Чешутся руки

Добрый день!

Вот проснулся недавно и подумал что хочу себе велосипед, после завтрака, жена тоже захотела.. ибо нефик меня одного на покатушки отпускать )

Но стал вопрос, допустим с велосипедом жены - решено.. купим то, что понравится ей и подойдет )..

Но проблема возникла у меня.. Дело в том, что я очень хочу собрать его собственноручно.. ведь раньше ( в классе 8 ) это было так увлекательно.. И у меня таки был собранный мной турист из хлама. )

Но сейчас прошло время, и нынешние велосипеды далеко, не те что лет 10 назад....

.. однозначно собирать буду сам.. потому что хочется хуже чем болит.. Но.. смотреть в сторону крокодилов или в другую..

Понимаю, что лучше купить, допустим раму, и не морочить голову, но у меня не все как у людей.. Хочется из хлама делать конфетку, зачищать, обезжиревать, красить, лакировать.. Чтобы потом с гордостью смотреть на припертый к стене сверкающий вел .. отакэ..

Сейчас я серьезно нацелен на вело -спорт или -туризм.. Однозначно будет не один велосипед..

Вопрос собственно заключается в том...
Насколько вообще по вашему мнению, ХВЗшные прошлого века достойные велосипеды ?.. .Раньше мне казалось, что очень достойные..

Можно ли вообще ставить в сравнение ХВЗшную раму и то, что сейчас продают .. в самом низком ценовом диапазоне ?

Сразу хочу отметить.
- дело не в том, что мне не хватает денег на нормальный велосипед
- хочется романтики сборки колеса из спиц втулки и обода...
- регулировки тормозов.. и прочего...
- Хочется знать и отвечать за каждый болтик на лесапеде, когда едеш на нем..

Ну собственно..вот.. Написал.. Нормальные слова, а то в последнее время приходится писать лишь код, что порядком поднадоело и хочется мирских удовольствий ) )

_________________
GHOST SE 5000

для шоссейных и туристических поездок железо ХВЗ вполне приемлимо. Особенно ежели спортивные велосипеды брать. Как раз по ХВЗ у нас тут целый форум. Для шоссе лучше брать спецзаказ, для туризма и Турист и Старт-шоссе подойдут. Обдирка и покраска - тоже много рецептов. Просто читайте

Ну, эту романтику можно запросто устроить, купив китайский ашанбайк, я именно так и научился байк разбирать и собирать. Но, есть одно маленькое "НО", дело все в том, что покуда вы научитесь его романтично, а самое главное правильно собирать, вы либо убьетесь, либо порубите топором раму, либо возненавидите велоспорт. Тормоза отрегулировать это сможет и моя бабушка, а вот с наборкой спиц это удел мастеров высокого класса.
Недавно братан нашел себе на Барабане чувака, который натягивал спицы и удалял восьмерки на недорогих ободах. Когда дело дошло до того, чтобы не на самых дешевых Alex убрать микро-восьмерку, парняга, перебирающий по паре колес в день, просто перетянул две спицы, и сказал что нужно топать в БПС на Московский (старожилы поймут о чем я ). Как только Владимир Константинович взял в руки обод, он как хороший предсказатель спросил: "кому носили обода?"
Это я к тому, что натяжка спиц, выставление правильных люфтов с поправкой на эксцентрик или регулировка Free Hub это дело многолетнего опыта и собрать байк из хорошего железа, чтобы потом от неправильных регулировок поменять половину из них, мне кажется не логичным.
Да и сборка байка из запчастей имеет много нюансов. Во-первых дороже процентов на 10-15, во вторых, гарантия, которую либо дадут на весь байк с учетом предпродажной подготовки (мне при покупке последнего байка просто заменили бракованное заднее колесо), либо при покупке груды запчастей, в случае гарантийных обязательств, сошлются на ваши, простите, кривые руки.
ИМХО.

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Gentoo?

если руки чешутся - надо сменить грипсы


даже если хочется делать своими руками, то делать своими руками "нормальный велосипед" намного приятнее, чем лепить конфету из г... по этому - оставим Девиду Блейну.

про то, что набрать колесо - это надо быть монахом в 3м поколении - враки - при желании и голове на плечах все получается, но начинать с этого возвращение к велосипеду - не стоит.
по своему опыту - старт-шоссе для такого [strike]малопригоден[/strike] разорителен, а ездить на нем "по лесам, по долам" менее комфортно чем на МТБ за 2500гр. Чтобы заставить его приемлемо ехать - в него надо ввалить около 1000гр минимум (каретка, шатуны, моноблоки, тормоколодки, седло, цепь, покрышки, камеры) .. если дальше .. втулки, обода, переключатели - нах.нах.

все что куплено на барабане - разваливалось в руках и я именно .. а вот самый низший шиман из магазина ходит и ходит.. (ну каретку я соржавел за зиму от лени )

мне тоже нравится ковыряться и у меня есть СШ с которым я "кохаюсь по вечерам" , но это третий запасной вел...
реально стоит купить 2 недорогих вела, с которыми не будет проблем 2-3 сезона (недорогие для меня 2500-3500).. тогда и при апгрейдах будет куда руки приложить, а для рукоприкладства - СШ.. (рекомендую строить синглспид для контраста а потом и фикс)

тут стоит заметить, что понятие "сезон" немного не корректно. Ведь если я в день накатываю по 25-40 км, то мой годовой пробег (~300 дней в году) составит около 9000 Км. Другой, накатывает по 40 в неделю, его "сезон" будет отличаться от моего. Нужно усвоить, что любое транспортное средство не должно измеряться сезонами, а только пробегом.
Еще один нюанс заключается в условиях эксплуатации, если вилку вылизывать после покатушки как кот Васька свои кедры, то она может прослужить дольше, нежели такая же, но за которой следят, как пес Шарик за своими... ну, вы поняли.

Посмею не согласиться, потому что в велошколах этому учит опытный инструктор, а автор как я понял, собирается все постигать himself, да и приведенный мною пример говорит за себя более чем красноречиво, одно дело допуски вправо-влево 0,05 и совсем другое +\- 1, ну, и надеюсь, автор уже знает о "восьмерках","яйцах" и "зонтах".

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Не знаю как там опытный инструктор, но перечитав классика Шелдона Брауна, я собрал свое первое колесо за пол дня отлично натянутое, которое проходило до смены ободов. После пятого-шестого колеса время на сборку сократилось разительно! (было куда апгрейдится)

Именно с этого и началось возвращение к велосипеду - так как на купленом б/у туристе сразу поменял все спицы.

Сейчас после того как Турист давно канул в лету - хочу снова купить раму и окрокодилить.

ЗЫ. Каюсь, гентушник.

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

ну, я езжу на вибрейках, поэтому у меня, при зазорах >1mm< слишком высокие требования к восьмеркам

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Я тоже. Диск, и то только на переднее колесо, поставил недавно. Вибрейки (и крабы в прошлом)отрегулированы <1mm до обода, поэтому любые восьмерки сразу бы были заметны. Колеса себе регулирую сам (ни в коем случае не пропагандирую, просто лично мне это нравится).


+100500

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

ты выиграл

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

)) бывает и такое )) в основном программирование

_________________
GHOST SE 5000

Пусть это сто раз правда, однако.. я это делал и не раз.. и с самыми дешевыми спицами\втулкой... Но делал это сам... И мне это нравилось... и черт-побери нравиться и сейчас... Даже если я развалюсь на лесопеде в мерефе - это будет достойным уроком для себя...

Ничего не поделаеш.. все хочется делать самому.

_________________
GHOST SE 5000

Ровнять восьмерки...тоже дело, как по мне - фигня.. У меня для этого есть специально сконструированный станок на основе рамы украины и пару пластинок для регулировки и я это все время когда был вел делал это сам.. хз мне просто впадлу было возить колеса к мастерам

_________________
GHOST SE 5000

Несмотря на 27 лет, прокатанных на "Туристах", стартонах, либо на своём, собственноручно собранном "байке"(дорожняк, переделанный под передачи), скажу:всё это-полное говно. Надо купить хорошую машину с шимановским обвесом и не морочить себе голову, если любишь кататься. Если больше обажаешь возиться-ключи тебе в руки!

_________________
старость меня дома не застанет

Золотые слова впередсмотрящий, сам примерно через такое прошел только с китайским МТБ
Единственно что я не могу делать, это перетягивать колеса, но раз в год (при хороших ободах и спицах) не стыжусь доверить их спецам, да и остальные ремонты они делают лучше и быстрей, а я наматываю свои сотни километров и только мажу цепь, ноги вилки, да тряпочкой вытираю.
Ну, и любителей копаться в винтиках я не виню, примерно так же и с авто, покупаешь Жигуленок и давай сам все делать (для регулировки редуктора моста нужен монах высокого уровня ). Проходит время, покупаешь Aveo или Lanos и, если повезет, катаешься и получаешь удовольствие, а в гараже только полироль, да мойка "кёрхер" =)

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Да-да, специалисты они лучше знают. Вот вчера знакомая выехала из дома на практически новом колесе - проехала 20 метров и толи с бордюра съехала, толи яму переехала - колесо просто лопнуло. Вернее деоровская передняя втулка лопнула - с одной стороны просто оторвало половину фланца - по спицевым отверстиям... При этом колесо было только что поставлено на вел после исправления специалистом в БПС на Новгородской (правил колесо после зимовки, при этом заменил все спицы, втулка также новая, прошла не более 200км)
Вот так и доверяй колесо специалисту

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Avenger давай не будем разводить демагогию, я не планирую защищать спецов из БПС, хоть сам обслуживаюсь у них не один год, но из твоего поста видно, что втулка была необкатанная, и по всей видимости бракованная, да и ты толком не знаешь, то ли знакомая в бордюр въехала, то ли в яму, а уже обо...рал специалистов
Да и пост твой не в пользу автора топика, только наивный может поверить в то, что в подобной ситуации, у человека набирающего пару колес в год на пару байков (и это в лучшем случае) работа получится лучше, нежели у человека, набирающего по паре колес в день на разные байки.
Фух, предчувствую большую перебранку со сторонниками СЦ БПС после твоего поста
З.Ы. повторюсь, при хороших ободах типа Mavic и хороших спицах вроде DT, даже при регулярном дропаньии восьмерок быть не должно, но только, если они грамотно собраны и натянуты классным мастером, а когда их натянет самоучка, то после более-менее жесткого велопутешествия, он будет самодовольно ровнять восьмерки дома и гордиться своим "мастерством".

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

А причем тут специалист из БПС?

_________________
Трехколесный пароход

Интересно, как можно обкатать фланец?
На счет бракованная - почему-то до переспицовки специалистом она нормально выдерживала эти нагрузки (выезд от подьезда на дорогу). Есть подозрение что это произошло от того что специалист заспицевал солнышком и сильно перетянул спицы. Но это разбирательство не для этой темы.


Нет, спасибо все будет решаться лично, а не на форуме.

Если колесо правили в БПС на Новгородской - откуда должен быть специалист?

Не обязательно этот конкретный магазин, были преценденты и с другими механиками именитых магазинов, просто доверие к специалистам преувеличено и если ты знаешь и отвечаешь за каждый винтик в своем велосипеде - то всегда сможешь проверить работу специалиста.

ЗЫ. Если кого-то интересуют подробности/уточнения/поругаться, прошу в ЛС, дабы не захламлять тему.

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

ээээ .. тема пошла не туда куда нужно...

Вы мне просто скажите.. В чем сложность имея втулку, спицы, обод и ключ для спиц сделать колесо?? Я непочувствовал никаких трудностей.. И естественно всегда помнил о восьмерках.. несеметричности (я понял здесь называется это яйцом) и о смещении втулки относительно обода (я понял это "зонт").

И вот второй вопрос.. Сколько стоит работа по сборке колеса, или примеру по выравнивании приличной восьмерки?
Может просто оно настолько дешево, что многим выгоднее сдать его в ремонт, чем потратить время самому? Хотя это тоже спорный момент...

_________________
GHOST SE 5000

правильно подмечено
набор колеса (втулки + спицы + обод) стоит примерно 40-60 гривен за штуку, и делать эту процедуру действительно сложно, можно просто перетянуть спицу, и когда ты будешь лететь 40-50 км\ч с горы, попадешь на ухаб, и ее вырвет, или сломает пополам, последствия могут быть печальными. Да и восьмерки на таком колесе будут появляться чаще.
Исправить восьмерку, нажитую из-за прыжков с бордюров (кстати, сколько ты весишь? если 60 кг, не вопрос, если более 90 это «вопрос») можно и самому, но вот править послеаварийное колесо под силу только специалистам высокого уровня (уверен, спорить никто не станет).
ИМХО, собрать-то колесо не сложно, но вот как, это другой вопрос, да и на форумах подобные вещи лучше не спрашивать, пообщаешься с хорошим специалистом, сам поймешь, что во-первых это не так дорого, во-вторых, полный набор колеса нужно делать раз в жизни, а чинить байк и ровнять восьмерки ты сможешь и так, ничего сложного в этом нет, хотя лично я привык все делать у специалистов, поскольку иной раз возникают вопросы и проблемы, которые и они решают не за одну секунду, а тутошние "спецы" широкие на слова, а когда дело доходит до «дела», разводят руками и советуют ехать к своему мастеру

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Всецело согласин с kazemirom

Да нет тут никакой сложности. Нужны: качественные комплектующие, аккуратность, тщательность, нормальные руки и инструменты и спокойствие. В перечисленные инструменты входит и сборочная приспособа, и зонтомер, и хоть какой никакой - а тензометр. И никакого "тяп ляп".
Собрать колесо - минут 15 -20, вывести - у меня бывает и до 40минут, а с мятым ободом связываться - свое время не уважать, дешевле купить новый. Единственный вариант правки сильно мятого, вернее - экспресс правки, это условия похода, когда попросту иначе, не выправив колеса, придется пилить пехом. Неплохой станочек для сборки ~$75.
Теперь о ценах, их я дам в баксах, так мне удобнее. Сборка колеса из новых деталей и настройка - в большей части магазинов 25, +- 5. это примерный минимальный заработок за4-5 часов на неквалифицированной работе. Неплохой новый обод, двойной естественно, несложно купить примерно за те же деньги, а то и существенно дешевле.
Хороший мастер соберет и настроит колесо за сумму немного большую, процентов на 30, но к нему - очередь, и не на день, и с дешовкой ему возиться попросту неинтересно.
Вот и думайте сами, что кому нужнее и удобнее.
Свои колеса я собираю и настраиваю сам, и пока ни одной втулки не порвал

Да все правильно) Есть люди которые зарабатывают на этом, есть те кто им платит, а есть те, которым просто в кайф делать все самим, и не важно насколько это хуже будет при первой встрече с ямой.. Им просто в кайф...

Тут порылся на ибее.. там достаточно много неплохих деталек.. по отличным ценам.. Уже заказал пару моноблоков и задний деоре. Вышло прилично дешевле. Теперь думаю насчет рамы.. правда хз сколько это стоить будет.. Весит то понты, а вот габариты приличные. Может кто возил .. сколько доставка такого рода товара?

_________________
GHOST SE 5000

В субботу из Велопарка знакомая забирала колесо - за работу взяли 94 грн. (это разобрать и собрать как я понял)

Тут есть народ который рамы с чайника себе заказывал, вроде около $40 доставка.

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Не внимательно читал все сообщения, но внимательно первое!

Вот в помощь: http://www.novel.lt/wiki/bike_parts

Должно пригодиться!

_________________
Интеллект-студия "Личности" - развитие и образование ребёнка от 1 года 3 месяцев до 7 лет.
Наш сайт: http://lichnosti.org.ua

Спасибо, почитаю на досуге.

Вот приехала рама. На выходных еду за запчастями. Нада будет починить фотик, чтобы показать процесс и что вышло в итоге.

_________________
GHOST SE 5000

думаю, будет интересно, рекомендую создать новую тему и рассказать все в деталях, начиная от заказа запчастей и заканчивая процессом сборки
Бог в помощь!

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Спасибо, так и сделаю.

_________________
GHOST SE 5000