры пользуются как правило тем, что не предусмотрено наказания за кражу вела. Тоже максимум мелкое хулиганство. Но давайте посмотрим на дело с другой стороны. Вел стоит денег. Документы на вел и чек из магазина доказывают право владения имуществом определённой ценности. Кража вела в таком случае тянет уже на причинение материального ущерба в размере его стоимости. Если стоимость приличная (чек из магазина рулит), то и статья будет соответствующая. Остаётся самый пустяк: поймать вора и найти краденый вел.

1) Постоянный ток в разы опаснее переменного. Постоянный ток приличной силы убивает на раз. Переменный ток в розетке - детские шалости по сравнению с ним.
2) Вы путаете конденсатор с непонятно чем.
3) Деду-пенсионеру-инвалиду за обустройство дома ловушкой, которая повредила ногу какому то цыгану-вору впаяли 5 лет условного и штраф+расходы на адвокатов почти как его полугодовой доход. Дом был весь изрисован предупреждениями, что там ловушки. Был сюжет с новостей, я смотрел на ютубе.

Элвор · **Добавлено:** 23.05.2013 13:21

ну мое дело предупредить, а выбор за вами, конечно же. да и кто я такой, чтоб кому-то что-то запрещать?

вам интересно заниматься херней - вперед! только камеру возьмите, интересно посмотреть, как вас бить будут

а я пока за попкорном сгоняю...

Shulman · **Добавлено:** 23.05.2013 13:35

LISS_UA писал(а):

Ответьте мне на вопрос: вы припарковали велосипед и сидите в кафе в 50 метрах от него, и вдруг на ваших глазах его пытаются украсть! Что делать???

Не оставлять велосипед в пятидесяти метрах от кафе. Ваш Кэп.

Прочитал всю тему. Честно, смешно. Команды велоборцунов, побить, зелёнкой измазать... Задача в чём - предупредить правонарушение или бороться с последствиями? Неужели трудно додуматься, что велосипеды воровали, воруют и воровать будут. И ничего с этим не поделать. Додумайтесь наконец, что даже пристёгнутый вел, при наличии всего лишь набора шестигранников, можно "раздеть" за считанные минуты.
Что делать? Понять, что всем остальным на ваш велосипед абсолютно начхать и поэтому искать охраняемые парковки и договариваться с сторожами, а не пристегнуть вел к какому-то заборчику и свалить на пол дня. Хранить велосипед в квартире, а не в супер-пупер закрытом тамбуре или подъезде - посмотрите раздел "Украденые велосипеды". Просто за велосипедом в квартиру не полезут, а в тамбур или подъезд - аж бегом.

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 13:59

demergi
Во-первых, я своими глазами видела на днепропетровской барахолке, как торгаш отобрал вел у нарика, который предлагал ему купить гривен за 300, именно под предлогом "вел краденый, я щас ментов вызову". А потом благополучно выставил вел на продажу. Во-вторых, как называется накопитель вроде лейденской банки? Разве не конденсатором? Да и ток он давал плёвый, техническая экспертиза, назначенная судом, подтвердила, что этот заряд не представлял угрозы для жизни и здоровья. Деду, о котором вы говорите, либо крупно не повезло, либо он переборщил с величиной заряда.

Katzman · **Добавлено:** 23.05.2013 14:12

"Накопитель вроде лейденской банки" - это то, что заменяет голову некоторым обладателям чрезмерно активной гражданской позиции.

Sent from my ST17i using Tapatalk 2

zimir · **Добавлено:** 23.05.2013 14:12

Моралистов собралось,беседу с такими вот ворами проводить нужно,ибо будут думать,что все позволено,нарики,алкаши,воры итд это большой жирный минус на этой Земле,не смотря как они к этому пришли и надо как-то их проучить,бить не нужно...сразу))) (ну подмять где-то как-то) или просто морально раздавить гада и рассказать,что эта вещь не его и не им заработана,Вы ж видите какая у нас милиция,это не те люди,которые готовы служить на благо народа,защищать и помогать,они в каких-то критических ситуациях будут наблюдать за ситуацией только.Велосипед для многих стал транспортом,вот мне допустим в Киеве тошнит запах маршруток,автобусов,в метро еще ничего,но количество людей в час пик да и время поездки зашкаливает,я на веле добираюсь в 2 раза быстрее до нужного места,но мне негде оставить велосипед,храню я конечно в квартире,но если катаюсь,то просто катаюсь,так что выход таков типа не оставлять?!ну так зачем тогда велосипеды?! булки в выходной день размять?ну его в пень.Естественно всех не переловишь,также как и все денег не заработаешь,но черт побери,маленькая часть будет охвачена.

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 14:37

Katzman
Я вас чем-то так сильно оскорбила, что вы опустились до перехода на личности? Аргумент не в пользу ВАШЕЙ позиции.

А теперь по поводу лейденской банки :
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%E9% ... 0%ED%EA%E0
Однако это конденсатор.

Shulman · **Добавлено:** 23.05.2013 14:46

zimir писал(а):

...беседу с такими вот ворами проводить нужно,ибо будут думать,что все позволено,нарики,алкаши,воры итд это большой жирный минус на этой Земле,не смотря как они к этому пришли и надо как-то их проучить,бить не нужно...сразу))) (ну подмять где-то как-то) или просто морально раздавить гада и рассказать,что эта вещь не его и не им заработана...

Я заранее прошу прощения за нескромный вопрос - сколько вам лет? Вы возможно не поверите, но маргинальным элементам типа вышеперечисленных "нарики,алкаши,воры итд" глубоко плевать на то, чья эта вещь и кем она заработана... "Морально раздавить" - это звучит очень сурово. В интернетах.

zimir · **Добавлено:** 23.05.2013 14:53

Вопрос скромный-22.

Цитата:

Вы возможно не поверите, но маргинальным элементам типа вышеперечисленных "нарики,алкаши,воры итд" глубоко плевать на то, чья эта вещь и кем она заработана...

Вот к чему это?Если ничего не делать-ничего не изменится.

Цитата:

"Морально раздавить" - это звучит очень сурово. В интернетах.

И второе при чем здесь интернет?Я что кому-то угрожаю в "интернетах"?

Shulman · **Добавлено:** 23.05.2013 15:04

zimir писал(а):

Вот к чему это?Если ничего не делать-ничего не изменится.

Вы писатель, но не читатель

Нужно оберегать своё имущество, а не хлопать ушами и сокрушаться, мол-де какие люди не честные... Не бросать свой вел где попало, помнить, что самый распространённый тросовый замок перерезается мгновенно. Что никто не обратит внимание на человека, ковыряющегося в велозамке и так далее. Мессадж улавливаете?

zimir писал(а):

И второе при чем здесь интернет?Я что кому-то угрожаю в "интернетах"?

Это при том, что интернетные борцуны, советующие "незаметно намять бока" имеют не иллюзорный шанс в значительно близкой степени, нежели им хотелось, познакомиться с системой правохранительных органов.

zimir · **Добавлено:** 23.05.2013 15:09

Шульман пишите за себя,если Вы так думаете,Вы так и сделаете,значит Вы не уловили ход моих мыслей и пытаетесь писать видимые вещи,мне это не интересно,это такой же треп как Вы и написали про угрозы в интернетах,чего я не делал,а описал возможные действия.

Maxximus · **Добавлено:** 23.05.2013 15:21

ВЕТ писал(а):

Сергей Лис писал(а):

За легкие телесные никто и ничего качать с тебя не будет

125 статья от штрафа до 2 лет

Ну можно же не бить, а заснять на видео (что вобщем не обязательно, достаточно свидетелей), задержать, обыскать на предмет колюще-режущего, чтобы не пырнул и убежал, и сдать в милицию.

Winterrr85 · **Добавлено:** 23.05.2013 15:25

Vredina писал(а):

Веловоры пользуются как правило тем, что не предусмотрено наказания за кражу вела. Тоже максимум мелкое хулиганство.

почитайте что такое кража, разбой, грабеж. что такое мелкая кража. что такое необходимая самооборона, превышение пределов необходимой самообороны, хулиганство, хулиганство совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой.
если у Вас есть знакомые в прокуратуре, пусть по-дружески вас проконсультируют. мне грустно видеть этот поток глупости в этой теме, такой впечатление, что рассуждают подростки-девятиклассники, а не взрослые люди.

Chemodan · **Добавлено:** 23.05.2013 15:46

ТС собирает отранизованную преступную группу. И занимается организацией противозаконных действий. Правоохранительным органам надо уже, как раз звонить по указанному им телефону, и приходить на встречу. А в какую сторону вращать и во что зажимать иички они хорошо знают.
Ждем от ТС новую тему. О несправедливости милиционеров)))

Дратьтатьян · **Добавлено:** 23.05.2013 16:20

Chemodan писал(а):

ТС собирает отранизованную преступную группу. И занимается организацией противозаконных действий. Правоохранительным органам надо уже, как раз звонить по указанному им телефону, и приходить на встречу. А в какую сторону вращать и во что зажимать иички они хорошо знают.
Ждем от ТС новую тему. О несправедливости милиционеров)))

что такое отранизованая преступная группа?

по теме: по статистике тем с потеряными велосипедами - 90% велосипедов воруют из подъездов, где хозяева хранят свои велосипеды, 9% - на улице, когда те самые хозяева оставляют свой вел без присмотра и уходят, и 1% - это целенаправленный поиск дорогого вела, выслеживание хозяина и его дома и взлом замка гаража или перекус троса болторезом

так вот, самый лучший способ для тс помочь городу с велокражами = рассказывать каждому встречному велосипедисту о том, что вел нужно хранить в квартире (а еще иногда чистить и смазывать) и второй способ - находить непристегнутые велосипеды на улице, пристегивать, и уезжать

D

Vredina · **Добавлено:** 23.05.2013 16:34

Winterrr85
Прежде, чем отправлять кого-то "курить тему ", почитайте, что пишут владельцы украденых велов. Даже если вора ловят (засветился на камере магазина, например), никаких серьёзных последствий. Шьют хулиганку, в лучшем случае. Ну, разве что очень дорогой вел сопрут, но такие у АТБ не пристёгивают, воруют из гаражей и пр., а это уже кража со взломом.

Сергей Лис · **Добавлено:** 23.05.2013 16:51

Chemodan писал(а):

ТС собирает отранизованную преступную группу. И занимается организацией противозаконных действий. Правоохранительным органам надо уже, как раз звонить по указанному им телефону, и приходить на встречу. А в какую сторону вращать и во что зажимать иички они хорошо знают.
Ждем от ТС новую тему. О несправедливости милиционеров)))

Умный чемодан!!!! В чем преступность группы и противозаконность действий? И где указан мой телефон? Что за 3,14здобольство? Если у тебя есть яйца, процитируй мои призывы к преступным действиям, и попытку организации преступной группы!!!! А то лишь -бы побалаболить!

Katzman · **Добавлено:** 23.05.2013 16:54

Vredina писал(а):

Я вас чем-то так сильно оскорбила, что вы опустились до перехода на личности?

Нет, вы ничем меня не оскорбляли. Просто не люблю, когда раздают «советы космического масштаба и космической же глупости». Зачем человеку, не разбирающемуся ни в юриспруденции, ни в электротехнике, уверенно рассуждать о них?

Что характерно, способность учить окружающих тому, в чём сам некомпетентен, и чрезмерно активная гражданская позиция отлично коррелируют. Отнять всё и поделить, да.

TSAR · **Добавлено:** 23.05.2013 17:03

Сергей Лис писал(а):

Всем желающим поучаствовать в данном мероприятии:
Пишите мне в личные сообщения свой номер телефона и имя, я всем перезвоню и конкретизирую время встречи.
Место встречи: Героев труда, "Караван", левый вход. Начало следующей недели, после 18-00.

Ахахахах....открыто собирают ОПГ.....умора......жилось наверное раньше сладко и спокойно?
Ручёнки чешутся??? :lol:

Ну будем читать новости, раздел "Криминал".....ждёмс новых героев из "вашего" числа.... :facepalm:

ПС.И ладно бы сам "без царя в голове", так ещё и другие "неокрепшие умы" подбивает..... :evil:

ППС.Авто угоняли, угоняют и будут угонять несмотря на до 12лет с конфискацией, а тут прямо напугали всех...... :ROFL:

ППС.В советские времена я даже старую Украину в селе около магазина без присмотра не оставлял, т.к. спёрли бы в два счёта, хоть она и стоила копейки и вроде бы как сильно в те времена никому она и не нужна была....а тут тяжёлые времена, бедность, преступность, наркомания и тп. и просто так кидать на улице "1000уе"....это называется преступная халатность. Ежели нет возможности оставлять вел без присмотра - ходите пешком\на авто\на метро и тп...

Дратьтатьян · **Добавлено:** 23.05.2013 17:05

Katzman писал(а):

Что характерно, способность учить окружающих тому, в чём сам некомпетентен, и чрезмерно активная гражданская позиция отлично коррелируют. Отнять всё и поделить, да.

прям гимн русского интернета написал

Winterrr85 · **Добавлено:** 23.05.2013 17:11

Дратьтатьян писал(а):

Katzman писал(а):

Что характерно, способность учить окружающих тому, в чём сам некомпетентен, и чрезмерно активная гражданская позиция отлично коррелируют. Отнять всё и поделить, да.

прям гимн русского интернета написал

)))
я сваливаю из этой оргии Великой Справедливости.

ЗЫ хоть видос снимите и выложите, интересно ж чем закончиться)

Дратьтатьян · **Добавлено:** 23.05.2013 17:13

Winterrr85 писал(а):

ЗЫ хоть видос снимите и выложите, интересно ж чем закончиться)

ничем, как и 110% обсуждений в этой ветке, особенно такой упоротости

Мандрівник · **Добавлено:** 23.05.2013 17:51

Ребята, ну зачем же столько ёрничества? Если завтра у кого-нибудь из вас стырят вел, а от этого никто не застрахован, сколько будет праведного гнева и т.д. и т.п. ?!
Проблема правильно поставлена, но методы решения не совсем вписываются в УК, точнее вписываются по некоторым статьям :shock:

Сергею Лису сначала посоветую посоветоваться с юристами, а потом выносить на обсуждение предлагаемые меры.
Мне кажется, позиция моя хата с краю только ведет к увеличению преступности.
Ведь раньше были дружинники (днд) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BD%D0%B0.
И сейчас можно найти много способов в рамках закона по уменьшению краж велосипедов.

anohe · **Добавлено:** 23.05.2013 19:30

Альберт писал(а):

Можно ещё так - находим поломанный scott aspect 610 берём в магазине справку, что он стоит 100 000 грн, прислоняем к стене и ждём терпилу. Тот его трогает он разваливается, а мы сразу предьяву. Ставим на счётчик. Разводим на хату или машину. Надо только правильно всё организовать - бойцы там, бухгалтера, связи с силовиками, прикупить пару тройку депутатов. Потом можно бензином барыжить или своего чувака на таможню поставить. Короче, главное организоваться!

Если серъёзно, уважаемый ТС, то вы собираетесь явно и публично нарушать УК Украины, но самое главное подменять некую невысказаную идею велодуховности неумелым гопничеством. Хорошо ли это?
А по поводу краж велосипедов то теме этой ровно столько как и самому велосипеду. Посмотрите кино и не оставляйте своего дорогого друга одного и так далеко.

Веселые вы ребята. Когда у вас будут воровать велик, а вы помешаете вору, то скорей всего вы получите 3.14здюлей от вора и сообщников. При мне вытащила шлюха тлф у женщины, когда я заставил вернуть, ко мне подрулило 2 туберкулёзных нарика, думали запугать. Единственно чего я боялся ихнего туберкулеза.
Нет сейчас воров одиночек. Воруют наркоши, провалят вел за двести гривен, завтра отработают еще что нибудь.Я приехал в Харьков из другого города. Вы наверно с другой планеты в украину прилетели?

Сергей Лис · **Добавлено:** 23.05.2013 19:42

Да что ж такое!!! Покажите мне, где я в теме призываю к противоправным действиям??? Как дети малые!!! Есть у меня и юристы и все остальное.... Единственное к чему я призываю это встретиться и пообщаться на тему как уменьшить кражи велосипедов в нашем городе, т.к они стали очень регулярными. У меня есть интересные идеи по этому поводу. А МНОГИЕ ИЗ ПИШУЩИХ ПЕРЕВЕЛИ ЭТО ВСЕ В РАЗДЕЛ ХАМСТВА!!! ЗАЧЕМ??? КАКАЯ У ВАС МОТИВАЦИЯ?
Вы уверены, что Вас и Ваших друзей гарантированно эта проблема не коснется???

P.S. И уж точно тема создавалась не для того, что-бы велосипедисты ссорились между собой!!!
*Moderated*

Дима Дикий · **Добавлено:** 23.05.2013 19:48

Vredina писал(а):

А кто мешает втихаря вести видеосъёмку? Потянул чужой вел - уже состав преступления. А вот процесс выдачи 3,14зды можно уже не снимать

Насчёт кошелька - аналогия неуместна. Велы паркуют сотни людей, а вот сотен кошельков на тротуаре я что-то не видела.

ну да, упал....

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 08:44

Samuray писал(а):

Да и мало ли любопытных, может просто интересно сколько весит, вот и в руки возьмет, а Вы свои распустите - будет конфуз.

я как-то не понял, а почему-это какой-то левый чел, без разрешения МОЮ вещь своими клешнями пачкает? (это если он реально посмотреть решил) вы часто даете свой мобильник посторонним "посмотреть" или например плеер или еще что-либо?

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 08:46

Samuray писал(а):

Не законно трогать людей руками и другими частями дела! что не понятно?

это мое имущество, и я вполне законно могу отвесить в щщи. причем действительно бить надо так, чтобы следов не было, но запоминалось. а моя бы воля (хотя это уже незаконно) - ломал бы руки на месте - очень запоминалось бы, глядишь и воров меньше стало бы.

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 08:49

Vredina писал(а):

Так веловоры дойдут до того, что начнут массово бить велосипедистов по головам ради изъятия вела. Прецеденты уже есть. Что вы тогда посоветуете для искоренения проблемы? Не покупать вел?

сейчас угадаю - перетерпеть побои, а потом позвонить в полицию, виновника оштрафуют - а вы законопослушный инвалид теперь, все справедливо... а если убивать будут - так пусть убьют, милиция поймает преступника и он отсидит 4 года за убийство по неосторожности, он же нехотел, как видите справедливость и тут будет....

ZorG · **Добавлено:** 24.05.2013 09:00

Нужна золотая середина. Вот правильно сказали, нужно видео снимать, а в засаде несколько человек на велах. Как только тело метров на 10 ото1йдет с велом, то проводить гражданское задержание и звонить в милицию. Правда у тела может быть нож или еще что нибудь.

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 09:10

Альберт писал(а):

Может быть их пытать а потом вешать с табличами на фонарях? "Их бин воровайт дойче велосипеден!"

было бы идеально, и поверьте, если бы так один раз сделали - веловоровство исчезло бы очень быстро... но в сегодняшних реалиях это противозаконно...

Альберт писал(а):

И что?

да ничего, давайте дальше терпеть, бояться, потакать ворам, "их же не истребить"...

Альберт писал(а):

человеконенавистничестве

это уже не люди, это мразота, не путайте теплое с мягким. я например, ненавижу гопоту, и прочих элементов, кто плевать хотел на мою жизнь и имущество, они для меня уже не люди, а вирус, который в идеале надо истреблять.

Vredina писал(а):

Тогда пусть человеколюбцы ответят, почему в США в штатах, где разрешена свободная продажа короткоствола, преступность в разы ниже, чем в штатах, где оная продажа запрещена.

и вот мы подошли к ГЛАВНОМУ! :twisted:

(поддерживаю кстати)

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 09:12

Элвор писал(а):

У вас нет законных прав воров ловить

гражданское задержание и сдача в полицию, не? зеленая морда - это даже не приченение легкого вреда не?
вы предлагаете помахать ручкой вору и пойти за новым велосипедом?

Дима Дикий · **Добавлено:** 24.05.2013 09:17

vk6666 писал(а):

Элвор писал(а):

У вас нет законных прав воров ловить

гражданское задержание и сдача в полицию, не? зеленая морда - это даже не приченение легкого вреда не?
вы предлагаете помахать ручкой вору и пойти за новым велосипедом?

сначала рукалицо, потом ногалицо, забрать вел и уйти. А вор заяву не напишет, думаю ему будет страшно.

Belvad · **Добавлено:** 24.05.2013 09:30

vk6666 писал(а):

Vredina писал(а):

Тогда пусть человеколюбцы ответят, почему в США в штатах, где разрешена свободная продажа короткоствола, преступность в разы ниже, чем в штатах, где оная продажа запрещена.

и вот мы подошли к ГЛАВНОМУ! :twisted:

(поддерживаю кстати)

А вот это всё враки.
По статистике, количество убийств в США на 100 000 населения гораздо выше чем в схожей по уровню жизни Европе. Потенциальное наличие у жертвы оружия, преступников не останавливает, а заставляет сразу бить на поражение, что бы не дать ей воспользоваться оружием. Вообще наличие оружие у человека его же и провоцирует на обострение конфликта, там где можно было просто обойтись словесной перепалкой.

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 09:52

Belvad писал(а):

По статистике, количество убийств в США на 100 000 населения гораздо выше чем в схожей по уровню жизни Европе.

вы берете среднюю температуру по больнице, в сша куча штатов, и в этих штатах разные положения об оружии, во вторых убить можно даже вилкой.

Belvad писал(а):

Потенциальное наличие у жертвы оружия, преступников не останавливает, а заставляет сразу бить на поражение, что бы не дать ей воспользоваться оружием

чушь собачья, преступник не терминатор, он полезет туда и тогда, когда не будет уверен, что он сильнее, если в штате разрешено оружие, и преступник в курсе того, что у жертвы может быть оружие - он не полезет, он тоже жить хочет.

Belvad писал(а):

Вообще наличие оружие у человека его же и провоцирует на обострение конфликта, там где можно было просто обойтись словесной перепалкой.

опять бред. вот у вас появился пистолет, вы что, будете сразу убивать в ссоре, так почему же вы поножовщину не устроили до сих пор, у вас же кухонный нож есть 100%? я - нет, и я стрелял из боевого оружия, я знаю что это за инструмент, и что с ним надо обращаться как с инструментом, но при этом появляется ответственность за свои действия, а те кто на ютубах палят при конфликте в пробке - так то травматы и газовики, которые обладателем как оружие не воспринимаются.
короче - не пориче чушь, я вас прошу.

ЖУКИ · **Добавлено:** 24.05.2013 09:53

Belvad писал(а):

А вот это всё враки.
По статистике, количество убийств в США на 100 000 населения гораздо выше чем в схожей по уровню жизни Европе. Потенциальное наличие у жертвы оружия, преступников не останавливает, а заставляет сразу бить на поражение, что бы не дать ей воспользоваться оружием. Вообще наличие оружие у человека его же и провоцирует на обострение конфликта, там где можно было просто обойтись словесной перепалкой.

Швейцария занимает одно из первых мест (если не первое) по количеству огнестрельного оружия на человека. Причём у населения на руках находятся такие штуки, как автоматы и пулемёты. А теперь скажите, кто слышал о стрельбе на улицах в Швейцарии ?
Проблема в общей культуре, законопослушности граждан.
У нас в стране этого мало.
Вот и приходится населению создавать дружины для самозащиты.
Важно дружине не перейти ту грань, которая разделяет обе стороны проблемы.

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 09:55

Belvad писал(а):

Вообще наличие оружие у человека его же и провоцирует на обострение конфликта, там где можно было просто обойтись словесной перепалкой.

я всегда ношу с собой перочинный нож, и даже при отсутствии умения им можно убить, в ссорах и перепалках на улице я тоже участвовал, так почему же я еще никому этим ножом в глаз не засадил? на его открытие и применение я потрачу всего 3-4 секунды, но я этого не делаю, почему?

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 09:58

ЖУКИ

ЖУКИ писал(а):

У нас в стране этого мало.

ЖУКИ писал(а):

Проблема в общей культуре, законопослушности граждан.

проблема в том, что власти на стороне преступника при расследовании дел о самообороне.
а так - мы чем-то отличаемся от молдаван? нет, а у них уже 10 лет разрешено оружие (внезапно, да?),и преступность за эти 10 лет снизилась в разы.
а ведь молдаване - те же бывшие граждане СССР, и пьют ту же водку и так же ссорятся друг с другом.
так что не надо о культуре. если человек неадекват (маньяк, грабитель) он в любой стране неадекват, так же и с адекватом.

demergi · **Добавлено:** 24.05.2013 09:59

vk6666 писал(а):

Belvad писал(а):

Вообще наличие оружие у человека его же и провоцирует на обострение конфликта, там где можно было просто обойтись словесной перепалкой.

я всегда ношу с собой перочинный нож, и даже при отсутствии умения им можно убить, в ссорах и перепалках на улице я тоже участвовал, так почему же я еще никому этим ножом в глаз не засадил? на его открытие и применение я потрачу всего 3-4 секунды, но я этого не делаю, почему?

Наваляй вы комуто просто так вас даже не задержат, наваляй вы кому то ножом - в лучшем случае вы просидите в обезьяннике и денег отдадите. лучше уже вломить комуто камнем, палкой или в рукопашке или вообще "не по пацански зассать и убежать", чем потом стать самому обвиняемым.

По теме: воры это как педофилы, только воры

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bHiLcT7dsyk[/youtube]

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 10:13

demergi
вы не поняли - я привел пример, что я ношу нож с собой, с допустимой длиной лезвия и без выкидного механизма, но в конфликтах типа "ты ***, а ты ****", я его НЕ ПРИМЕНЯЮ, почему? наверное потому что я адекватен.

Элвор · **Добавлено:** 24.05.2013 10:16

тема уже ушла в сторону. но вот вам по поводу оружия цитатко:
номер раз

Вложение:

1783231.jpg [ 68.51 КБ | Просмотров: 1704 ]

и номер два

Вложение:

99409867_11_yapfilesru.png [ 356.77 КБ | Просмотров: 1704 ]

Перевод: Вчера я оставил свой дробовик на крыльце, снабдив его шестью патронами. Учитывая, что у дробовика нету ног, я посадил его в инвалидное кресло, чтобы он мог передвигаться. Пока меня не было, почтальон принес почту, парень через дорогу прибрал мой двор, девушка выгуляла свою собаку и, наконец, несколько машин останавливались на знаке СТОП рядом с моим домом.

Спустя 10 часов я проверил дробовик. Он не выехал на улицу и никого не убил, и все это несмотря на все те возможности, которые у него были! Можете себе представить, как я был удивлен, учитывая все эти гипотезы насчет опасности оружия и разговоров о том, как оно убивает людей! Получается, либо убийство все-таки совершают люди, использующие оружие не по назначению, либо у меня самый ленивый дробовик в мире! Теперь я, пожалуй, проверю ложки на кухне. Я слышал, они делают людей жирными.

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 10:21

Слава богу, буйные и "особо умные" в теме перестали отписываться!!

Всем желающим поучаствовать в данном мероприятии:
Пишите мне в личные сообщения свой номер телефона и имя, я всем перезвоню и конкретизирую время встречи.
Место встречи: Героев труда, "Караван", левый вход. Начало следующей недели, после 18-00.

Katzman · **Добавлено:** 24.05.2013 10:42

Предложение для тех, кто осуждает противоправные действия топикстартера и его сообщников!

Давайте соберёмся толпой возле «Дафи» в начале следующей недели после 18:00. Выберем добровольца, который сделает вид, что собрался украсть велосипед-приманку (потрогает, пощупает, проверит вес). На него сразу же нападёт группа борцов с ворами. А тут и мы все ка-а-ак выскочим, ка-а-ак выпрыгнем!

Мы покажем им, где раки зимуют! А чего они, в самом-то деле?! Будут знать, как закон нарушать! Воров должна ловить милиция!

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 10:46

Katzman
скажите милейший,вы адекватны?

Katzman писал(а):

Будут знать, как закон нарушать!

укажите где камрад LISS_UA
призывает к нарушению закона?
цитату из его поста.

Katzman писал(а):

Воров должна ловить милиция!

но внезапно! она их не ловит! бидабида! будем терпеть беспредел, и ждать когда они начнут ловить?

ЖУКИ · **Добавлено:** 24.05.2013 10:47

Элвор писал(а):

Перевод: Вчера я оставил свой дробовик на крыльце, снабдив его шестью патронами. Учитывая, что у дробовика нету ног, я посадил его в инвалидное кресло, чтобы он мог передвигаться. Пока меня не было, почтальон принес почту, парень через дорогу прибрал мой двор, девушка выгуляла свою собаку и, наконец, несколько машин останавливались на знаке СТОП рядом с моим домом.

Спустя 10 часов я проверил дробовик. Он не выехал на улицу и никого не убил, и все это несмотря на все те возможности, которые у него были! Можете себе представить, как я был удивлен, учитывая все эти гипотезы насчет опасности оружия и разговоров о том, как оно убивает людей! Получается, либо убийство все-таки совершают люди, использующие оружие не по назначению, либо у меня самый ленивый дробовик в мире! Теперь я, пожалуй, проверю ложки на кухне. Я слышал, они делают людей жирными.

Блеск

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 10:49

я вообще в шоке - человек хотет противодействовать ворам, а вы как овцы накинулись и блеете, типа "ай-ай, он же может быть с ножом, пистолетом или пулеметом", "а давайте не будем" и т.д. вам нравится видимо что у вас велы тырят.
жил бы в харькове - постарался бы придти.
ЖУКИ
дык, а то

Альберт · **Добавлено:** 24.05.2013 10:52

У меня лучше предложение.

Предлагаю всем кто соблюдает закон, немедленно сообщить о готовящемся здесь преступлении в правоохранительные органы. Уже двух преступлений - охота на веловоров и охота на охотников на веловоров. Это убережёт всех нас от обвинения в соучастии.

Не пост, а весеннее обострение. Представляю, что было бы если бы у ТС действительно украли велосипед.

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 10:54

Альберт

Альберт писал(а):

о готовящемся здесь преступлении

а вы адекватны?
к вам тот же вопрос:
укажите где камрад LISS_UA
призывает к нарушению закона?
цитату из его поста.

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 11:12

Альберт писал(а):

У меня лучше предложение.

Предлагаю всем кто соблюдает закон, немедленно сообщить о готовящемся здесь преступлении в правоохранительные органы. Уже двух преступлений - охота на веловоров и охота на охотников на веловоров. Это убережёт всех нас от обвинения в соучастии.

Не пост, а весеннее обострение. Представляю, что было бы если бы у ТС действительно украли велосипед.

Альберт удачи, ручка и бумага есть?

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 11:17

vk6666, ни один из пишущих здесь балаболов про незаконные действия с моей стороны так и не привел цитаты, где я призываю к нарушению закона. Таким людям на улице можно просто дать подзатыльник и поехать на их велосипеде дальше! Они будут говорить, судьба такая, я сам виноват!

В этой цитате по моему мнению я все более чем доступно объяснил, что зачем и почему!!

"Да что ж такое!!! Покажите мне, где я в теме призываю к противоправным действиям??? Как дети малые!!! Есть у меня и юристы и все остальное.... Единственное к чему я призываю это встретиться и пообщаться на тему как уменьшить кражи велосипедов в нашем городе, т.к они стали очень регулярными. У меня есть интересные идеи по этому поводу. А МНОГИЕ ИЗ ПИШУЩИХ ПЕРЕВЕЛИ ЭТО ВСЕ В РАЗДЕЛ ХАМСТВА!!! ЗАЧЕМ??? КАКАЯ У ВАС МОТИВАЦИЯ?
Вы уверены, что Вас и Ваших друзей гарантированно эта проблема не коснется???

P.S. И уж точно тема создавалась не для того, что-бы велосипедисты ссорились между собой!!!"

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 11:19

LISS_UA писал(а):

Таким людям на улице можно просто дать подзатыльник и поехать на их велосипеде дальше! Они будут говорить, судьба такая, я сам виноват!

воистину!

AchMetoW · **Добавлено:** 24.05.2013 11:35

Полностью согласен с автором темы!!! Посадив человека за кражу велосипеда, Вы сделаете только хуже.... Люди выходтя из тюрьмы обозленные, измнившиеся и в 80 % случаях в первый же год возвращаются туда, становясь рассадником туберкулеза и СПИДа. Система наказания (тюрьмы) накладывают на людей ужасный отпечаток, и те, кто целенаправленно пошел на воровство велосипеда\ еще чего-то отсидев 6 месяцев выйдут толкьо с одной целью - украсть заново, бухнуть, уколоться попасться еще раз и сесть. А даже те, кто вышел с хорошими намерениями, не смогу тустроиться на работу - у них был срок, и чтобы выжить пойдут воровать и опять сядут.
Наркоманов, алкашей, гопников, сук, пытающих легко нажиться на других - бить, но с умом.... К сожалению к ним дойдет это только через боль.... Тюрьма, наша тюрьма, из этих людей сделает монстров, от которых пострадают другие. Бить, защишая свое имущество и пытаюсь задержать вора...А там уже сдавать милиции или нет - дело каждого......
Все пишут бежать в милицию...... Кто с ней сталкивался, редко туда уже обращается..... Закон у нас как дышло, куда дунул туда и вышло..... 500 уе могут из хозяина велосипеда сделать вора и наоборот.

Catz · **Добавлено:** 24.05.2013 11:38

AchMetoW не преувеличивайте =)
Для такой аферы далеко не пять сотен президентов надо.
Следаку потом будет дороже от прокуратуры и собственной безопасности откупиться, а делиться с ними с такий суммы априори нечем

Belvad · **Добавлено:** 24.05.2013 11:40

vk6666 писал(а):

Belvad писал(а):

По статистике, количество убийств в США на 100 000 населения гораздо выше чем в схожей по уровню жизни Европе.

вы берете среднюю температуру по больнице, в сша куча штатов, и в этих штатах разные положения об оружии, во вторых убить можно даже вилкой.

Belvad писал(а):

Потенциальное наличие у жертвы оружия, преступников не останавливает, а заставляет сразу бить на поражение, что бы не дать ей воспользоваться оружием

чушь собачья,

опять бред.
короче - не пориче чушь, я вас прошу.[/quote]
Драгоценнейший, для на начала будем взаимно вежливы, просто не хочу вам хамить в ответ.
Сможете нормальным языком писать, тогда и поговорим.

Belvad · **Добавлено:** 24.05.2013 11:58

ЖУКИ писал(а):

Belvad писал(а):

А вот это всё враки.
По статистике, количество убийств в США на 100 000 населения гораздо выше чем в схожей по уровню жизни Европе. Потенциальное наличие у жертвы оружия, преступников не останавливает, а заставляет сразу бить на поражение, что бы не дать ей воспользоваться оружием. Вообще наличие оружие у человека его же и провоцирует на обострение конфликта, там где можно было просто обойтись словесной перепалкой.

Швейцария занимает одно из первых мест (если не первое) по количеству огнестрельного оружия на человека. Причём у населения на руках находятся такие штуки, как автоматы и пулемёты. А теперь скажите, кто слышал о стрельбе на улицах в Швейцарии ?
Проблема в общей культуре, законопослушности граждан.
У нас в стране этого мало.
Вот и приходится населению создавать дружины для самозащиты.
Важно дружине не перейти ту грань, которая разделяет обе стороны проблемы.

Вы забыли уточнить - какое оружие находится у населения на руках и на каких условиях.

Цитата:

" Швейцарии формирование армии идёт по милиционному принципу. То есть любой мужчина, начиная с совершеннолетия и заканчивая 50 годами, считается не просто военнообязанным, а «действующим военным». В 20 лет они должны пройти военную подготовку в специальных школах (это занимает 18 - 21 недели), а после этого один раз в год должны являться на специальные армейские сборы. И дело в том, что на протяжении всего этого времени выданное им оружие они должны хранить у себя дома. А ведь это и винтовки, и офицерские пистолеты."

Разница есть?
Короткоствольное, для скрытого ношения, и армейская винтовка, которая хранится в специальном сейфе и регламентируется хранение специальными правилами, разницы ни какой?
Военнообязанный, регулярно проходящий сборы, тренировки и медкомиссии и "пиджак", который путает даже револьвер с пистолетом. Разницы ни какой?

Цитата:

"Сейчас, по подсчётам авторов референдума, у таких военных дома хранится около 2,3 миллионов единиц оружия. Из которого 1,45 миллионов составляет оружие армейское, ещё 200 тысяч приходится на служебное, а всё остальное – спортивное и охотничье."

АРМЕЙСКОЕ оружие, а не частное. Разница есть?

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 12:03

Belvad
Okay! замените слово "чушь" и "бред" на "информация не соответствующая действительности" и попробуйте мне возразить.
и таки да - газовик или травмат реально озлобляют нападающего, но не огнестрел или нож, почему? потому что в голове нападающего газовик и травмат не являются оружием. да чего уж - я и сам к ним так же отношусь, хотя думаю всем известно что травматом в голову можно и убить.
я вам указал что приводимые вами рассуждения взяты некорректно, так как статистика по США вещь весьма размазанная, и в техасе будет одно кол-во убийств (там мексика рядом) а на аляске - другое, вы динамику посмотрите, как изменяется количество краж и нападений при разрешении оружия и изменении законов о самообороне. и эта статистика говорит как раз о том что вы неправы.
по поводу преступников и настоящего оружия - у вас есть опыт столкновения с нападающими? у меня есть и очень обширный, так вот еще раз повторюсь, злоумышленник нападает на заведомо незащищенную жертву, он не хочет рисковать, а вы из него делаете какого-то терминатора, который явно попрет на боевой ствол.

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 12:12

Belvad писал(а):

Военнообязанный, регулярно проходящий сборы, тренировки и медкомиссии и "пиджак", который путает даже револьвер с пистолетом. Разницы ни какой?

никакой. человеку, имеющему оружие, не составит проблемы раз в месяц сходить в тир на полчаса-час.
и мне плевать как называется пистолет, я умею из него стрелять, из винтовки тоже. я системный администратор, а не коллекционер оружия, мне нужно уметь обращаться с оружием, и знать правомерность его применения, а не названиями бросаться. в Росиий огнестрельное практически запрещено, поэтому у меня нет своего оружия, было бы разрешено - купил бы сразу. начальный курс обучения стрельбе длится для самых балбесов 4 часа, дальше регулярный поход в тир и все.

Belvad писал(а):

АРМЕЙСКОЕ оружие, а не частное. Разница есть?

не передергивайте, в швейцарии оружие даже не регистрируется и продается свободно.
и потом даже если армейское, какая мне разница, кому оно принадлежит, если я им могу защитить себя?

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 12:14

Belvad
и таки да - вы Молдавию забыли, давайте на нее посмотрим, там подчеркиваю, 10 лет как уже можно купить оружие в личное пользование, и почему-то ВНЕЗАПНО у них упала преступность...

и кстати - военнообязанный, он что, с луны? или он уберменш? он такой же человек как я и вы, он не обладает сверхсилой или сверхспособностью, и у военнообязанного в Швейцарии вполне может быть брюшко или хромающая нога, но у него тем не менее еть оружие. а МК там ЕМНИП только на то что адекватен человек мозгом или нет.

и вас не удивляет что в нашей армии 18-летним балбесам дают аж цельный калаш, но случаи отстрела сослуживцев единичны, когда уж совсем зачмырят. почему эти балбесы 18 летние профессионалы и им можно автомат, а я, 32х-летний сисадмин, и мне нельзя оружие крупнее перочинного ножа? кто из нас более ответственный?

Belvad
еще вопрос - вам лично можно доверить оружие, или вы тут же превратитесь в маньяка и всех убьете? вот представьте себе - у вас появился законный пистолет\винтовка, вы побежите всех убивать?

Belvad · **Добавлено:** 24.05.2013 12:43

vk6666 писал(а):

Belvad
1. и таки да - газовик или травмат реально озлобляют нападающего, но не огнестрел или нож, почему? потому что в голове нападающего газовик и травмат не являются оружием. да чего уж - я и сам к ним так же отношусь, хотя думаю всем известно что травматом в голову можно и убить.
2. я вам указал что приводимые вами рассуждения взяты некорректно, так как статистика по США вещь весьма размазанная, и в техасе будет одно кол-во убийств (там мексика рядом) а на аляске - другое, вы динамику посмотрите, как изменяется количество краж и нападений при разрешении оружия и изменении законов о самообороне. и эта статистика говорит как раз о том что вы неправы.
3. по поводу преступников и настоящего оружия - у вас есть опыт столкновения с нападающими? у меня есть и очень обширный, так вот еще раз повторюсь, злоумышленник нападает на заведомо незащищенную жертву, он не хочет рисковать, а вы из него делаете какого-то терминатора, который явно попрет на боевой ствол.

1. На самом деле глубоко без разницы, что применяется для самообороны, хоть осиновый кол - для отдельной категории граждан очень эффективен))). Если человек тренирован ему всё равно чем обороняться и чем убить. А если не тренирован, не подготовлен это как обезьяна с гранатой.
2. Ни чего вы мне не указали. Последние события в США с массовыми расстрелами в школах на улицах, вам ни о чём не говорят? Кому оно помогло это свободное владение оружием? Помогло только тем психам. Хоть кто-то смог себя защитить от этого утырка с оружием? Только полиция с ним совладала. В итоге имеется куча реальных убийств при этом реально ни кто не смог себя защитить. Если помните даже Обаме пришлось снова поднимать вопрос об ужесточении владения оружием, не смотря на реально сильное давление оружейниками.
3. У меня есть опыт столкновения с нападающими. Ни в одном из них я бы просто не успел вовремя достать ствол. В одном случае, имея при себе газовый баллончик я даже не вспомнил о нём! По простой причине - в обычной жизни мы привыкаем к спокойной обстановке, расслабляемся и в 99% случаев мы не готовы к нападению. Серьёзно настроенные преступники, нападают сзади и стараются бить наверняка. Напугать стволом можно разве, что пацанву в подворотне, да и то они скорее всего не поверят в реальность угрозы и нападут. В интернете полно видео, где у такого Рэмбо отбирают ствол и им же по голове ещё надают.
Для того, что бы ствол реально был оружием, а не куском железа, нужно регулярно проходить тренировки по практической стрельбе. Не в тире по бумажкам пострелять, а брать уроки у тренера, как носить оружие, как быстро его извлечь и изготовиться к стрельбе, как в стрессовой ситуации всё это сделать и не пристрелить посторонних людей. На это всё необходимо потратить массу времени и денег и не один раз, стоит забросить тренировки и всё навыки быстро уйдут, на велосипеде то вы регулярно тренируетесь?
А теперь представим себе обычного гражданина, который купил себе ствол, коробку патронов, в лучшем случае прослушал курсы, отстрелял коробку патронов и всё... Профессионалы, полицейские, милиционеры, зачастую в стрессовой ситуации не могут попасть по преступнику с 4-5 метров, и это подготовленные люди несущие службу!
Широкая продажа короткостволов населению породит МАССУ проблем, вреда от этого будет гораздо больше как по обычной без ответственности так и по злому умыслу. Пользы я здесь не вижу ни какой! Продажа оружию населению это как возврат к закону джунглей - у кого ствол тот и прав.

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 12:46

Уважаемые вело-друзья!!! Тема совсем не про оружие!!!

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 13:02

Kirill Yevtushenko, на данном этапе за тобой наблюдаем.

vk6666 · **Добавлено:** 24.05.2013 13:15

LISS_UA
прошу прощения, но тут столько "человеколюбов" набежало, не сдержался

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 13:27

vk6666, не вопрос! все ОК! я примерно такую реакцию "писателей-теоретиков" и прогнозировал (это я о призывах к нарушению закона). Но есть нормальные и адекватные люди!! Нас уже не мало, будет еще больше!

Всем желающим поучаствовать в данном мероприятии:
Пишите мне в личные сообщения свой номер телефона и имя, я всем перезвоню и конкретизирую время встречи.
Место встречи: Героев труда, "Караван", левый вход. Начало следующей недели, после 18-00.

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 13:32

Katzman писал(а):

Предложение для тех, кто осуждает противоправные действия топикстартера и его сообщников!

Давайте соберёмся толпой возле «Дафи» в начале следующей недели после 18:00. Выберем добровольца, который сделает вид, что собрался украсть велосипед-приманку (потрогает, пощупает, проверит вес). На него сразу же нападёт группа борцов с ворами. А тут и мы все ка-а-ак выскочим, ка-а-ак выпрыгнем!

Мы покажем им, где раки зимуют! А чего они, в самом-то деле?! Будут знать, как закон нарушать! Воров должна ловить милиция!

Кацман, это обдуманное предложение? Написано собственноручно и без всякого воздействия?

Элвор · **Добавлено:** 24.05.2013 14:08

LISS_UA, один вопрос: а что конкретно Вы предлагаете/планируете? ну кроме "встретиться с единомышленниками"... конкретики в теме нет, потому и сомнений столько... вдруг вы реально отстрел начать собираетесь...

supervisor · **Добавлено:** 24.05.2013 14:13

Была история с одним давнешним товарищем.
На Сумской зашёл в магазинчик вечером водички купить. Вышел, а там его чмо в спортиних тениках поджидает и начинает:"Парень, ты нормально одет, значит при деньгах - поделись, а то мне на пиво не хватает". На что был послан. Чмо не отцеплялось, лезло руками, порвало ему хорошую рубашку. Чмо получило в голову. Когда чмо сидело на жопе и приходило в себя, мой товарищ поинтересовался есть ли у него вопросы с к нему. У чмо не было претензий. И пошёл мой товарищ дальше по своим делам.
Вроде правильно всё сделал. Зло наказано!
Ан - нет!
Не успел и пятьсот метров пройти, как с мигалками влетает на тротуар перед ним УАЗик выходят ребята в форме и начинают:"Ай! Ай! Ай! Что ж вы гражданин хулиганите. Хорошего человека побили. Он в больничку поехал, а вы с нами извольте-с".
Обошлась ему та водичка в 400 уе. (лет 6 назад).

Или вот недавний случай у нас в городе(в новостях случайно подсмотрел). Постучался студенту вкакнтакте один из многочисленных друзей. Попросил помочь:"У меня сидюк на компе накрылся. Мне девочке фильмов надо на диски нарезать. Дам по ....цать гр задиск.Вот ссылки на скачивание. Отдашь девочке у метро". Сделал. Отдал девочке. Девочка достаёт ксиву и вокруг них кольцо ребят с ксивами:"Здавствуйте товарищ! Ай! Ай! Ай! Хранение и распространение порнографии. Вы арестованы!"

Вот почему-то призывы товарища LISS_UA мне ментовский развод напоминают.

Сергей Лис писал(а):

чел, я с милицией общаюсь регулярно, работа обязывает... так что не надо мне рассказывать!!!

supervisor · **Добавлено:** 24.05.2013 14:17

Не ведитесь!
Для езды за покупками достаньте из гаража старую Украину.
Своих спортивных коней не оставляйте без присмотра.

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 14:22

Элвор писал(а):

LISS_UA, один вопрос: а что конкретно Вы предлагаете/планируете? ну кроме "встретиться с единомышленниками"... конкретики в теме нет, потому и сомнений столько... вдруг вы реально отстрел начать собираетесь...

Элвор, у меня есть мысли по этой теме и я желаю обсудить их с людьми которые не равнодушны к проблеме. Я уверен, у этих людей будет много своих интересных и правильных мыслей! А заняться безпределом, навязывают многие "писатели" в этой теме, причем не обосновано!

Элвор · **Добавлено:** 24.05.2013 14:24

LISS_UA писал(а):

Элвор, у меня есть мысли по этой теме и я желаю обсудить их с людьми которые не равнодушны к проблеме.

что мешает озвучить мысли тут? вот эта секретность и наталкивает на подозрения в не вполне законности этих мыслей, поймите...

Элвор · **Добавлено:** 24.05.2013 14:26

supervisor писал(а):

Или вот недавний случай у нас в городе(в новостях случайно подсмотрел). Постучался студенту вкакнтакте один из многочисленных друзей. Попросил помочь:"У меня сидюк на компе накрылся. Мне девочке фильмов надо на диски нарезать. Дам по ....цать гр задиск.Вот ссылки на скачивание. Отдашь девочке у метро". Сделал. Отдал девочке. Девочка достаёт ксиву и вокруг них кольцо ребят с ксивами:"Здавствуйте товарищ! Ай! Ай! Ай! Хранение и распространение порнографии. Вы арестованы!"

регулярное дело в среде правоохоронцив... знаю не по слухам, а по событиям со знакомыми мне молодыми людьми...

supervisor · **Добавлено:** 24.05.2013 14:29

Элвор писал(а):

знаю не по слухам, а по событиям со знакомыми мне молодыми людьми...

Ну вот как-то надо горячих молодых людей предупредить и заставить задуматься.
А то может для них закончиться минимум потерей парой сотни зелени, максимум - поломанная жизьнь, гомосексуальный опыт и туберкулёз.

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 14:30

supervisor писал(а):

Вот почему-то призывы товарища LISS_UA мне ментовский развод напоминают.

Сергей Лис писал(а):

чел, я с милицией общаюсь регулярно, работа обязывает... так что не надо мне рассказывать!!!

Конечно, решил аферу века провернуть и показатели повысить, а то по киевскому р-ну раскрываемость хромает!

supervisor · **Добавлено:** 24.05.2013 14:32

Это не афера. Это работа у вас такая - ловить на подставу, и раскручивать на бабло, всместо того, чтобы исполнять профессиональные обязанности.

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 14:38

supervisor писал(а):

Это не афера. Это работа у вас такая - ловить на подставу, и раскручивать на бабло, всместо того, чтобы исполнять профессиональные обязанности.

Верх неадекватности говорить о моей работе не имея никакого представления о ней. Смешно!

рипли · **Добавлено:** 24.05.2013 14:38

Альберт писал(а):

Можно ещё так - находим поломанный scott aspect 610 берём в магазине справку, что он стоит 100 000 грн, прислоняем к стене и ждём терпилу. Тот его трогает он разваливается, а мы сразу предьяву. Ставим на счётчик. Разводим на хату или машину. Надо только правильно всё организовать - бойцы там, бухгалтера, связи с силовиками, прикупить пару тройку депутатов. Потом можно бензином барыжить или своего чувака на таможню поставить. Короче, главное организоваться!

Если серъёзно, уважаемый ТС, то вы собираетесь явно и публично нарушать УК Украины, но самое главное подменять некую невысказаную идею велодуховности неумелым гопничеством. Хорошо ли это?
А по поводу краж велосипедов то теме этой ровно столько как и самому велосипеду. Посмотрите кино и не оставляйте своего дорогого друга одного и так далеко.

при чем тут scott aspect ? давай лучше куба

LISS_UA · **Добавлено:** 24.05.2013 14:41

Элвор писал(а):

что мешает озвучить мысли тут? вот эта секретность и наталкивает на подозрения в не вполне законности этих мыслей, поймите...

Элвор, секретности никакой нет! Главную задачу я написал: снизить количественные показатели краж велосипедов в г. Харькове. Нюансы мы обсудим при встрече.

Альберт · **Добавлено:** 24.05.2013 14:48

рипли писал(а):

при чем тут scott aspect ? давай лучше куба

Куб - га*но. Даже веловоры не поведутся на этот ашан.

supervisor · **Добавлено:** 24.05.2013 14:50

LISS_UA писал(а):

Конечно, решил аферу века провернуть и показатели повысить, а то по киевскому р-ну раскрываемость хромает!

LISS_UA писал(а):

Элвор, секретности никакой нет! Главную задачу я написал: снизить количественные показатели краж велосипедов в г. Харькове. Нюансы мы обсудим при встрече.

LISS_UA писал(а):

Верх неадекватности говорить о моей работе не имея никакого представления о ней. Смешно!

Действительно! Смешно же!

рипли · **Добавлено:** 24.05.2013 14:50

Альберт писал(а):

рипли писал(а):

при чем тут scott aspect ? давай лучше куба

Куб - га*но. Даже веловоры не поведутся на этот ашан.

скотт значит хорош

Альберт · **Добавлено:** 24.05.2013 14:52

Скотт всяко разно получше куба.

рипли · **Добавлено:** 24.05.2013 14:53

Альберт писал(а):

Скотт всяко разно получше куба.

я вот с моделью(брендом) мучаюсь что брать скотинку аспект 910 или орбиа

Альберт · **Добавлено:** 24.05.2013 14:56

Была такая история - Воры залезли в закрытый на прочную щеколду тамбур, хотели украсть стоящий там под присмотром трубы парового отопления вел, но увидели что это Куб и не украли, а оставили триста гривен денег и записку хозяину "Пацан, хватит катать на всяком га*не, купи себе нормальный вел, например, скот"

рипли · **Добавлено:** 24.05.2013 14:57

Альберт писал(а):

Была такая история - Воры залезли в закрытый на прочную щеколду тамбур, хотели украсть стоящий там под присмотром трубы парового отопления вел, но увидели что это Куб и не украли, а оставили триста гривен денег и записку хозяину "Пацан, хватит катать на всяком га*не, купи себе нормальный вел, например, скот"

щас набегут кубинцы

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 286 ]