Письмо автомобилистам от велосипедистов

Вот нашел интересный опус на канадском сайте - http://crazybikerchick.blogspot.com/200 ... t-not.html и решил его перевести. Выкладываю здесь.

Вещи, которые не-велосипедист может не понять.
Часть 1: Открытое письмо автомобилистам, которые не любят велосипедистов

Я круглогодично использую свой байк как главное транспортное средство. Мой байк - не игрушка. Я не стремлюсь быть Лзнсом Армстронгом. Я не слишком бедна, чтобы быть не в состоянии позволить себе машину. Я выбрала байк, потому что он - более здоровый транспорт и для меня, и для города, в котором я живу. Я не езжу посередине дороги чтобы замедлить вас или помешать вашему движению. Я просто хочу того же что и вы - безопасно добраться из точки А в точку Б.

Я еду посередине дороги, если дорога слишком узка для того чтобы её можно было безопасно поделить. На самом деле это акт вежливости по отношению к вам, потому что в таком случае вам не нужно думать как ширина вашей машины соотносится с шириной дороги и не нужно думать, следует ли менять ли полосу. Если соседняя с вами полоса свободна, то вам не обязательно давить на клаксон и орать из окна. Возможно вы думаете что я могу ехать по кювету, но я лучше вас вижу дорожное покрытие. Там лежит мусор, который проткнёт мои шины и там есть ямы, попав в которые я переломаю себе кости. Если мне понадобится свернуть в сторону чтобы объехать мусор, который кто-то выбросил из окна автомобиля, мне будет необходимо место для манёвра. Если мы столкнёмся, это будет не мой и не ваш день.

Когда вы кричите что-то из окна, помните что ваша машина сама по себе достаточно шумит. Если только мы не стоим рядом у светофора, скорее всего я не смогу разобрать слова, которые вы говорите. Может, вам лучше сконцентрировать внимание на том чтобы не въехать в находящийся перед вами предмет, вместо того чтобы извещать меня о том что "(бормотание-бормотание)..... тебя собьют!". Да, я знаю где находятся велодорожки, у меня есть карта. Но туда, куда мне надо, дорожка не проложена. Хотя спасибо водителю, который остановился и сказал мне что мой велофонарь светил очень кстати. Приятно знать, что его оценили.

Ночью я включаю огни, чтобы вы могли меня видеть. Я еду по предсказуемой линии, так что я не должна удивить вас своим появлением. Я не виляю между припаркованными машинами, поэтому я не не могу испугать вас, внезапно появившись из-за них. Я прошу прощения за то что не подвинулась и вы не смогли использовать зазор между припаркованными машинами длиной в три машины в качестве вашей личной полосы. В идеальном мире я бы ехала достаточно далеко от двери вашей машины, чтобы не обращать внимания если вы вдруг откроете её в момент, когда я меньше всего этого ожидаю. Но улицы в центре перегружены, и много места не остаётся. Так что пожалуйста смотрите перед тем как открывать двери. Если я вижу что вы паркуетесь, то подъезжая ближе я звоню в звонок чтобы вам было легче меня заметить. В мире, где пространство ограничено, велосипедисты часто используют оставшуюся часть парковочной полосы. Пожалуйста, старайтесь парковаться как можно ближе к бордюру.

Вы можете считать поездку на велосипеде в ливень или снежную бурю безумием. На самом деле, это довольно приятно если вы одеты соответственно. Но я не ожидаю что вы проникнетесь этой идеей. Я только хочу чтобы вы не забывали о том что там, снаружи, едет человек на велосипеде. Проехаться по самой глубокой луже, чтобы создать как можно больше брызг - на самом деле это не очень смешно. Проезжать рядом - всегда плохая идея, но в снежную бурю, когда дорога обледенела и скользит, пожалуйста, оставляйте как можно больше места.

Хотя я могу казаться очень опытной велосипедисткой, а вы можете воображать себя очень опытным водителем, оставлять минимум метр между нами - по-прежнему очень стоящая мысль. Хотя вы можете и не задеть меня, проносясь слишком близко, всё равно немного страшно ощущать тонну стали в нескольких сантиметрах от своего плеча.

На некоторых дорогах размечены велосипедные полосы. В идеальном мире автомобилисты и велосипедисты могут нормально делить дорогу без всякой разметки. Но после того как вы постоянно гудите мне за занятие узкой полосы или же втискиваетесь, пытаясь поделить её, велосипедные полосы становятся убежищем. Пожалуйста, имейте немного уважения к этому убежищу и найдите другое место для парковки вашей машины когда вы хотите зайти в кофейню, и уж точно не думайте об этой полосе как о способе обогнать машину, поворачивающую налево.

Помните о том, что велополоса никуда не девается и тогда, когда вы поворачиваете направо. Более того, на ней вполне может оказаться велосипедист. На перекрестках линии полос становятся прерывистыми, вы должны влиться в эту полосу когда собиратесь поворачивать направо. Заметьте, что "влиться" не значит "подрезать". Собираясь повернуть направо, вы не делаете мне любезности, до последнего момента оставляя велополосу свободной. Если вы включаете сигнал правого поворота, я никогда не проеду справа от вас, так как не имею понятия, видите вы меня или нет. Если вы вливаетесь, то у меня появляется место слева от вас в вашей полосе движения чтобы проехать прямо, пока вы ждете переходящих пешеходов итп. Если вы не вливаетесь, то мне становится очень непросто двигаться.

Помните сигналы поворота рукой, которые были нарисованы в вашем учебнике по ПДД? Я пытаюсь использовать их как можно чаще чтобы известить вас о том, что я собираюсь делать. Хотя может показаться излишним подавать стоп-сигнал, подъезжая к четырехстороннему перекрестку с остановкой, но я знаю что не все люди на велосипедах останавливаются там. Такой сигнал - вежливость по отношению к вам, говорящий о том что вы можете продолжать движение так как я остановилась. Иногда мне необходимо держать руки на руле, но из моего положения на дороге вы можете заключить, что именно я собираюсь делать. Если я в левой полосе, это значит что я буду поворачивать влево. Я там не для того чтобы посмотреть на красивый вид слева от дороги. Если вы тоже поворачиваете налево, то вам следует ждать за мной. Попытка повернуть налево из правой полосы ничего, кроме конфликтов, нам не принесёт.

Я изо всех сил пытаюсь угадать, что вы собираетесь сделать, исходя из вашего положения на дороге. Вы можете облегчить мне задачу. Хотя сигналы поворота похоже вышли из моды, я бы очень оценила если вы включали их заранее. Это позволит мне двигаться по наилучшему из возможных вариантов и избежать конфликта.

Конец света не наступит, если вы не сможете повернуть направо на красный сигнал светофора. Если бы впереди перед вами была машина, стали ли бы вы гудеть из-за того что хотите повернуть направо? Только то что я достаточно мала и могу подвинуться и пропустить вас, не всегда означает что делать это безопасно. Если это безопасно, и я в своем зеркале заднего вида вижу что вы подаёте сигнал правого поворота, я подвинусь и пропущу вас. Пожалуйста, не щемитесь между мной и машиной на соседней полосе, когда там явно не хватает места. А постоянные нажатия на клаксон только действуют нам обоим на нервы.

Я могу двигаться быстрее, чем вы думаете. Вы можете считать что велосипед - слишком медленное транспортное средство, но в центральной части Торонто в большинстве случаев я буду на месте назначения раньше вас. Пока вы так стремились меня обогнать, вы не заметили что я догнала вас на следующем красном свете. Это не гонки от красного до красного света, так что если вам придется замедлиться на несколько секунд, конец света не наступит. Подумайте, насколько я затормозила бы вас, будучи за рулём широченной машины, пытаясь свернуть налево в боковую улицу при сильном движении. Если вы не можете оценить насколько быстро я двигаюсь, пожалуйста округляйте в безопасную сторону когда поворачиваете налево передо мной, или выезжаете с парковки. Но если в вашем зеркале заднего вида вы видите как я машу в направлении вашего движения, это означает что я вижу вас и что у вас есть время для манёвра.

Я ценю, когда вы уступаете мне дорогу. На велосипеде тяжело терять скорость каждый раз, подъезжая к знаку или светофору. Но в большинстве случаев будет легче, если вы просто поедете. Если вы остановитесь, чтобы пропустить меня мимо стоящих сзади машин, то вы можете быть удивлены тем что я врежусь в вас сзади.

Мне жаль если иногда я нарушаю какое-нибудь из ПДД, которые разрабатывались для автомобилей. Подъезжая к перекрестку, я вместо полной остановки могу просто замедлиться и осмотреться вокруг, потому что мне тяжело постоянно терять скорость. Я знаю что это незаконно, но это вполне безопасно на скорости велосипеда. Для вас превышение скорости тоже незаконно, но я не думаю что вы этого никогда не делаете. Пожалуйста, не сердитесь на меня за это, если я при этом не мешаю никому из прочих участников движения. Если вы едете наперерез, я остановлюсь. Но поймите также, что я человек и тоже могу ошибаться. Я могу не заметить знак, говорящий «Внимание, для транспорта движущегося на север остановка запрещена» и остановиться. Если мы оба будем стараться понимать что мы делаем и компенсировать взаимные неточности, то наши ошибки не приведут к аварии. Если вы видите что я делаю что-то опасное, то гораздо вероятнее что я просто ошиблась, а не хочу сегодня завершить свою жизнь.

Если вы до сих пор не заметили, по центру Торонто ездит множество людей на велосипедах. Самые разные люди считают байк полезным транспортом. Точно так же как бывают водители, лишенные здравого смысла, есть и не совсем адекватные велосипедисты. Я совершенно не имею отношения к какому-то дураку Джо, которого вы видели едущим на велосипеде по узкой загруженной улице против движения и создавшим пробку. Пожалуйста не думайте что я буду вести себя как этот дурак Джо. Если вас достал такой Джо, можете выплеснуть свой гнев на меня, но только когда будете ехать по противоположной стороне улицы. Можете погудеть или поорать из окна – главное, чтобы я не могла в этот момент оказаться у вас на пути. Также радуйтесь, что этот Джо не вёл машину, тогда он бы мог представлять реальную опасность для окружающих.

Я очень хорошо вижу то что меня окружает, когда еду на велосипеде. По звуку вашего двигателя я знаю, что вы сзади меня. Не надо гудеть чтобы уведомить меня об этом. Я никогда не могу быть уверена в том, что именно вы хотите сказать, нажимая на клаксон – уведомить о своем присутствии, просто сказать привет, хотите чтобы я подвинулась или же вы просто сердиты.

В заключение хочу сказать что все, чего я хочу от вас – относиться ко мне с таким же уважением, с которым вы относитесь ко всем прочим участникам дорожного движения. Но зная частоту, с которой автомобилисты въезжают друг в друга, я бы хотела особенно предупредить вас. Пожалуйста поймите что велосипедисты более уязвимы на дороге чем остальные участники движения. Прежде чем гнать их с дорог, вспомните что они помогают облегчить загруженность и пробки. Если вы сомневаетесь, кто должен ехать следующим – пусть это будет наиболее уязвимый участник движения. И не забывайте, что соблюдение дистанции – лучший способ поддерживать безопасность на дороге, будь то лишние полметра при объезде велосипедиста или метр при остановке за стоящей впереди машиной. Если на дороге мы будем совместно работать, а не устраивать бешеные гонки, то мы все сможем попасть туда куда нам надо без особенного напряжения.

Спасибо. И спасибо тем водителям, которые уже поняли это. Спасибо что ждете, прежде чем открыть дверь. Спасибо, что проезжаете мимо на безопасном расстоянии. Спасибо, что терпеливо ждете сзади, если обгон небезопасен. Спасибо, что сигналите. Спасибо за соблюдение ограничения скорости – это делает дорогу немного более нормальным местом. Спасибо, что вы замечаете мои ошибки и попытки избежать столкновения. Спасибо, что пропускаете меня в левый ряд, когда я подаю сигнал рукой. Спасибо, что не гудите без необходимости. Спасибо за все те мелочи, которыми вы помогаете мне.

как и предполагалось проблема повсеместна

_________________
website

Хорошо продуманный, даже можно сказать "прочувствованный" документ

Особенно впечатляет, что написан леди (может именно потому более обьективен ).

Прям хочется всех обнять и расцеловать

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Всех или леди?

_________________
website

Всех леди ?

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Умная красивая канадская девушка, такой можно доверить организацию вело-покатушки на хоккей из Торонто в Монреаль!

Согласен с каждым пунктом, с каждой буквой (с поправкой, конечно, на разницу в ПДД Украины и Канады).

Молодец!

_________________
Грек

Замечательное письмо. Молодца. Хотя это письмо не относится ко мне (автомобилистам, которые не любят велосипедистов), несколько коментов:


Так то оно так, но автомобилист не ясновидящий. На машинах при маневрах и торможениях включаются соответствующие сигналы поворотов. Маневрирование без сигналов создает опасную ситуацию для едущих сзади. Ессно у велосипедов нет сигналов, потому и возникают проблемы при маневрировании. Особенно с учетом качества наших дорог (открытые ливневки, мусор, ямы). Велосипедист не должен надеяться только на понимание водителя, но должен хотя бы посмотреть назад перед маневром.


К сожалению, сейчас по городу все больше знаков с зелеными стрелками для поворота направо. И почему-то большинство водителей думают, что этот знак обязывает оставлять правую полосу свободной. А сами при повороте не смотрят на основное движение и создают аварийные ситуации. Пример, перекресток Клочковской и спуска от Универа. Правый поворот с Клочковской еще и через трамвайные линии. Какой идиот там поставил этот знак?!


Надеюсь все понимают, что это относится и к водителям и к велосипедистам в одинаковой мере.

+1. Очень вредный знак, особенно для велосипедистов.

Перекресток Салт. Шоссе и Ак. Павлова возле "Пятнашки", если ехать с улицы, которая переходит в Салт.Шоссе (прямо), то получается как раз то самое "основное движение", а справа получается поток машин, для которых заботливо поставлен знак "зеленая стрелка". Проехать без особых трудностей можно только если в правой полосе стоит машина которой не нужно направо. Тогда и все остальные на красный светофор стоят. Но бывает такое, что на велосипеде страшно ехать, машины едут и не сбавляя скорости поворачивают, приходится пропускать, задерживаться посреди перекрестка, не смотря на то, что горит зеленый свет, а им вроде как красный. Вообще запретить такой знак надо, нафик он нужен. У нас не та страна, где можно позволить подобные условности. Это в европе, может быть, да и то... вот вам Канада, а читаешь текст девушки, и разницы не чувтсвуется никакой...

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Что инетересно, до 80-х (леньки искать точные даты) правый поворот на красный свет был разрешен правилами. Я бы не был так категоричен в отношении запрета. НО дорожным службам и ГАИ нужно нормально выполнять свои обязанности и очень хорошо думать о местах установки подобных знаков!

А согласно правил велосипедиста надо пропустить:

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

только к сожалению далеко не все автомобилисты умеют читать

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

да не надо ничего запрещать. Полезные это стрелочки. Если б не было той стрелки на Клочковской, там бы пробка стояла вообще до "слона" постоянно...
просто поворот на зеленую стрелку разрешен, НЕ СОЗДАВАЯ ПОМЕХ ОСНОВНОМУ ПОТОКУ.
следить надо за соблюдением.
гаищников с засад на окружной подразогнать, в городе пусть работают, цуко...

Уф. Ну читайте/понимайте вы правила как надо. Если горит красный свет, то велосипедист должен стоять, как и все другие транспортные средства! Если висит знак с зеленой стрелкой, то можно делать правый поворот на красный знак светофора.

+1

Насколько я помню речь шла как раз о ситуации когда горит именно зеленый свет:

а вы мне опять про свое:

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

С этим знаком есть еще один интересный момент. Часто велосипедистя и скутеристы (во как назвал) выезжают на красный свет за линию стопа. В этом случае, на перекрестках с подобной стрелкой они автоматически создают помеху для правого поворота, т.к. находятся уже за световором на перекрестке. Такое много раз наблюдал. Ребята на скутерах почти всегда вылазят на перекресток за светофор. Может это болезнь со скутером передается?

Не, обсуждали правый поворот на красный свет при наличии знака с зеленой стрелкой.

вот нифига вы не понимаете, надо идти в америку и разрешить поворачивать направо на красный. это вполне логично и разгружает перекресток. вспомните как занудно было стоять на повороте с Шевченко на Веснина без зеленой стрелки, можно было не один светофор пропустить... а сейчас едеш почти не останавливаясь.

а Юрасича я несколько раз на Салтовском Шоссе видел, думал задавить гада, но поток большой, перестраиваться из левого ряда лень

_________________
Giant Xtc Team custom

Этот случай возникает, когда машины поворачивают на зеленую стрелку, а по основной линии движется велосипедист. Но все про эту стрелку.

кстати погонщики железных тазиков тоже этим грешат, не раз наблюдал такое!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

они не просто этим грешат, они делают это ВСЕГДА.

а когда становишся на большом перекрестке до нее - либо объезжают по встречной и становятся перед тобой, или начинают сзади пищать, чтобы подвинулся

_________________
Giant Xtc Team custom

Ессно. Это и не обсуждается. Но в данном контексте обсуждения, подобный выезд на 100% гарантирует бибиканье или аварийную ситуацию.

а какая тогда проблема для Юрасича, на красный свет он стоит у обочины, а вот как только загорелся ему зеленый, он не может ехать потому что идет поток машин направо. (которые по правилам обязаны его пропустить)

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

именно так.

вот едеш по городу торопишся под 100кмч, бывает приходит мысль о смысле жизни, но тут же отметается, гаишников то практически не бывает. по статистике гаишников в городе я вижу 2-3 раза в неделю на всяких дтп(т.е. мной категорически не интересующихся), один раз в месяц не на дтп, и еще ни разу не видел в городе гаишника с радаром.... Вот так и думаеш - раз в пол-года заплатить 20 грн вобщем-то и не жалко

_________________
Giant Xtc Team custom

Проблема собственной безопасности. Это относится не только к Юрасича, а ко всем, кто в данном случае движется на зеленый. Перец, который поворачивает на зеленую стрелку и не смотрит на основной поток, часто создает аварийную ситуацию.

почему это?

а поворачивая на боковую секцию светофора смотрит?
а в чем для него разница?

или и боковые стрелки убрать?

_________________
Giant Xtc Team custom

ай ай ай, Виталик!!!

вспомни житомирскую команду!

.....Зерлинг, машина - это зло! Садись на вел!!!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

В большинстве случаев у нас по городу боковая секция светофора обеспечивает движение, когда по перпендикулярной улице нет прямого движения. Потому тут почти всегда смело можно поворачивать. Только пешеходов не стоит сбивать. Хотя если висит стрелка, то чаще всего и светофоры для пешеходов есть. И они будут красными.

А знак с зеленой стрелкой обеспечивает движение направо именно при красном свете. Это значит, что по перпендикулярной улице всегда есть движение.

Вот в этом разница. А отменять ничего не надо.

Ну тогда можем обсуждать что угодно

_________________
Giant Xtc Team custom

+1

Что интересно. Я вот сейчас пытался вспомнить перекрестки, где есть стрелка светофора, которая обспечивает поворот направо во время движения по перпендикулярной улице. На куске города от Ледного до Парка Горького вспомнил только одно такое место. Возле ДК Железнодорожников. После моста череж ж/д правый поворот на ул.Котлова в сторону вокзала. Там самое место знаку с зеленой стрелкой. Больше таких мест не вспоминается.

Ничего не хочу сказать в оправдание тем велосипедистам, которые так поступают, однако мой опыт/стадистика показывают, что ПЕРЕД стоп-линией зачастую останавливаюсь только я, велосипедист. Автомобилисты, похоже, считают это ниже своего достоинства. Я уж молчу об отморозках, выезжающих прямо на зебру пешеходнгого перехода...

_________________
Грек

Да, сегодня днем проехался по Пушкинской вверх и вниз два раза, а сколько раз за это время вспоминал это письмо, и не вспомню Там светофоры принципиально не нужны - от Советской до Пушкинской между машинами нет ни одного свободного метра, скорость движения <10км/ч... В некоторых местах и на велосипеде не протиснешься, приходится зеркала сбивать Ужас.

Уважаемый Tramp, еще в самом начале флейма, в другой теме, я задал Вам вопрос, почему автомобилисты преграждают движение на Пушкинской. Вы же вместо ответа написали "вот Зерлинг все сказал, добавить больше нечего".

Однако из того, что Вы с ним пишите, я вижу только принцип "Да, это, конечно, не очень правильно (парковка в центре, превышение скорости etc), но уж что тут поделаешь - так удобно, дороги говно, менты - уроды. Велосипедисты ваще, блин, генетически неудавшиеся (это я уже от себя - МГ )". Не более того.

Ну так и велосипедисты тоже делают, как им удобно. Быть может, что-то в этом постулате неправильно? И надо хоть иногда делать так, как другим удобно?

NB. Прошу заметить, я не утверждаю, что Вы так всегда делаете. Но, по крайней мере, из писем создается такое впечатление.

_________________
Грек

Ехали тоже сегодня по Пушкинской. Там ведь реально почти не проехать велосипедисту из-за припаркованных машин: или по тротуару, или в объезд. Так это ж еще хорошо, что не паркуются массово на тротуарах...

_________________
Грек

Не обратил внимание, что мне этот вопрос задан. Ответ простой - остановитесь и спросите у того кто вам преградил движение. Слабо? С чего мне отвечать на этот вопрос? Я там не паркуюсь, т.к. сам стараюсь эт уулицу обьезжать.


Я раза 3 в той ветке написал ответ на этот вопрос. И если вы внимательно вычитаете ту ветку, то именно я постарался подбить итого по теме топика. Хотя я вроде злой автомобилист, а вы хорошие велосипедисты.


Цитаты, плз. Наклеп, а этого я принципиально не терплю.


Правда? Вот в чем проблема наших дорог!


Читайте эту ветку выше.

Блин, опять начинается. В той ветке специально закончил отвечать, т.к. некоторые хотят просто поговорить, а не понять суть проблемы. Почти не провехать велосипедисту... Также почти не проехать автомобилисту... Если узкия тротуар, то почти не пройти пешеходу... Эти высказивания, не более чем желание кнопки понажимать на клаве лишний раз. И опять без результата.

Закрытием одной конкретной улицы вопросы культуры поведения участников движения не решить! Цитата Булгакова в продолжение...

Не могу не добавить. Если знаете, что там проблемы с движение, то почему не поехать по параллельной улице? Самое простое запретить движение машин или советовать им кататься в обьезд, а для велосипедистов оставить всю улицу! К сведению, если на улице будет запрещено движение, то ножками там нужно ходить, а не на веле кататься и сбивать мирных жителей.

Практически везде, где можно ходить ножками, можно и ездить на веле. Всякие священные места не в счет, конечно, но на пешеходных улицах, на которых я был - можно (например Арбат, Столешников в Москве, Крещатик и Андреевский в Киеве)

Улицах. Но не тротуарах.

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

А при чём тут тротуары?

Как раз очень интересный вопрос. Если будет стоять знак запрещающий проезд (кирпич), то это будет относиться ко всем транспортным средствам. Значит и велосипедистам запрещен проезд. Правда я не уверен в такой формулировке. Нужно бы у представителей ГАИ спросить.


Это лишь подтверждает факт, что подобные места не контролируются. У нас и по паркам велосипедисты носятся. Я уже где-то писал, как подобные представители здорового образа жизни чуть не сбили ребека рядом со мной на центральной алее парка Горького.

На перекрёстке около метро "Киевская" машины, стоящие на зебре это уже правило, а не исключение. Особенно те кто движется от 15больницы с головой что то не то... А кто то вообще видел хоть раз гаишника у пешего перехода? Гринбаксом надо лечить, а не нашими тут повестями от нех делать... Лично я видел такового постового только у градусника в центре...

http://community.livejournal.com/ru_auto/3443662.html

UPD: этот пост в конфе вычистили.. а жаль.

и это - http://community.livejournal.com/ru_auto/3443975.html тоже ничего

UPD: этот и пред. посты в конфе вычистили.. а жаль

кирпич относится ко всем... это точно...

что касается центральной аллеи парка Горького... то летающие с безумно-беспорядочным взглядом личности на роликовых коньках представляют по моему гораздо большую опасность окружающим нежели байкеры... по весьма банальным причинам...

во-первых тормозов у них нету... а у нас есть...
во-вторых там 90% роллеров на роликах первый-третий раз... как обезьяны с гранатами ей богу...
в-третьих... роллеры летают именно по центральной аллее в то время как байкеры по причине повышенной асфальтопроходимости ездють все таки не по "центру"...
в-четвертых большая доля роллеров там ездит полутрезвая...
лично я катание кого угодно по цетральной аллее не поддерживаю...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

+1

Да... роллеры горазды резко разворачиваться перед носом... Визг тормозов, было такое

Велосипедисты тоже хороши. Во вторник на джд несколько раз пересекался, пока бегал. Причем, несмотря на поздние сумерки, половина без огней. Узнаёшь о нем, когда тормозами за спиной скрипнет.

А мне , после прочтения письма, представилось следущее: Что это письмо надо бы как-то распространить среди владельцев авто. Сделать из него такую "Памятку водителю". И если будет какая-нить общественная вело-акция (типа БайкТуВорк и тп) раздавать памятки водилам на перекрёстках. Ещё можно письмо на каких-нить авто форумах повыкладывать.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Выше в топике abakhmet1 выложил 2 линка на такие форумы. Не очень приятно читать отзывы. И это не просто ругань, иногда там правильные замечания проскакивают.

99% автомобилистов дальше заголовка читать не станут.

Разумеется. Слишком многа оффициоза, а люди требуют хлеба и зрелищ. Эту статью надо доработать следующим образом: добавить сюда минимальный занимательный детективного жанра сюжет, несколько эротических рисунков, и конечно же преределать название. Т.е. сделать просто интересную книжку, в которой повествуется о "похождениях" девушки велосипедистки, и конечно же, помимо интимных подробностей, попутно изливаются все аспекты езды на велосипеде среди автомобилей. Информацию нужно УМЕТЬ впихнуть, а то что написанно выше читать, даже для меня, немного скучновато. Водители вряд ли станут это читать. Хотя письмо хорошее и подробное.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Mechwarrior, проблема не в людях, катающихся по центральной аллее парка Горького, а в том, что на весь полуторамилионный Харьков мест с удовлетворительным асфальтовым покрытием — можно пересчитать на пальцах. Я, к примеру, с радостью бы катался на ролах не в центре, а у себя на Салтовке. Вопрос только где.
В тему: один знакомый возил по Харькову партнера по бизнесу из штатов, показывал город. По ходу дела рассказывал историю города, упомянул про жестокие бои и активные бомбардировки времен второй мировой. Через некоторое время «езды» по городу партнер искренне поинтересовался: "а что, со времен второй мировой дороги не восстанавливали?".

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

...а сколько на 45миллионную Украину у нас скейт парков... рамп... организованных байкеркроссовых трасс и массово доступных 5-минутных норт-шоров...

но все это не дает права паскудить памятники архитектуры и парковые скамейки... стритерам... и ВМХ-рам...

и что теперь... за свой счет на Салтовке/Алексеевке/Чугуеве/"мухосранске" асфальт укладывать???

проблема именно в людях... не важно на чем... байках... роликах... литровых ямахах... с бойцовскими псами без намордников... маршруток высаживающих пассажиров в среднем ряду... водителях свято "соблюдающих" рядность и стоп линию... и т.д....

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

выход один: сменить население!

_________________
Гоняется тот, кому лень трениться

...флюгер был приколочен наглухо...
...и ветер обреченно дул в указанном направлении...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Этот "процесс" займет, как минимум 3-4 поколения...

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

А меня эти дискуссии навели на мысль провести небольшой опрос
Просьба проголосовать здесь - http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=2759