ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| велосипеды bergamont |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03.03.2015 15:46 

Сообщения: 5
Город: Славута
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.12.2014
В разных источниках слова ПДД перековерканы по разному.

1) Имеет ли право Велосипедист ехать без катафота днем?
скорее всего да, но езда без катафотов - дурной тон! Быстро все катафоты протерли от налипшей пыли и грязи :smile: .

2) Если на велосипеде не установлен звонок т.е. он уже согласно правил нарушает правила?
выходит что Да!
Цитата:
6.7. Водителям мопедов и велосипедов запрещается:
а) управлять мопедом или велосипедом с неисправным тормозом, звуковым сигналом, а в темное время суток и в условиях недостаточной видимости - с невключенной фарой и задним фонарем на мопеде ли без светоотражателей на велосипеде;

Быстро ставим на все велосипеды звуковой сигнал, старые звонки с украины снова в моде :smile: !, кто едет без звонка нарушитель.
Правда механические звонки типа украины зачастую подобие звонков и функционально часто дают тихий сигнал в условиях шума. соотношение сигнал/шум.

Очень желательны указатели поворотов. Кто установил повороты и стоп сигналы на велосипед отпишитесь об опыте использования таковых. Насколько эффективны

Про зеркало заднего вида упоминания нету! Зеркала бывают на руль и на шлем. Вторые много лучше!

4) Есть ли зеркала заднего вида на руль которые не мешали бы управлению и перевертыванию велосипеда для ремонта?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2015 20:14 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
Los писал(а):
4) Есть ли зеркала заднего вида на руль которые не мешали бы управлению и перевертыванию велосипеда для ремонта?

Всё сообщение - ни о чём (ПДД всегда такие были), а по заданному вопросу - есть такие зеркала! Езжу с ними - не нарадуюсь! Но ценаих сейчас в Украине - 1000 грн. В принципе, можно попробовать саму заколхозить - идея очень-очень хорошая. Реально позволяет иметь зеркало, как на дорожном веле, и одновременно гонять по лесам и полям, как на горнике.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2015 20:50 

Сообщения: 204
Город: Украина
Пол: Не указан
Зарегистрирован:16.02.2015
Какие ещё поворотники для велосипеда?
По ПДД есть строгое определение как, какие и в каких случаях можно, надо подавать сигналы перед совершением манёвра. Повороты руками могут подавать и автомобилисты, если того требуют обстоятельства.

По ПДД велосипедисту нужен шлем, звонок, белый катафот спереди, красный сзади, оранжевые или жёлтые по бокам. Оранжевые дожны быть просто по бокам, и не обязательно в спицах. На некоторых педалях они есть.
Активное освещение в плохую погоду, т.е. плохая видимость или тёмное время суток - ставь фары спереди и сзади.
На одежде должны быть отражающие элементы, рекомендуется всем участникам движения и пешеходам.

Звонок должен быть, и аирзунд не панацея. Сильными или автомобильными звонками тоже надо уметь пользваться, если просто так бибикать, то могут обоснованно написать заявление на любителя бибикнуть.

Зеркала хорошо конечно, но велосипедисту, как и пешеходу, надо уметь крутить головой.

Минимальный набор, шлем и катафоты, по городу должен быть.
В Харькове в Велопланете на пл. Руднева 14/1 можно за просто так выбрать катафоты.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 03.03.2015 21:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 295
Город: Харків
Пол: Муж
Зарегистрирован:07.10.2010
ПервыйФонарик писал(а):
Какие ещё поворотники для велосипеда?
По ПДД есть строгое определение как, какие и в каких случаях можно, надо подавать сигналы перед совершением манёвра. Повороты руками могут подавать и автомобилисты, если того требуют обстоятельства.

По ПДД велосипедисту нужен шлем, звонок, белый катафот спереди, красный сзади, оранжевые или жёлтые по бокам. Оранжевые дожны быть просто по бокам, и не обязательно в спицах. На некоторых педалях они есть.
Активное освещение в плохую погоду, т.е. плохая видимость или тёмное время суток - ставь фары спереди и сзади.
На одежде должны быть отражающие элементы, рекомендуется всем участникам движения и пешеходам.

Звонок должен быть, и аирзунд не панацея. Сильными или автомобильными звонками тоже надо уметь пользваться, если просто так бибикать, то могут обоснованно написать заявление на любителя бибикнуть.

Зеркала хорошо конечно, но велосипедисту, как и пешеходу, надо уметь крутить головой.

Минимальный набор, шлем и катафоты, по городу должен быть.
В Харькове в Велопланете на пл. Руднева 14/1 можно за просто так выбрать катафоты.
разве шлем не в "рекомендательном порядке"?
зы. тс бредит(ничего личного и оскорбить никого не хочу)

_________________
80% чоловіків імітують смачний борщ!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 09:20 

Сообщения: 478
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:26.11.2014
Шлем и задний маячек не обязательны. Должны присутствовать катафоты, звуковой сигнал, в темное время суток фара (включенная) и исправные тормоза.

_________________
Ветер-лучший попутчик!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 09:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
fazerx писал(а):
разве шлем не в "рекомендательном порядке"?

Даже "в рекомендательном" нет ни слова про шлем для велосипедистов.

Шлем велосипедисту нужен не для ПДД, а на голову.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 09:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 2490
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:14.04.2010
Из этой темы понял, что у каждого свои ПДД :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 13:21 

Сообщения: 925
Изображения: 1
Город: Suomi, 5хатки
Пол: Муж
Возраст: 37
Зарегистрирован:21.04.2008
SNiЖ0k писал(а):
5) Я бы не кормил тролля.

_________________
Крокодил "Чемпион-шоссе" 82г.
RAPID тандем титановый.
RAPID ситибайк на колесах диаметром 36 дюймов


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 13:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 745
Изображения: 0
Город: Харьков Х.Г.-Центр
Пол: Муж
Возраст: 9
Зарегистрирован:12.12.2012
Losь, палишся :D эти вопросы уже 100500 раз перетёрты, не поленитесь найти и прочитать их на форуме в других разделах. Начните с себя, и детям можете рассказывать что и куда им цеплять и устанавливать.

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 13:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
ПервыйФонарик писал(а):
По ПДД велосипедисту нужен шлем, звонок,

Нет такого в ПДД, ни шлема, ни "звонка".

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 15:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Kirill Yevtushenko писал(а):
Нет такого в ПДД, ни шлема, ни "звонка".

"Звуковой сигнал" есть!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 16:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 62
Город: Николаев
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:13.02.2011
Давно себе заказал вот такое зеркало - http://www.dx.com/p/360-degree-swivel-u ... PcE3-FqYY0
Только у меня еще сзади красный светодиод.
Только надо доделывать - все время норовит на скорости сложится во внутрь - нужно все время поправлять :sad:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 16:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
razorolog писал(а):
"Звуковой сигнал" есть!

И что это? Есть в ПДД объяснение? Этим может быть что угодно, тот же велосипедист.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 17:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 5991
Город: п.(г.т.?) Область Харьковская
Пол: Муж
Зарегистрирован:01.07.2008
Los писал(а):
4) Есть ли зеркала заднего вида на руль которые не мешали бы управлению и перевертыванию велосипеда для ремонта?

Есть.
Стоят, правда, сейчас несколько нескромно, как за кусочек штампованного пластика :(

Пользуюсь вот таким: не мешает ни переворачивать вел, ни пользоваться "рожками", а при падении не ломается, а "автоматически" складывается.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 17:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Kirill Yevtushenko писал(а):
И что это? Есть в ПДД объяснение? Этим может быть что угодно, тот же велосипедист.

Ну, там например термин "специальный звуковой сигнал" тоже приведен без объяснения, что под ним подразумевается. Сирена - это специальный сигнал? А "крякалка"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 18:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
razorolog
Это уже не ко мне вопрос — мне всё равно. "Звуковой сигнал" на велосипеде не нужен.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 19:26 

Сообщения: 478
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:26.11.2014
Kirill Yevtushenko писал(а):
razorolog
Это уже не ко мне вопрос — мне всё равно. "Звуковой сигнал" на велосипеде не нужен.

Пока штрафовать не начнут!

_________________
Ветер-лучший попутчик!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 19:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
Dios
Автомобилистов, курильщиков/алкашей (в общественных местах) перештрафовали уже всех что ли?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 04.03.2015 20:07 

Сообщения: 478
Город: Мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:26.11.2014
Алкашам у нас доставалось не кисло, сейчас, ясен пень, не до них. Но рано или поздно все наладится, тогда и до велосипедистов могут руки дойти.

_________________
Ветер-лучший попутчик!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 06.03.2015 14:17 

Сообщения: 5
Город: Славута
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:06.12.2014
В шапке про "шлем" :facepalm: и слова не было сказано.

Цитата:
1) Имеет ли право Велосипедист ехать без катафота днем?


Цитата:
а) управлять мопедом или велосипедом с неисправным тормозом, звуковым сигналом,

Про звуковой сигнал явно написано. Старые Украины в комплекте поставлялись с звонком.

Dios писал(а):
Kirill Yevtushenko писал(а):
razorolog
Это уже не ко мне вопрос — мне всё равно. "Звуковой сигнал" на велосипеде не нужен.

Пока штрафовать не начнут!

Нет звукового сигнала, плати штраф!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2015 22:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 11
Город: Харьков
Пол: Жен
Зарегистрирован:17.03.2015
mocrosoft Скажите, а где Вы купили эти зеркала? Заказывали с сайта прямо?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2015 23:20 

Сообщения: 359
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:22.12.2011
Катафоты, звонок и зеркало заднего вида - стоит конечно пообсуждать, но...
интересно было бы узнать спорные моменты:
поведение велосипедиста, едущего прямо, при знаке, 5.16. "Направления движения по полосам".
поведение велосипедиста на знаке 4.10. "Круговое движение".


Последний раз редактировалось Anri_K 17.03.2015 23:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2015 23:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 157
Город: Харьков,Блюхера/Широнинцев
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:05.05.2013
я приобрёл хохмы ради девайс , включающий в себя сигнал , поворотники и реальный стопарь, т.е. не сильно хитрая кнопочка на тросик тормоза , которая включала краный сигнал сзади. Короче всё это не более чем прикольно, польза минимальная. Сейчас по-прежнему показываю повороты руками и сигналю свистом ,мощность звука в этом случае легко регулируется))

_________________
велокайман "Турист"
Mongoose Tyax
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2015 23:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Anri_K писал(а):
интересно было бы узнать спорные моменты:
поведение велосипедиста, едущего прямо, при знаке, 5.16. "Направления движения по полосам".
поведение велосипедиста на знаке 4.10. "Круговое движение".

А чего в них спорного то?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2015 23:58 

Сообщения: 359
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:22.12.2011
правая полоса,
движение велосипедиста и поведение всех участников движения.
или спешивание велосипедиста и поведение всех участников движения.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 07:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Anri_K писал(а):
правая полоса,
движение велосипедиста и поведение всех участников движения.
или спешивание велосипедиста и поведение всех участников движения.

Из правой полосы можно только направо - поэтому велосипедист поворачивает, далее - в зависимости от кол-ва полос на дороге, на которую повернул: либо пересечь, либо доехать до ближайшего пешебродного перехода.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 10:57 

Сообщения: 359
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:22.12.2011
а при круговом движении, получается, только пешком по пешеходному переходу?
но...

п. 16. "Проезд перекрестков"

16.2.
На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая направо или налево, должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, движущимся прямо в попутном направлении.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 11:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Anri_K писал(а):
а при круговом движении, получается, только пешком по пешеходному переходу?

Да, а еще и безопаснее :)

Anri_K писал(а):
велосипедистам, движущимся прямо в попутном направлении.

Это если велосипедисту разрешено двигаться прямо в попутном направлении. В нашем же случае, велосипедист должен повернуть направо, т.к. знакъ.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 12:44 

Сообщения: 359
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 44
Зарегистрирован:22.12.2011
т.е. у автомобиля в данной ситуации есть выбор, поехать прямо или направо, перестроившись в соответствующий ряд, а у велосипеда этого выбора нет - только направо.
к чему веду, мне кажется, что в данной ситуации (знак, 5.16) про велосипед просто немного забыли :smile: , хотя в большинстве ситуаций, велосипедисту можно было бы безопасно двигаться прямо справа т.к. автомобилю, в любом случае, при повороте нужно будет остановиться, что бы пропустить пешеходов.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 13:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Anri_K писал(а):
к чему веду, мне кажется, что в данной ситуации (знак, 5.16) про велосипед просто немного забыли

Это понятно, но вот такие у нас правила...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 13:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
razorolog
Так для велосипедов нет правил.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 14:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Kirill Yevtushenko писал(а):
Так для велосипедов нет правил.

Совершенно с вами согласен. Для велосипедов правил нету, а есть требования к велосипедистам.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 15:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
razorolog
Как доказать, что человек является велосипедистом?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 15:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Kirill Yevtushenko писал(а):
Как доказать, что человек является велосипедистом?

Ну, Ватсон, это же элементарно: если человек едет (читай управляет) сидя верхом на велосипеде (или лёжа лежом на лигераде) - он велосипедист, а если шагает ножкаме и катит велосипед рядом с собой - то он не велосипедист.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 15:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
razorolog
Как кот Шрёдингера?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 18.03.2015 15:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Kirill Yevtushenko писал(а):
Как кот Шрёдингера?

Не совсем верно. Квантовое состояние человека с велосипедом строго детерминировано и не зависит от наличия (либо отсутствия) стороннего наблюдателя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2015 14:52 

Сообщения: 617
Пол: Не указан
Зарегистрирован:19.05.2010
razorolog писал(а):
Ну, Ватсон, это же элементарно: если человек едет (читай управляет) сидя верхом на велосипеде (или лёжа лежом на лигераде) - он велосипедист, а если шагает ножкаме и катит велосипед рядом с собой - то он не велосипедист.

А если человек идёт ногами, сидя на седле велосипеда, он кто? Предлагаю рассмотреть два варианта: человек держится за руль и не держится. Этот знатный холивор может быть надолго, ответа всё равно нет. :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2015 15:12 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
SVV писал(а):
А если человек идёт ногами, сидя на седле велосипеда, он кто?

Это как, беговел штоле? Тоже будет считаться велосипедистом. Никакого холивора. Все просто и однозначно: если ж..па на седле (раме, багажнике etc.) - да, иначе - нэт!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2015 15:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 6025
Город: UA
Пол: Муж
Зарегистрирован:23.05.2013
razorolog
Но ведь не всякий велосипед измеряется жёпью
Изображение

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2015 16:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Kirill Yevtushenko писал(а):
Но ведь не всякий велосипед измеряется жёпью

Опять же не вижу проблемы - если лицо управляет велосипедом, находясь на нём - будет считаться велосипедистом. Такой например:

Изображение

PS. Это из разряда "будет ли являться водителем ТС лицо, которое толкает это ТС, находясь снаружи".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2015 16:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 703
Город: Запоріжжя
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:08.11.2012
razorolog, а это все просто ваше мнение, или есть где-то что-бы чётко описано?)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.03.2015 17:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 489
Город: Хряков, Олексеевка
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.04.2008
Импульс писал(а):
razorolog, а это все просто ваше мнение, или есть где-то что-бы чётко описано?)

Дык в ПДД же и описано

Велосипед — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, приводимое в движение мускульной силой человека, находящегося на нем.

Велосипедист — лицо, управляющее велосипедом.

Пешеход — лицо, участвующее в дорожном движении вне транспортных средств и не выполняющее на дороге какую-либо работу. К пешеходам приравниваются также лица, движущиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.093s | 55 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'