Давайте требовать велодорожки

В Харькове есть много велосипедов, но нет велоинфраструктуры, почему бы всем велосипедистам не объединиться в велосипедную ассоциацию Харькова, или нечто подобное, для выдвижения требований городскому совету о необходимости в велодорожках. Подключить к этому делу политические партии, которые заходят на этом пропиариться и реально помочь. Собрать большое количество людей в поддержку велодорожек. Так же можно сделать пикет регулярным, нп каждую пятницу в 1400 (или другое время) возле городского совета проводиться митинг-пикет велосипедистови стартует покатушка.
PS Если такие ассоциации и есть, то они не работают, можно и просто толпой собраться и требовать, типа веломайдан.

уже 10 лет мы проводим Велодень - демонстрация численности велосипедистов с целью показать что нас много и велодорожки пора делать.
Тысячи собранных подписей уже туда отправляли.
Сейчас ОО Городские Реформы делает проект велодорожек чтобы тоже предложить.

Простые пикеты они или игнорируют или говорят что "есть бабло на футбол, однолетние растения и кокаин, а на велодорожки нету". А еще говорят глядя в лицо что "там есть велодорожка" когда ее там нету.

В целом отдельная организация пикетчков бы не помешала наверное ... Есть еще группа Веломайдан в ФБ... Но все как-то устали уже...

Это не то, нужен конкреный политический наезда на власть, скандалы, провокации в лучших традициях "ультра-патриотов"

пусть хотя бы покрасят крайний правый ряд в красный цвет

Ну есть велодорожка (одна на весь город) на Пушкинской - Веснина... так мало того, что сейчас там половина дорожки перекопана и закрыта забором, так и идущие по велодорожке пешеходы тебе еще и матюков в спину насуют, мол какого хера ты тут ехаешь, пидр?!!! А на аргумент что мол я по велодорожке еду еще больше орать начинают, обсаженные утырки... Ничего не выйдет, ИМХО. Никому оно не надо у нас в городе.

з.ы. зато парк у нас какой и набережная и лавочки...

_________________
Chernobyl Trip 2015 | Back to Chornobyl 2020

То не дорожка, так дорожки не делают

А другой нет и не будет.

_________________
Chernobyl Trip 2015 | Back to Chornobyl 2020

Собственно тут довольно мирные туристы на форуме... Харькову вело-ультрас явно не хватает... 10 лет "по-доброму" бестолку требуем...

будет, только не при этой власти

може, вот таких пассионариев и не хватает?

viewtopic.php?f=34&t=264762&page=all

Возможно, не спорю... но вот... как то мало верится в это. Есть еще один аспект - представим, что таки выгавкали и велодорожки организовали - надо бы еще обучить желающих катать по этим дорожкам правильно...

_________________
Chernobyl Trip 2015 | Back to Chornobyl 2020

Для начало нужно создать политическую тусу на эту тему, что бы раз в неделю был пикет, это все дело пойдет по нововстям в соц сетях, кто то из журналистов запостит про это, кто то из политиков может захочет попиариться, может ляшко ворветься в горсовет и всех там побьет, может ПС вынесет дом кернеса из гранатомета, я не знаю как оно закрутиться и выйдет ли за предел этой темы. Но что бы что то маячило в информационном пространстве, нужно что бы люди не были такими унылыми, "ниче не выйдет", так нужно что хоть делать. Вот по этому наша страна и в жо, потому что никому ниче не надо.

В общем для начало нужно это дело распиарить, что б тусовка была у гор совета, там уже живые люди междусобой поговорят что-то придумают, что то да подвернется, если делать, делать и делать.

Давайте не наливать воду в бассейт, плавать то дети не умеют

Львів


Перипитії писалися тут .

Похоже кое кто тут совершенно не разбирается в ситуации, я совершенно не понимаю почему, не нужно большого мозга, для того что бы понять, что:

1 в городе, особенно в центре, нет места под велодорожки
2 у города нет денег на подобные покращення, спасибо поцреотам
3 у нас в стране пдд для велосипедов написаны 20 лет назад и не менялись
4 ни велосипедисты, не водители не готовы к велодорожкам в городе
5 даже если велодорожки сделают - большинство велосипедистов все равно будут ездить по дороге

вместо этого в городе нужно

1 делать удобные заезды на тротуары для велосипедов и колясок
2 чинить ливневки
3 чинить и ровнять обочины
4 реформировать пдд и нести это благую весть водителям

велодорожек не будет, смеритесь с этим
если вы выйдете пикетировать под мерию - вас обьявят сепаратистами и отправят на нары
мир на стал клином на велосипеде, нужно думать о городе и современных реалиях, а не упарываться велосипедом и с пеной у рта нести чушь в сети

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

Похоже кое кто тут совершенно не разбирается в ситуации, я совершенно не понимаю почему, не нужно большого мозга, для того что бы понять это, не упарываться ватничеством и больше не писать с пеной у рта чушь.

и т.д., и т.п., и пр...
И кто же вам не дает/запрещает всё это устроить?
Или это должен сделать кто-то другой, а вы через форум ценные идеи будете вбрасывать?

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

не только вбрасывать, но и пытаться тролить, копируя собеседнику его же собственные слова и считать себя ахренетельным шутником

при этом не имея вообще никакого мнения и аргументов по теме

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

Я как раз вижу кто вааще не в теме и упорот.

Т.е. в Цюрихе и Копенгагене есть, а у нас нет? Что за бред. Нет места как раз для машин, которые занимают на порядок больше места. А для вело всегда есть.


Т.е. миллионы на ебаные однолетние цветы, которыми все засадили - есть бабки, а на велодорожки нету? Шутите? И на ремонт автодорог есть, а на велодорожки нет? Вы вообще знаете стоимость прочерчивания линии вдоль бордюра?


Закон про велотранспорт тут уже обсуждали.


И к мобильникам и к интернету не готовы были. Как только что-то появляется все приспосабливаются.


А на велодорожки выедут мамы, оффсные работники и те, кто щас по дорогам ездить ссыт - а таких сотни тысяч. А если кто-то будет продолжать рассекать по дороге или парапетами - то это не страшно.

У города бюджет 6 млрд 722,9 млн грн, если есть желание можно понаставить вертикальные парковки, сделать велодорожки, и всем хватит места, а лавочки не стоят 500 тыс

Мы иногда читаем бюджет нашего Запорожья, так там такие статьи попадаются что ну его нафиг. Ну первое что пришло в голову на кинематограф несколько сотен тысяч гривен . И таких статей там десяток. Если хорошо пошерстить, то пару десятков лимонов перекинуть с какого то распила и проедалова на велоинфраструктуру это вообще легко. Я уже молчу, что по важности это должна быть приоритетная статья, и деньги на неё должны выделяться в первых рядах, а потом уже что останется. Другой вопрос в крайне низкой квалификации чиновников, в том числе мэров, которые вообще не в курсе какие громадные финансовые бонусы дает городу развитая велоинфраструктура, и главное что не особо горят желанием это узнать даже если стучишься и предлагаешь.

Приколисты.
В городе нет нормальной инфраструктуры
для машин, какие велодорожки?
В городе нет ни одной многоэтажной парковки,
а даже если бы были, то бл.....на проезжая по
Сумской на лексусе и видя в витрине понравившуюся
вещь, бросает машину посреди дороги и бежит в
магазин и пох ей на всё и вся.
Дратьтатьян
А поцреоты тут причем?
Пилят бюджет? Или дебилов, неадекватов, мажоров
и просто хамло повыпускали на улицы?
Миша
в Цюрихе и Копенгагене тоже не везде есть велодорожки,
но там участники движения не позволяют себе бросить
машину посреди проезжей части, чтоб купить сигарет в киоске,
или их там пиз....т?
Импульс
У нас не везде разрешают припарковать велосипед, а там
где оборудовано спец место, то это убожество какое то, не
имеющие ничего общего с велопарковкой.
О чем дальше говорить?

_________________
Gary Fisher Custom

Кстате скоро выборы , удачный момент что бы митинговать под горс советом.

Если вы не хотите решать пробелму, не мешайте другим, включите там свое ОРТ и запаситесь Путинкой, мы вам мешать не будем

Любой митинг это кульминация информационной работы, когда людей уже заинтерисвоали и они вышли, в данном случаи наш ватный город даже не вкурсе что граждане могут че то ребовать от города

Вы, походу, или плохо читаете, или быстро забываете.
viewtopic.php?f=25&t=279807#p1552695
http://tourist.kharkov.ua/xtnews/--arki ... -2016-8207
люди уже 10 лет над этой проблемой работают.
Ещё раз: хотите революцию - организовывайте, вам и флаг руки.
Что вы уже сделали по данной проблеме?

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Тогда почемиу об этом никто не знает?
Это как профсоюз предпинимателей, помещение они занимают, но против высоких налогов не выступают.
На данном этапе нужно увеличивать число активных людей, которые были бы проинформированы о теме велодорожек и потом уже с толпой местных политиков думать как это сделать что б это принесло плоды.
А не просто раз в год выступать шопотом

Ох, я смотрю от 3-х страниц "бла-бла-бла" велодорожки прям из подъезда начинают появлятся, и рядом с трассами велобамы возвышаются

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

Можете сделать все как считаете нужным

Это Вы про себя?

Ситуация сегодня, подъезжаю к пешеходному переходу, останавливаюсь,
тут тело начинает мне рассказывать, что я быстро и не правильно ежу,
пугаю пешеходов и т.д. и т.п.
Я смотрю на него и отвечаю, "Мужик мы на проезжей части"

Короче, не готовы люди в нашей стране к велодорожкам.

ТС предлагаю создать партию или профсоюз вело любителей, официально
её зарегистрировать, написать устав, найти спонсоров, составить план
действий и мероприятий, и начинать оббивать пороги ведомств и министерств.

Поймите, велодорожка это не панацея, она не от чего не защищает (если
конечно не отделена от проезжей части бетонным забором). В ПДД четко
описаны взаимоотношения участников движения, этого с головой хватает.
Проблема в том, что эти самые ПДД мало кто выполняет, в первую очередь
велосипедисты.

_________________
Gary Fisher Custom

Данная тема про велодорожки, а непро все на свете как у нас плохо, вот потому и плохо что люди не могут сосредаточиться на конкретной задачи, это целевой форум, а не громадське.тв, тут вообще не должно было быть такого нытья

Антон Білецький
Так Вы же с нытья и начали, не попытавшись разобраться в вопросе.
А еще на счет пропиарится, есть замечательная история как "Розетка"
строила/оборудовала велодорожку в лесопарке. Пафоса было выше
крыши, а в результате убрано 2 поваленных дерева. Если не вкурсе,
гугл в помощь. Я так велодорожку до работы обустраиваю уже 4 года,
без денег и огласки, 4 км по лесу для себя, в свободное время,
которого катастрофически не хватает.

_________________
Gary Fisher Custom

Антон Білецький
Есть такой тип людей - специалисты по глобальным вопросам. Они всегда знают что надо делать, но не знают как и зачем

доморощенные политтехнологи решили окучить велотему?

"надо... надо... надо..."

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Для начало можно сделать раз в неделю покатушуку которая стартует с гор совета и начинаеться митингом, что бы
1) привлекать внимание
2) наращивтаь численность
Следствие
1) Будут прилипать политики, журналисты и общественные деятели
Следствие
1) давление усилиться
Следствие
1) будет больше народу, которые поверят что можно чего-то добиться
Следствие
1) придут политки по крупнее
Следствие
1) Уровень протеста повысеться
2) Уровень дискусии порвысеться
Следствие
1)Прилипнут крупные игроки
Следствие
1) народ будет ходить смотреть че там за туса шумная
Следствие
1) политки всерйоз возьмуться за это дело
Следствие
1) политики распиаряться на этом деле
Следствие
1) эти политкии выйграют выборы
Следствие
Если людми заставят их выполнить свои обещания, будут велодорожки
Следствие
Цель достигнута

Антон, правила покатушки по субботам вечером: "...занимать одну крайнюю правую полосу..." - даже тут не выполняется условие (мы же сами, катая по городу нарушаем правила покатушки). По сабжу темы - ну не нужны велодорожки властьимущим - прибыли с них нету...

_________________
Chernobyl Trip 2015 | Back to Chornobyl 2020

Какая смысловая нагрузка данного сообщения?
Им не нужны, а нам нужны, вот если бы люди у нас были как во Франции, уже б был бы митинг под горсоветом с наспех распечатаными плакатами и че то там они орали, а власти все сами сделали, пока их не сожгли в их машинах

Вот бы вам во Францию...

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Такая же как и призыв выйти и что то кричать с наспех распечатанными плакатами... Выше в топике уж говорили - что 10 (десять, Карл, десять) лет пытаются привлечь внимание к факту существования велосепидистов в таком крупном городе, как Харьков... Ну а то, что у нас тут не Франция - так эта наша суровая реальность. И это надо принимать как есть. А наш люд, в большинстве своем, даже если придавит - никуда не пойдет... Ограничиться предложениями в сети - это каждый может, а вот встать и повести за собой остальных - не каждому дано... Утопия...

_________________
Chernobyl Trip 2015 | Back to Chornobyl 2020

Это 10 лет разговоров, а не 10 лет дел, с точки зрения политики никто ничего не требовал, так о то кто то постонал о чем то на велодень и все, так требования не требуют

Ну, каждый делает что может... Велодень в Харькове самый массовый и громкий... И труда в него вложено много. Если вы можете сделать что-то то делайте и люди к вам потянутся. Метод агрессивных требований мы еще не применяли. Пассионариев не хватает... Так что будете первым - может у вас получится быстрее чем за 10 лет. В Голландии тоже с забастовок начинали - нормальная тема...

Это круто с точки зрения покататься раз в году, это как много труда для помощи бездобных животных, или пионеры подвязывают деревья, труд есть да.
Но это не политическое требование, а сделать велодорожки может городской совет, орган политический.

В Германии куча партий имеют контакти с общественными организациями, и каждая общественная организация дает списек че они хотят и партии то все вписывают в предвыбороную программу. И так у них есть велодорожки.

Но не будет велодорожек если устроить большую покатушку раз в год, так политика не работает, нет постоянного информационного поля завязаного на политику, что б маячило в постах и нововстях, о какой-то тусе возле гор. совета

Мы как жители Харькова ходим на местные выборы, что бы выбрать чуваков которые будут распоряжаться налогами, которые мы заплатили, купил покрышку за 200 грн, там НДС, пошлины, еще сам веломаг че-то городу заплатил, вот налоги уплачены, а велодорожек нет, зачем нам тогда орган делегированых полномочий, если мы им не пользуемся? Пора напомнить гор совету зачем они там сидят.
PS В соц сетях уже начинаеться активность на тему велодорожек

Наша власть крайне некомпетентна и труслива, и никогда не проявит инициативу и не сделает правильных действий если на это не будет общественного запроса. Велодень это одно из мероприятий которое создает общественный запрос. Не будет этого запроса - не будет никаких действий. Пеньялоса в мире один, и он живет в Колумбии.
Да, один раз году крайне мало, я уже бросал ссылку в этой теме на Критическую массу в Харькове, присоединяйтесь туда, и развивайте.

Господа, с такой гор.властью велодорожки и прочее превратиться минимум в пустой звук а максимум в сумасшедший распил и воровство денег налогоплательщиков. Сегодня видел как профэссиАнально гешины уроды устанавливают ливневки на Моск.проспекте (за пл.Восстания). Выбили верхний слой асфальта, положили в песок металлическую решетку (именно просто на песок!) и закатали асфальт. Уверен по смете и ТУ у них там не только "кинуть решетку в песок"....
А вы про велодорожки..........

_________________
Tempora mutantur, et nos mutamur in illis

Иногда складывается такое ощущение, что некоторые граждане живут в параллельной реальности, когда в теме про велодорожки в Украине рассуждают о всяких там Германиях, Франциях и прочих Цюрихах и Копенгагенах.

ВВП на рыло населения в Украине в 2014-м году был 1580 долларов, что примерно соответствует уровню Замбии.

Я ни разу в жизни не был в Замбии. Очень может быть, что это прекрасная страна, населённая добрыми и отзывчивыми людьми. Интересно, есть ли в Замбии велосипедные дорожки?

А сколько денег страна теряет от того, что граждане покупают импортную нефть? Своей то нет? А сколько бабла тратят на постройку автодорог? Отчертить линии краской и уменьшить уход денег на бенз из страны - крайне быстро окупающаяся штука в городах.

Кстати, как там в Замбии тоже все города засажены однолетними цветами?

Это уже проблема сорта населения котоое тут отписывает, вместо того что бы написать, "
-чуваки я выхожу с работы в такое то время,
- а я в аткоето
- и я
- о давайте сделаем пикет в это время"

но сами велосипедисты против велодорожек тут.

О!!! Первые проблески понимания ситуации.

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Ну, я ж не был в Замбии, как написал выше, насчёт однолетних цветов не в курсе дела.

Винский был в Замбии, можно у него спросить. http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=168929

Эта тема и была создана для обсуждения как лучше это все организовать, написал некоторым активистам, кто давно занимаеться митингами, что б организовали все и сами распиарились на этом. Взаимная помощ такая

собрать митинг - это абсолютно никакого отношения не имеет в решению "проблемы велодорожек". Такая же хрень, как была с Розеткой - кто-то хочет попиариться в предверии местных выборов. Вот и все.


ты уверен на счет "крайне быстро". думаешь велодорожки - это главное что удерживает от того, чтобы пересесть на вел?

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

согласен с последней строчкой. меня, например, останавливает от поездок на работу на веле не отсутствие велодорожек, а отсутствие охраняемой велопарковки.
и да, лично мне велодоржки не нужны. комфортно себя чувствую на проезжей части. нормальные обочины (без ям и мусора) для меня важнее.

_________________
Планетарный псевдошоссер

Обьясняю как работает у нас власть.
Люди раз в 4-5 лет выбирают представительский орган, который распоряжаеться налогами.
В данно случаи нам интересен гор совет.
Митинг под гор-советом будет стимулировать его думать в этом направлении.
Еще раз напомню, гор совет выбирают жители города, он представляет инетерсы города. А самый распространненный способ влиять на политические органы, как горс совет это имтинги и пикеты

Прежде чем рисовать бесполезные лини на асфальте, нужно:

И ещё добавлю:
5. научиться убирать говно с обочин и предотвращать попадание его туда http://tema.livejournal.com/1620372.html

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

самый распространеный и как правило самый бесполезный с точки зрения достижения результата (если конечно не считать результатом пиар организаторов акции). В лучшем случае нарисуют еще одну херню как на Пушкинской, чтобы отстали.
если хотите этим заниматься системно - создавайте общ.организацию и пытайтесь избраться, или найти депутатов/партии которые будут лоббировать ваши идей (скорее всего не за просто так)

а так соглашусь с предыдушими ораторами - велодорожки в виде тонкой белой линии далеко не самый важный элемент (вело)инфраструктуры, которая может облегчить жизнь велосипедистам. И мест где они действительно нужны и их реально организовать - не так уж и много в Харькове

_________________
just for fun
http://ls-online.livejournal.com/

Вот именно!!! Профсоюз на работе (у меня) и в куй не дует сделать стоянку НА ТЕРРИТОРИИ предприятия, ВОХР не пускает с велом - мол, режимное предприятие... и все, замкнутый круг... в объеме одного предприятия поднимается вопрос о стоянке ЗА ЗАБОРОМ, а не на Сумской... пока тишина и сдвигов нет...

По сабжу темы - а что ТС сделал??? Ты хоть раз сталкивался с толстолобием руководства? Пробовал что либо сделать? Или только спамить ссылкой на эту тему по соцсетям могешь? Что сделал ты???

_________________
Chernobyl Trip 2015 | Back to Chornobyl 2020

можно устраивать каждодневный пикет,после работы.кому удобно мимо горсовета с работы ехать,подьехал сколько можешь побыл,следующий подьехал и т.д.
дорогу осилит идущий или едущий на велосипеде
лично я по велодорожкам ездить сам не буду,но с женой и ребенком по дороге ездить тоже не буду,поэтому за велодорожки всеми руками ,ногами и педалями

_________________
Смачна кава https://gastrashop.com.ua/

У Львові зараз кількадесятків км дорожок . Починалося приблизно , як тут на 5 сторінках , тепер інші теми , пішоходи на доріжках ,машини паркують , доріжки не такі гарні , там криві , неправильно по них їздять (коротше - діалектика природи , завжди є про що поговорити) . Тут є тема , http://velomax.com.ua/forum/index.php?showtopic=8380&st=3030 на 200 сторінках , щоб вам не повторятися . Саме цікаве , я би звернув увагу на радника міського голови Шмідта , людина в темі механізмів , способів , технологій , нюансів , грошей і головне - досвіду інших країн . Гарно про все розповідає . Інший базар на 90 відсотків виїденого яйця не вартує .

Куда деть машины?
Вот дешевые вертикальные парковки на алибабае
бюджет города около 300 млн долл США, смотрите цены, делите

http://russian.alibaba.com/Popular/CN_vertical-parking-Trade.html

Не вижу особой надобности и не совсем представляю, где найти место для этих дорожек, чтобы они были актуальными, как транспортная "вена". Предпочел бы видеть в городе несколько специальных безопасных велопарковок, чтобы, например, ездить в магазины на велосипеде без докупки всяких меганадежных замков.
Идея дорожки вдоль лесопарка с той зрения функциональности нелепая (хотя по сравнению с "велодорожкой" вдоль Пушкинской - это просто адский прогресс). Смысл вижу только пафосно-маркетинговый.

А как ты планируешь превратить отделенную линией полосу в реальную велодорожку, по которой не ездят машины и на которую не всем плевать? Тогда уж отгораживать дорожки физически, если хочется сделать по-человечески, иначе со стороны этих офисных мам будут тонны эмоциональных помоев в адрес "водятлов", которые их подрезают, если проехали в двух метрах от них, и, видите ли, не обратили внимание на целую маркировку целой велодорожки.

- покрасить в красный цвет
- нова полиция будет штрафовать водитлей если они туда залезут
возможно будет велопатруль велодорожек, или велополиция

Отдельная покрашенная полоса шириной один метр. Вы сами водитель? Вы как по ней ехать собираетесь? Ну и некие ограничивающие резиновые "столбики" высотой 1 см можно применять. Штрафовать. Миллионы вариантов - но это преждевременно предсказывать все плохое. На нормально сделанной дорожке припарковаться не так легко как кажется.

Еще большая лично для меня проблема - выхлопные газы и пыль. Если каждый день ездить по дорогам - большой вред здоровью. Сильно воняет в пробках, и от старых машин(жигулей, и т.д.), от грузовиков. Часто наши зеленые маршрутки выпускают облако черного дыма. И дороги у нас пыльные, проедет машина, и после нее стоит столб, и приходится этим дышать. Так шо велодорожки надо отделить от автомобильных дорог физически)

У Львові кілька типів доріжок.
1.На тротуарі , виділені кольором .
2.На проїжджій частині , виділені розміткою (біла суцільна лінія ) і кольором . Там де стоянки машин - замість лінії - кам"яні півкулі .
3.На середині проїжджої частини , виділені підняттям до рівня тротуара .
4.Сугубо велосипедна доріжка .
5.Доріжка велосипедно-пішоходна (якось так називається) .

В СССР наш народ 70 лет боролся за права негров.
В итоге их и получил.
Как бы ситуация не повторилась с борьбой за права велосипедистов.

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Волков бояться, в лес не ходить. Формируйте правильный запрос - получайте ожидаемый результат.

Не в этом государстве.

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

вы правда считаете что если просто нарисовать разметку то это будет решением проблем?
для кого будет такая "велодорожка"?
кто не боится ездить по дорогам сейчас - он и так ездит.
кто боится ездить по дорогам - тот и сейчас ездит по тротуарам.
я не ворчу, просто хочу чтобы мы понимали какой результат нам нужен.

был отличный вариант велодорожки вдоль речки от гидропарка до центра - какая его судьба?
в этом году должны были начать делать велодорожку вдоль лесопарка - я так понимаю финансирование поступит 31 декабря .

про штрафы - улыбнули совсем))
приведите мне аргумент, почему для автомобиля остановка или стоянка на велодорожке запрещена? с ссылками на ПДД и админкодекс.

Если это мне, то вы зря улыбались. Я говорил о штрафах для велосипедистов в контексте всего перечисленного мной.
И это я еще о налоге не сказал. Ведь велосипед является транспортным средством?

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

нет, не Вам
там кто-то выше писал
ну уровень штрафов для велунов сейчас слишком низкий, чтобы когото останавливал от нарушений:-).
транспортного налога в нашей стране в данный момент нет.

Извиняюсь.


Дык изменений в ПДД тоже просют.

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

ну дык велосипедист же равноправный участник дорожного движения
пусть будет как для всех остальных:
за нарушение разметки - 340 грн
проезд по тротуару - 340 грн
не пропустил пешика - 340
за красный - 510
с аварийной ситуацией - 850
за пьянку - 3400
и так вообще збс.

Да я и не против.
Из моего, достаточно приличного, годового наката на городские дороги приходится от силы 2%. Я вел покупал для других целей. При передвижении по городу еду по дорогам, соблюдая правила. Не напрягают при этом ни камазы, ни маршрутки. Бывает, конечно, всякое, но то, что творят на дорогах люди на велосипедах - это ужоссс.

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

А кто боится и не хочет прыгать по бордюрам каждые 10 метров? Вот блин голландцы глупые с велодорожками, есть же тротуары... Надо было чтобы они у вас спросили...

Вам хочется бесплатного учителя ПДД? Самим тяжко читать? На права не сдавали? Какая жалость. Ок, для несчастных:

15.10.Д
Стоянка запрещается:
д) в местах, где стоящее транспортное средство делает невозможным движение других транспортных средств или создаст препятствие для движения пешеходов;
Админкодекс уже плиз сами... и википедию и букварь...

Конечно так и надо сделать. Ровно в тот день, когда на дорогах Украины велосипедисты убъют столько же людей, сколько и автомобилисты.. Вот 5000 трупов в год будет - так сразу такие же и штрафы. А то с вашей логикой надо за переход в неположенном месте давать тот же срок что и за убийство с отягчающими.. вы блин думайте что уравнять пытаетесь, а главное зачем. Если бы пьянка за авто рулем не приводила к трупам - то и штрафа бы не было за это.

А как там в Голландиях и прочих Германиях и Австралиях с соблюдением правил на велосипеде?

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Миша ты то взрослый адекватный человек (в отличие от школьника тс) но болеешь теми же фантазиями насчет велодорожек

ну нарисуют на асфальте по городу "велодорожки", вы серьезно считаете, что машины на них не будут ставить? это в городе, где весь центр занят платными парковками и парковщики как коршуны бегают за каждой машиной? серьезно думаете что кто то будет гонять по улицам в поисках парковки, а на велодорожках стоять не будут? в городе, где нормой считается парковка на газонах и тротуарах, потому что места нет.

штрафы для велосипедистов? права? может сразу запретим велосипеды? у нас по городу ездят тонированные хачемобили без номеров, школьники на мопедиках, пазлы на мото без шлема, и никто за ними не гоняется, а вы хотите за велосипедистами гонять. Велопатруль на велодорожках? более тупой мысли я в этом году еще не слышал.

ну ладно, хватит хейтить на убогих, писать можно долго, но кто будет делом заниматься? может тс, призывающий идти пикетировать горсовет? (насколько я знаю, сейчас за это статья). Вы вообще на улицу выезжали? видели состояние дорог в городе, культуру вождения у водил и велосипедистов? отношение властей к развитию велоинфраструктуры видели? да всем насрать уже много лет, и сейчас делать никто ничего не будет, потому что выборы, ато, кровавый путен нападает и еще много всякой хрени у наших властей. Я конечно извиняюсь, что открываю глаза на мир местным аборигенам, но начните уже смотреть на мир адекватно, соображать логически хоть немного, не писать чушь на форумах, и так мусора тут хватает

_________________
Ты даешь людям советы, а они портят тебе карму (с)
Велодоставка ВелоПДД

Все отлично. Правила меняют под велосипедистов. Можно ездить бухим и на красный.
Поскольку окружающих это не убивает.
http://tourist.kharkov.ua/xtnews/-V-Ven ... ipede-6023
http://www.moyby.com/news/170244/

Это зависит от того, будут ли работать эвакуаторы - во первых, и как нарисовать во вторых. Если например нарисовать справа метр, а потом оставить 2 метра для полосы парковки - то на ней и станут. Машину нельзя запарковать на метре - скажу это тебе как автомобилист Кроме того - если ты перестанешь умничать, а разберешься в теме, то есть и резиновые ограничители заезда и прочие штуки. Кроме того, велодорожки можно где-то и на тротуарах делать, но с нормальными съездами и заездами и разметкой. С пешеходами на велодорожках во всех странах борятся одинаково и это не проблема если ей заняться. Но это не тема одного ответа в форуме.


А ты зачем этот пост писал? Вот пойди и займись. Не хочешь велодорожками - давай велопарковками... В кино сходи - прокатись - а зачем демотивировать что-то делать людей? И форум засорять?

Со второй ссылью согласен.
А по первой даже не знаю что и сказать... Нахрен вам велодорожки? Требуйте чтоб можно было бухим на красный и по встречке.

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Та дуже просто . В німцях члена збірної оштрафували за перевищення щвидкості (вроді 70) в межах міста , в Польщі кілька чоловік "сидить" - за управління велосипедом в стані алкогольного сп"яніння .

В нашому світі все просто - якщо хочете жити краще , робіть щось для цього . Чому є люди з великими статками - бо для цього приложили зусилля .Часто не законно , але це інша тема . Хочеться комфортно пересуватися містом - зробіть самі , або знайдіть людина яка вміє і знає як це зробити .

мягко говоря размытая формулировка. речь идет об авто, брошенном на трамвайных рельсах или посреди дороги так, что другие проехать не могут. авто на велодорожке создает препятствие, но не делает невозможным движение, верно?
это я к тому, что велодорожку на проезжей части необходимо дополнять знаком 3.34
правда они и так висят по всему центру и под ними все равно паркуются. как и на переходах, остановках, перекрестках и тд.

"Если учитывать все возражение, ни одно дело не было бы начато"
- кто то умный сказал

Государство это вы. Если вам кажется что в "этом государстве" все необратимо плохо, возможно причина именно в вас.

Не в этом государстве.
И я не говорил, что в "этом государстве" все необратимо плохо.
И уж тем более мне ничего не кажется.
это все ваши домыслы

_________________
I'm not afraid of al-Qaeda, I'm from ХТЗ.

Делает. Если посреди дороги бросить авто - его тоже можно объехать по тротуару или по соседним улицам. Речь идет именно о движении по дороге (велодорожке). Оно блокировано? Получите.

по соседним улицам))). по тротуару движение запрещено, разрешена только парковка. неубедительно. а если учесть что по пдд велодорожка без знака http://pdd.ua/33/4.12/ - это просто непонятная мазня...
короче, это все софистика

скромное имхо: велодорожка, полученная методом нанесения краски на проезжую часть, - это профанация идеи. это то что я хотел сказать.

Нет, ну никто не говорил "долой знаки". Когда пишут что "велодорожка это зачастую банка краски" - не надо это понимать буквально. Нужна еще и кисточка и знак и может что-то еще

Ещё хорошо бы объяснить людям, что и для чего делается. Так, гляди, и не асфальтированное село тоже подхватит идею.

Ещё нравится программа в Британской Короне аля велосипедом на работу. Езда на велосипеде поощряется работодателем, велосипед по программе можно купить со скидкой, и всё такое.

Возможно стоит обосновать необходимость велодорожек не просто "вот хотим ездить толпой по диагонали", а чтобы культурно, по ПДД, для дела на работу, а кому-то для профилактики/фитнеса, ну и просто на город посмотреть.
Например, в каждом городе найдётся, на что можно поглядеть и послушать лекцию на тему истории родного края.

По технике езды. Для начала проводить разъяснительную работу, потом уже раздавать штрафы. На дорогу выпускать после элементарного курса по правилам ПДД хоть какого нибудь, и сдачи мини экзамена по теории и практике вождения.

Звучит наивно, но это так думается до первого размазанного тела на глазах.

Коррупция и стаи непуганных идиотов, это - да, но с этим надо бороться.

Есть две проблемы для города: велостоянка/парковка и душ.
Велостоянка желательно внутри здания с охраной и по пропускам.

На работе был случай. Возле здания парковка с забором/решёткой, под замком и видео наблюдением.
Там велосипед и 10 минут не простоял. А внутри здания нельзя, типа как пожарная безопасноть, нельзя и всё такое.

спасение утопающих дело рук самих утопающих. Сигналка для вела стоит копейки. Юлок дороже но тоже премлимо.

Надобность в душе это не более чем миф. В маршрутке или троллейбусе без кондиционера потеешь больше чем на велосипеде, но душ никто не принимает после них.

Не знаю какого качества, но тогда чел цепью приматывал.


Ну, и что что трамваи? Кто-то пахнет как обезъян и нравится, кто-то по приятнее.

Ну так не пахните как обезьяна, в чем вопрос то? Я ж пишу, касательно того что велосипедист потеет больше, это просто миф.
Если вокруг вас все потеют как обезьяны, это повод поднимать глобально вопрос об установке душа в офисе, только не для велосипедистов, а для всех, в связи с изменением климата в Украине на более жаркий.

Не зовсім , велодорожка відділяється від частини дороги для автомобілів розміткою - білою суцільною полосою , яку перетинати заборонено .


В стадії завершення .

Бизнес идея пропадает)

Возможно для начала следует организовать покатушку регулярную, на которой на чеках обсуждать проблемы велосипедистов, а там уже люди сами проявят инициативу