На велосипеде в Европу!

SergeyKodak · **Добавлено:** 02.02.2010 13:25

Всем привет!!! Кто нибудь ездил на велосипеде в Европу? Нужны советы бывалых! Прошу не флудить, заинтересован во встрече, с пивом)))

alinn · **Добавлено:** 02.02.2010 18:42

сюда загляни viewtopic.php?f=17&t=20438

Cliver · **Добавлено:** 03.02.2010 15:11

как раз запостил свой отчет. viewtopic.php?f=25&t=21603
Если есть вопросы задавайте.

alinn · **Добавлено:** 03.02.2010 21:34

ну а более детальный маршрут у тебя есть???Дикарем или в отелях...
Я польшу только на авто и бусе проезжал так мне показалось что в смысле культуры и безопастности там не очень.... восточная польша ночью ни зги не видно\ как у нас на западе\

SergeyKodak · **Добавлено:** 05.02.2010 10:44

Ехать дикарём, хотя около 20% ночёвок планирую в отелях,маршрут планирую. Польша, Германия, Австрия (там есть знакомые), Франция...это первый этап.Ищу карты!!! Если у кого нить есть детальные карты Европы, напишите, сканер и пиво у меня есть)))

alinn · **Добавлено:** 05.02.2010 18:34

...так ведь самые хорошие карты-в инете\тот же гоогл\викимапия етс.
лично я беру с собой 1кг нетбук \специально взял азуз тот что на 12 вольт\-заряжается от солнца\ и планирую делать динамку...-
если делаешь большой поход это имеет смысл...
хотя и на смартфон с хорошим экраном загрузить можно...

SergeyKodak · **Добавлено:** 05.02.2010 22:38

Нетбук....эт конечно хорошо, но на него денег нет((( Можем встретится где нить в Германии, в Европе есть велокарты, я в секонде купил за 1 грн. атлас велодорог Шотландии!!! Думаю что-то подобное есть и на другие страны.

alinn · **Добавлено:** 06.02.2010 00:54

полно всяких карт втч.веломаршруты но я ими никогда не пользовался-это слишком неудобно.\имхо\.ты что будешь их все с собой возить?
мое мнение-нужна только базовая карта т.к в западной е. все маркировано.-не заблудишься. пачка карт автодорог на германию весит мин.полкило а уж вело...
если у тебя есть смартфон с джипиэсом-грузи туда софт и карты-валом в инете.
так а как это ты едешь-польша>>>германия>>> австрия>>> снова германия??? >>>франция-последовательность не понял...

alinn · **Добавлено:** 06.02.2010 01:09

обычно эти карты делаються со всякими картинками описаниями типа где пожрать
достопримечат.всякие...где деньги потратить можно... т.е 99.99 процентов ненужного веса. у тебя навигашка есть?
из моего опыта по германии-веломаршруты имеют несколько приблизительный характер т.е. вполне возможно что несколько параллельных дорог или троп включены \официально\ в маршрут и имеют скорее рекомендательный характер..

alinn · **Добавлено:** 08.02.2010 00:51

вот посмотри как пенсионеры развлекаются...это отчет\+фото\ о велопробеге юг баварии-испания... так для представления
http://dziuba.jimdo.com/galerie/
там на немецком.. не смущайся...маршрут указан в табе >Reisebericht<

alinn · **Добавлено:** 08.02.2010 00:57

Сумки у них препаршивые- они плавятся на солнце а они с ними в испанию....

SergeyKodak · **Добавлено:** 08.02.2010 09:26

Мдя, пенсионеры у них бодрые))) Они на 26 колёсах? Вопрос велосумок стоит остро! GPS навигатор есть, но очень простенький и старенький.Как я понял, ты там живёшь?

alinn · **Добавлено:** 10.02.2010 02:21

...скорее существую...колеса у них на вид 26...я тоже столкнулся с проблемой выбора сумок-все что есть в продаже полное говно-летом плавятся зимой дубеют.\и ето самые дорогие\.
Присмотрел рюкзак VAUDE 100% water-proof и думаю как из него багажную сумку состряпать. От этих сумок я просто в шоке.... А насчет навигашки - это я телефон имел в виду....

vmail · **Добавлено:** 10.02.2010 13:24

alinn писал(а):

...скорее существую...колеса у них на вид 26...я тоже столкнулся с проблемой выбора сумок-все что есть в продаже полное говно-летом плавятся зимой дубеют.\и ето самые дорогие\.
Присмотрел рюкзак VAUDE 100% water-proof и думаю как из него багажную сумку состряпать. От этих сумок я просто в шоке.... А насчет навигашки - это я телефон имел в виду....

А те сумки именно для велов, которые производят VAUDE и ORTLIEB чем не подходят? Тоже водонепроницаемые, и народ в Германии с ними круглый год ездит. Ни у кого не расплавились, а ведь они велосипеды и летом не снимая сумок часто оставляют.... Зачем рюкзак "переделывать"?

alinn · **Добавлено:** 10.02.2010 20:16

у меня разные были - ортлиб и как у этих фрицев на фото и еще всякие- я всегда брал на распродаже за пол-цены и то после опыта с ними думал - нее... за такое говно это дорого. Может они и выдержат... но они буквально плавтся на солнце и это не на юге.\если че торчит жесткое -то может проткнуть\у меня было такое\ все они вотерпрооф-это так но все на клеенчатой основе.
А рюкзак вроде как пропитка может и лучше будет \ но это я пока размышляю....\
В любом случае черные и темные клеенки греются безумно-- пускаясь в длит.путь надо быть уверенным-пока для меня это открытый вопрос....

vmail · **Добавлено:** 10.02.2010 20:30

Лично я себе просто из ткани сумку купил по случаю. Причем "через багажник", а не две отдельные боковые. Которые при хорошей загрузке какие бы они качественные ни были но могут пойти по шву или в местах креплений.... Так надежней, как по мне.. А на случай дождя лучше просто накрывать... И цены у Оrtlieb и Vaude даже если брать за полцены..... Можно за эти деньги купить палатку, рюкзак и сумки.... Еще и на спальник останется)))

SergeyKodak · **Добавлено:** 11.02.2010 21:28

Как я понял, с визой ты мне не поможешь... Вопрос с сумками и багажником остаётся открытым.Планирую ехать на 26, ибо 28 нет :sad:

Хотя возможно чё нить придумаю.В телефоне навигатора нет, насчёт хорошего GPS... будем искать :smile:

alinn · **Добавлено:** 11.02.2010 23:52

к сожалению я по визам полный лох я даже не в курсе ситуации\мог-бы так с радостью...я ведь можно сказать турист просто виза у меня безсрочная.... понимаю что бабки нужны будут\ но там вроде еще требования какие-то....нехилые.Но так ведь полно туристов из *ссср*-как то они это делают... а чехия польша че не дают__?\.Знаю что на балканы\хорватия\ летом виза не нужна.не торопись бабки платить - разберись должны быть варианты-ездят же.
Так ведь 28 менее жесткие чем 26- а на багажнике груз....на тропы с небольними буеражками камнями корнями тоже рассчитывай...
полезная инфа- в европе на любой автозаправке ты можешь бесплатно компрессором накачать колеса\автоклапан\ как в восточной евр. не знаю-думаю так-же.

SergeyKodak · **Добавлено:** 16.02.2010 10:59

Спасибо за инфу! Буду искать варианты открытия шенгена.

SergeyKodak · **Добавлено:** 27.02.2010 17:17

Ещё вопрос, кто нибудь по Хорватии путешествовал?

alinn · **Добавлено:** 27.02.2010 20:02

на велосипеде???

SergeyKodak · **Добавлено:** 27.02.2010 21:08

Да, на велосипеде.

alinn · **Добавлено:** 27.02.2010 22:53

я на ВЕЛЕ там не был но читал на форумах\немец.язычн.\ многие немцы \и др.европейцы\туда на велах ездят - но немцы страха не знают и ездят даже в киргизию. ...Один бы я туда дикарем на веле не поехал... там берег и море природа потрясные и все очень цивилизированно.
Не все знают что там происходило на самом деле 20 лет назад. А это не вписывается в человеческий рассудок....
Че с визой не получается....?

SergeyKodak · **Добавлено:** 27.02.2010 22:59

Ищу способы получить визу. По Киргизии бродил в одиночку (горы, перевалы, и.т.д) Встретил там много Европейцев, даже русский стал забывать))) кого не встречу. Европеец)))Киргизия ,как по мне,безопаснее Украины))) Одиночку по Хорватии не планирую, но прикинуть можно, я ещё не до конца спланировал маршрут.

Dimonluck · **Добавлено:** 28.02.2010 03:23

На какие самые дальние расстояния ездили?
Могу сказать по получению визы в Литву, оформлял перед новым годом.
1. На официальном сайте посольства пакет документов
2. Обязательное присутствие в посольстве
3. Оформление страховки, возле посольства много страховых, которые предлагают услуги - 50 грн.
4. Сдача документов, оплата визы - 35 евро
5. Через 4 дня выдают визу
6. Чтобы не ехать опять за визой в Киев, можно договориться в страховой, чтобы забрали в посольстве и переслали автолюксом.
В посольстве главное обосновать свою причину поездки в страну

Vovkus · **Добавлено:** 08.03.2010 20:57

Вот немного по теме: С 1 мая 2009 года велоклуб имени Травина (Дюссельдорф, ФРГ) принимает в гости русскоговорящих велосипедистов, желаюших поколесить по Германии, Швейцарии, Австрии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании, Люксембургу и другим странам Западной Европы.

В вашем распоряжении практически бесплатные ночлег, ванна, кухня, международный телефон, компьютерная связь...

Всего за 35 евро команда из 5 человек может без проблем добраться из Дюссельдорфа за сутки до указанных выше стран вместе с велосипедами, используя железную дорогу. И за такие же смешные деньги вернуться обратно.

Дюссельдорф, как столица крупнейшей экономической земли Германии и город-побратим Москвы, имеет прекрасную прямую круглосуточную воздушную, автобусную и железнодорожную связь с российскими Москвой и Питером, столицей Украины Киевом и другими восточно-европейскими странами и городами.

Мы поможем вам получить дешевую гостевую или командировочную визу при условии, что вы приедете колесить на велосипеде, а не по делам купли ? продажи или работы (в виде исключения допускается приглашение для покупки велотоваров, но это особый и уже другой разговор)...

турист · **Добавлено:** 08.03.2010 21:59

если б с визой решить то и я поехал бы и товарищь ещё тоже может.

vmail · **Добавлено:** 08.03.2010 23:15

Vovkus писал(а):

Мы поможем вам получить дешевую гостевую или командировочную визу при условии, что вы приедете колесить на велосипеде, а не по делам купли ? продажи или работы (в виде исключения допускается приглашение для покупки велотоваров, но это особый и уже другой разговор)...

"Дешевая" - это интересно. По сравнению с чем? Визовый сбор устанавливается посольством.

Гостевая виза - выдается только на условиях финансового поручительства либо финансовых гарантий (в гости не к родственникам получить весьма проблематично).
Командировочная виза - выдается при командировке в иностранную фирму по делам бизнеса (тоже всё на усмотрении посольства, их ничьи командировки не волнуют) при подтверждающих документах с вашей фирмы и с немецкой фирмы-партнера.
Приглашение для покупки велотоваров - вообще обхохочутся в посольстве.
Есть еще визы, которые народ получает якобы для поездки на выставки.... Ну, тут тоже масса тонкостей, прежде всего с финансовым обеспечением.

А еще не нужно забывать, что виза в Германию не всегда равна "визе в Шенген".

Из года в год всевозможные посредники, якобы продвигающие и помогающие получать визы, неплохо кормятся. При отсутствии гарантий и предоплате. Зайдите на сайт посольства, и посмотрите список документов и варианты виз. Отпадет очень много вопросов, и также поуменьшится площадь ушей (на которые удобно вешать лапшу и иные, не столь приятные вещи).

Господа и дамы, если вы хоть раз были в посольстве/консульстве/консульском отделе Германии (тем более, если хоть раз получали визу), то подобные предложения можно воспринимать исключительно как шутку юмора....

vmail · **Добавлено:** 08.03.2010 23:17

Чтоб не всплывали такие вот удивительно-сказочные посты - могу предложить пусть этот клуб из Дюссельдорфа даст свой номер телефона. Как минимум. А еще такие клубы и сайт имеют.... И состоят в ADFC. Нет ничего из этого коротенького перечня? Странно. И пока не будет - не нужно забывать длинный список народных мудростей, пословиц и поговорок.

Andrey Poltava · **Добавлено:** 08.03.2010 23:31

Ребята! Очень не советую лезть в прибалтийские консульства не имея "заштампованного" загранпаспорта - нам латыши зарезали часть группы,и это не смотря на то, что ехали по приглашению и один из нас имел собственность в латвии. Мало того, что зарезали, так еще и украсили паспорта штампом "отказать" и ребята, катавшие до этого венгрию и чехию оказались временно "невыездными" пока не перекрыли штампик финами (кстати - самый лояльный народ). С тех пор всем советую - переплатите туроператору (корупция, она и в африке корупция).

http://forum.mtb.lv/ - русскоязычный латышский форум. Интересные, доброжелательные ребята.

vmail · **Добавлено:** 08.03.2010 23:33

Добавлю в предыдущий пост - наличие собственности/недвижимости в Германии не является само по себе поводом и основанием для получения визы.

SergeyKodak · **Добавлено:** 08.03.2010 23:50

Vovkus писал(а):

Вот немного по теме: С 1 мая 2009 года велоклуб имени Травина (Дюссельдорф, ФРГ) принимает в гости русскоговорящих велосипедистов, желаюших поколесить по Германии, Швейцарии, Австрии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании, Люксембургу и другим странам Западной Европы.

В вашем распоряжении практически бесплатные ночлег, ванна, кухня, международный телефон, компьютерная связь...

Всего за 35 евро команда из 5 человек может без проблем добраться из Дюссельдорфа за сутки до указанных выше стран вместе с велосипедами, используя железную дорогу. И за такие же смешные деньги вернуться обратно.

Дюссельдорф, как столица крупнейшей экономической земли Германии и город-побратим Москвы, имеет прекрасную прямую круглосуточную воздушную, автобусную и железнодорожную связь с российскими Москвой и Питером, столицей Украины Киевом и другими восточно-европейскими странами и городами.

Мы поможем вам получить дешевую гостевую или командировочную визу при условии, что вы приедете колесить на велосипеде, а не по делам купли ? продажи или работы (в виде исключения допускается приглашение для покупки велотоваров, но это особый и уже другой разговор)...

Спасибо за инфу, слышал о таких товарищах))) Но приобретённая (за годы незалежности) подозрительность и не доверчивость несколько охлаждает! Но информацию в любом случае проверю!!

Andrey Poltava · **Добавлено:** 08.03.2010 23:57

vmail писал(а):

Добавлю в предыдущий пост - наличие собственности/недвижимости в Германии не является само по себе поводом и основанием для получения визы.

А зачем ребятам эта инфа? Прикупать домик они вроде не собираются?

Но тема интересна - мы планируем летом опять смотаться в Латвию на ягоды (у нас мультяшки) и паромом проскочить в Стокгольм. Учитывая, что в группу просятся два "нешенгентщика" - думаем все-же решатьчерез туроператоров. Ваше мнение - голяк,али как?

SergeyKodak · **Добавлено:** 09.03.2010 00:20

Эххх...мултяшка это круто! Но шибко дорого! А домик в Европе с радостью прикупил бы))))) Но как то не складывается, пока))) нашёл интересный форум вот ссылочка http://www.okean.de/forum/thread.php?id=9800&type=Clan

vmail · **Добавлено:** 09.03.2010 00:41

Andrey Poltava писал(а):

А зачем ребятам эта инфа? Прикупать домик они вроде не собираются?

Но тема интересна - мы планируем летом опять смотаться в Латвию на ягоды (у нас мультяшки) и паромом проскочить в Стокгольм. Учитывая, что в группу просятся два "нешенгентщика" - думаем все-же решатьчерез туроператоров. Ваше мнение - голяк,али как?

Это по поводу возмущения что у кого-то из группы "даже" было что-то там в Латвии. И его не пустили. И не пустят в 99% случаев, если это единственная причина туда ехать у человека. Латвия - могу ошибаться (хотя это Евросоюз со всеми вытекающими), но о Германии уверен. Недвижимостью заниматься может адвокат или управляющий. А общаться можно почтой, не нужно туда, совсем не нужно

По поводу туроператоров - они могут продать путёвку. И решить вопросы с паспортом. Сказки о том, что "делаем любые визы за ваши деньги" - очень часто сказки и есть. Коррупция, про которую Вы вспоминали - это не палочка-выручалочка. Попробует этот туроператор ткнуть кому-то деньги при получении визы в Штаты. Посмотрю я на него. Да и не станет он это делать, ему еще работать хочется. И какие бы документы оператор не сделал - все-равно пойдете Вы туда лично в посольство. Денег он, конечно, возьмет. Вперед. И без гарантий. А потом - "ну шо, не получилось....". В какие-то страны это может быть всё еще проходит. Я вообще преимущественно по поводу Германии пишу, как видите.

Насчет конкретно Вашего случая и Вашей будущей поездки - не знаю как с Латвией и Шенгеном сейчас, но вроде бы полный Шенген одно время не открывали уже? Давали месячную визу в целевую страну, а там уже нужно было продлевать на тот тип визы, который нужно. Но это было для длительных виз, по поводу туристических совсем не в курсе. Просто человеку в первый раз может быть не удастся с вами всеми махнуть по Стокгольмам :smile:

Лично мое мнение - первым делом, еще до похода к туроператору с деньгами, зайти на сайт посольства страны в которую едете, а также изучить вопросы въезда/транзита во все остальные планируемые страны. Это есть в интернете. Как правило, с английским вариантом текста (как минимум).

vmail · **Добавлено:** 09.03.2010 00:43

SergeyKodak писал(а):

Эххх...мултяшка это круто! Но шибко дорого! А домик в Европе с радостью прикупил бы))))) Но как то не складывается, пока))) нашёл интересный форум вот ссылочка http://www.okean.de/forum/thread.php?id=9800&type=Clan

Или я не то читаю, или там последние посты за 2007 год

SergeyKodak · **Добавлено:** 09.03.2010 09:22

Не там смотрел))) Там общение плотное, не ХТ конечно... http://www.okean.de/forum/forum.php?id=1128&type=Clan

Andrey Poltava · **Добавлено:** 09.03.2010 10:49

1. Латыши дают 5-летний вид на жительство имеющим недвижку на определенную сумму (раньше просто недвижку), или инвесторам.
2. Дошла неофициальная и непроверенная инфа - турагенства лупят за визу до 300евро (99%, при неудаче деньги не возвращают), так что в такие игры я не играю.
3. Мой первый шенген (15 дней) подразумевал, что ВЪЕХАТЬ я обязан через страну, выдавшую визу, в противном случае требовалась транзитная виза, но при этом передвижение по шенгену Не ОГРАНИЧИВАЛОСЬ.
4. Повторюсь - самые лояльные для получения ПЕРВОГО ШЕНГЕНА- фины, неплохо отзываются о венграх. Пробовать получить ПЕРВЫЙ ШЕНГЕН самостоятельно и без весского обоснования поездки, вызова-гарантий из области фантастики (хотя, говорят, бывало).

Пы.сы. Автору. Ребята, буду следить за темой и при получении новой инфы делиться - уж больно проблема повсеместная.

Vovkus · **Добавлено:** 09.03.2010 13:22

А если взять Польскую или в Венгерскую визу , а дальше своим маршрутом ?

Александор · **Добавлено:** 09.03.2010 14:11

Знакомые пробовали в прошлом году проехать по Европе, но виз им не дали. Хотя у них все документы в порядке, неоднократно были за границей. Отказали просто и всё. Так что с визой сейчас серьезные траблы. Если особых зацепок по оформлению виз нет то, сложно будет получить.

SergeyKodak · **Добавлено:** 09.03.2010 15:29

Есть вариант взять мульти визу на 3 месяца, но её в чистый паспорт не проставят((( стоит она в районе 300-400 евро, в зависимости от конторы.Может у кого есть концы в тур.агентствах?

vmail · **Добавлено:** 09.03.2010 15:37

SergeyKodak писал(а):

Есть вариант взять мульти визу на 3 месяца, но её в чистый паспорт не проставят((( стоит она в районе 300-400 евро, в зависимости от конторы.Может у кого есть концы в тур.агентствах?

Да при чем тут агентства? Визу дает посольство а не агентство, и агентство в большинстве случаев не выходит за рамки подготовки документов по поездке со своей стороны (отель, билеты, бронь и т.д.). Турагентство по определению не может дать какие-либо документы не по поводу туризма или не по поводу посещения выставки (но с выставкой нужны дополнительные бумаги от организатора). Оно даже при организации командировки максимум что может сделать - это билеты и отель. В случае обязательной личной подачи документов от агентства уже ничего не зависит. Все остальные "допуслуги" только чтоб срубить денег. В какую страну Шенгенского соглашения Вам предлагали поставить мультивизу за 300-400 Евро? Какую именно визу? С какой целью поездки?

vmail · **Добавлено:** 09.03.2010 15:46

Ребята, вы не думайте что я такой скептик и всё такое. Просто получив пару раз визу в Германию, постояв в посольстве в очереди и послушав как люди стоят у окошка и что им отвечают - становишься слишком пессимистично настроенным по поводу туроператорских обещаний "сделать усё в луччем виде" за пару сотен евро.

SNiЖ0k · **Добавлено:** 09.03.2010 15:52

Германия - не "наш" выбор.
Офф.
По Финляндии "теплее" всего путешествовать в начале и в середине июня - за счет белых ночей можно дольше ехать, экономится освещение. А интереснее всего - в начале августа: ягоды, овощи, фрукты, комары.

vmail · **Добавлено:** 09.03.2010 16:00

SNiЖ0k писал(а):

Германия - не "наш" выбор.
Офф.
По Финляндии "теплее" всего путешествовать в начале и в середине июня - за счет белых ночей можно дольше ехать, экономится освещение. А интереснее всего - в начале августа: ягоды, овощи, фрукты, комары.

Первая страница, пятый пост. "Польша, Германия, Австрия (там есть знакомые), Франция" - это ж не я про Германию начал, это просто ТС туда собирается.

SergeyKodak · **Добавлено:** 09.03.2010 16:11

Тур оператор 7 Морей, предложил мультивизу на 6 месяцев, за 700 Евро :eek:

(3 месяца-около 400).Дают гарантию!!! :twisted:

Но только если у меня уже были поездки по шенгену. Возможно они кидают, отношусь к ним ОЧЕНЬ скептически! Маршрут не утверждён окончательно, поеду скорее всего туда, куда смогу выбраться.

Александор · **Добавлено:** 09.03.2010 19:21

Как вариант Хорватия. Туда в этом году вообще визы не нужны.

SergeyKodak · **Добавлено:** 09.03.2010 20:25

Хорватию тоже рассматриваю, если не выйдет с шенгеном, поеду по побережью Хорватии)))

Vovkus · **Добавлено:** 09.03.2010 20:55

А как транзит через Венгрию ?

Andrey Poltava · **Добавлено:** 09.03.2010 23:14

vmail писал(а):

SergeyKodak писал(а):

. В какую страну Шенгенского соглашения Вам предлагали поставить мультивизу за 300-400 Евро? Какую именно визу? С какой целью поездки?

Именно так я и представляю себе допрос в "компетентных органах" :twisted:

По сути, - есть, есть все-же у туроператоров свои "хитрые" ходы и норки. Вот скажите - много Вы видели примеров, когда группа туристов, после визита к окошку, делится на получивших и неполучивших визу? Я ни одного. Но не факт, что это не произойдет когда-нибудь, а деньги не возвращают, а загранпаспорт украшается штампиком "отказать".
В общем - лотерея. :sad:

А по поводу того, что в ЕС (и консульствах) нет коррупции, лучше не рассказывайте :lol:

Andrey Poltava · **Добавлено:** 09.03.2010 23:17

Александор писал(а):

Как вариант Хорватия. Туда в этом году вообще визы не нужны.

Беспроигрышный вариант!

Vovkus · **Добавлено:** 10.03.2010 10:44

Ну не совсем беспроигрышный, нужно открывать венгерскую транзитную визу вот автомобилисты пишут http://forum.autoua.net/showflat.php?Ca ... in=3697360

alinn · **Добавлено:** 11.03.2010 21:57

SergeyKodak писал(а):

Тур оператор 7 Морей, предложил мультивизу на 6 месяцев, за 700 Евро :eek:

(3 месяца-около 400).Дают гарантию!!! :twisted:

Но только если у меня уже были поездки по шенгену. Возможно они кидают, отношусь к ним ОЧЕНЬ скептически! Маршрут не утверждён окончательно, поеду скорее всего туда, куда смогу выбраться.

а ты сам не рассматриваешь вариант-обратиться в посольство и возможно все представить как есть- *велотур* а то за наличие денег тебя и так спросят...

alinn · **Добавлено:** 11.03.2010 21:59

Andrey Poltava писал(а):

Александор писал(а):

Как вариант Хорватия. Туда в этом году вообще визы не нужны.

Беспроигрышный вариант!

+бразилия.....posting.php?mode=quote&f=25&p=306081#
:kayak:

famousright · **Добавлено:** 12.03.2010 16:43

Я из Кременчуга.

Планирую с другом велопутешествие на Запад. Как вариант - Хорватия. С палатками, всеми делами. Неплохо бы объединиться с единомышленниками и сделать это вместе.

SergeyKodak · **Добавлено:** 12.03.2010 17:05

famousright писал(а):

Я из Кременчуга.

Планирую с другом велопутешествие на Запад. Как вариант - Хорватия. С палатками, всеми делами. Неплохо бы объединиться с единомышленниками и сделать это вместе.

Я только ЗА!!!Контакты смотри в личке!

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 56 ]