Куда исчезают из продажи велосипедные комплектующие?

Попытался приобрести велосипедные втулки и обода под V-brake. Скажу честно, вроде и деньги были, но заняло это дело у меня больше недели.
В одном из очень известных магазинов, например, вообще! нет передних втулок не дисковых.
С ободами та же херня. А если и есть обода V-brake или из запредельно дорогих категорий или не на то количество отверстий. Короче купил на барабашке после 1,5 недель мытарств.
Да что говорить - посмотрите на велобалку- как колёса в сборе или втулки - 90% под диск. Аж страшно становится. Так собственно вопрос - что происходит? Ну не верю я, что все массово на диски переходят. Неужто политика основных импортёров велокомплектующих?

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

маркетинг скоро вилок из среднего ценового диапазона под вибряки совсем не будет.

Alexrims смотрел в Велопланете? В каталоге много моделей под Вибрейк (наличие надо узнавать).
Недорогие (цена 15-20уе)

Втулки под вибрейк - шимано (правда, почти все 36 отверстий). Вот например на велокиеве
В наших магазинах - это Велостиль, Велоцентр Он, Байкмастер.
Вопрос наличия в одном из магазинов. На крайняк велокиев или онлайн магазин (в том числе украинские).

SRG
я также попался на эту удочку пару месяцев назад, когда переходил на новые колеса. Мне кажется, что на таможне в порту какие-то терки с ввозом (так мне говорили три директора разных веломагазинов). Никаким маркетингом тут и не пахнет, примерно такие же расклады наблюдаются и с цепями, практически не найти СРАМ 951, ну, и другая мелочевка типа резинок на картриджные колодки.
я краем застал дефицит конца 80-х, и честно скажу, отсутствие нужного мне товара в магазине раздражает не по детски

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Кто что знает о камерах, покрышках на "Турист" размерностью 622х32(37) мм тоже не всегда можно найти на местном рынке у барахольщиков чаще всего бывают покрышки и камеры на "Украину" 622х40(42) или горные на 26 дюймов-получается велосипедистов ездящих на "Стартах", "Спутниках" и " Туристах" не существует.

- народ нищает
- спрос падает
- завозится мало
- это мало быстро продается

а в принципе, купить можно что угодно.
Если не у нас, то по инету за бугром.
И это чаще всего выходит дешевле

Еще одна причина - ашанбайкеры массово переходят на диски.... )))

_________________
Трехколесный пароход

Быстро за бугром не купишь, а тем более дёшево, особенно если сумма заказа до 30$-50$. Не удивлюсь, если стоимость доставки будет сопоставима со стоимостью заказа.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

а так и есть... на том же Чейне стоимость ждоставки в украину в районе 30 уев - так есть ли смісл заказівать на 50-70 или даже 100 и сверху платить еще 30? по-моему - нет...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Элвор
есть вещи которые в магазинах стоят так что выгоднее заказ и оплатить доставку. сам сталкивался. другое дело что много можно найти в Украине по форумам, но у "офицыалов" своя ценовая политика.

к примеру пара переклюков уровня деор с чейна + доставка (12 евро) - в итоге дешевле чем на байкшопе.

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=19204
€16.65
+
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=40542
€29.12
+
ostage to Ukraine on this item is €12.22
57,69 = по курсу если 10 - 576,9грн, не учитываю мелкие расходы на конвертацию в фунт. пускаю будет 600 грн, шоб пивасика еще выпить.

http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... ts_id=7299
540.89
+
http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... ts_id=6147
291.72

+10 грн доставка по Украине перевозчиком
= 842,61 грн

в итоге экономия 242 грн, минус ждать около 2-х недель.

хм... я дважды подумаю где заказывать и мой опыт общения с местными инет магазами очень печальный... мне проще заказать с чейна.

переклюки взял для примера, и можно найти места где дешевле, как за бугром так и у нас, но общую картину цен думаю понятно
Колеса, рамы и велики будут дороже, но складчину никто не отменял.

Никого не агитирую покупать забугром, но не нужно вводить в заблуждения неадекватными ценами доставки и выгодность.

конечно, есть определенные вещи что дешевле здесь или в равную, но это скорее исключении.

если есть какие замечания, то с удовольствием выслушаю.

на чейне стоимость доставки при покупке до 200$ стоит 20$
можно с кем то скооперироваться и купить чего то толпой, а стоимость
доставки раскидать в процентном соотношении
так делают все.

На чейне стоимость доставки зависит не от суммы покупки а от веса. Небольшие посылки, примерно до килограмма, 15 долларов (10 фунтов), больше - 30 долларов (20 фунтов).

Постепенно действительно приходит мысль, что интернет-магазины значительно выгоднее. Единственное, что время доставки есть, хотя иногда и у нас надо ждать пока "со склада привезут". Ну и есть еще момент, что реально положат в посылку и привезут из-за бугра, может быть и "кот в мешке". Зато выгода явная. Пример, на тех же вилках, Дарт 3 (просто первое, что точно ниже 200 евро):
На Чейне (цены без доставки в баксах и плюс еще в евро, для сравнения с нашим и немецким магазином) -
Rock Shox Dart 3 Forks - Turnkey 2010 $140.40 (€110.87)
Rock Shox Dart 3 Forks - Turnkey & Poploc 2010 $143.04 (€112.95)
Из Герамании (опять без доставки + 10-20€), замечу, что сам товар дешевле, чем на чейне, где еще и скидка большая -
Rock Shox Dart 3 TurnKey Disc/Canti Gabel Modell 2010 - € 99,95
Ну и у нас - Вилка RockShox 2010 DART 3 Coil 100 V/Disc серая 1,450.61 грн. (183,39 $)

В общем, групповая закупка еще больше повышает интерес к "общению" с интернет-магазинами - уменьшается цена доставки каждого элемента заказа. А если еще вспомнить проблемы закупки всякого "специфического" товара типа комплектующих и резины для найнеров и т.п..... Как пример, где у нас можно заказать новые штаны на вилку (типа такое - Duke Lower Leg, Pilot Lower Leg) или рем наборы для их обслуживания (Bushing Kit Reba-Pike-Tora-Recon, Pushloc Remote Kit)? И остается только - "заграница нам поможет"

P.s.: Собственно, давно уже пора на сайте сделать тему, где собирались бы желающие что-нибудь прикупить себе за бугром. Оставлять ссылку на товар, контакты, есть или нет банковская карта, через которую можно провести платеж, и ждать пока соберуться еще жаждущие комплектующих с этого же интернет-магазина. Собрались, заказали, сообщение в теме подчистили.... Но блин многие про последний пункт будут забывать, так что опять морока модераторам.... Но... можно продумать какие-нибудь варианты, например время жизни сообщение ограничивать или четко в нем прописывать "время ожидания"

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

А с пошлинами нашей таможни как?

yurik82
никак до 200 евро без налогов.

andrew con dios я знаю что до 200 без. как в складчину покупать и уложиться в 200?

yurik82
смотря что покупать: вот недавно заказывали, шлем, покрышки (4 шт), обода (2 шт), переклюк, смазку и сумку... почти под 200 евро. это делилось на 4-х человек, каждый сэкономил по сравнению с украинскими ценами от 100 грн и больше.

Достатку поделили на всех в процентном соотношении от сумы заказа.

У каждого разные запросы

еще одна тема про кэтай торг?

что конкретно пропало с продажи?
семерики и турней? так не пропало, валом и даже шестерики. и бутылочки с вонючей пластмассы есть. всё есть.
давай те конкретней.
обода алексримс всегда есть и были. обода типа ZAG2000 есть и т.д.
втулки санрэйс и формула были и есть.
а если под заказ в инэт магазине то есть в 2 раза больше! только ждать тож бывает надо по 2 недели, когда посылку сформируют.

вы хотите откровенный кэтай и подешевше, тога путь на барабашку. На барабашке вы так же можете встретить хотличный товар. На барабашке покупать отличный товар надо уметь, а именно выбирать и знать какое оно нужно. На барабашова есть брак. к примеру обода в которых в стык можно просунуть пол спички... вообщем выбор где покупать это одна тема, а асортимент и наличие это другая тема. Производителей то же можно повыбирать и поспорить, эт у же ещеодна тема.
вот зачем пользоваться деоро если есть санрэйс М97? или кассета М66 сатин 3 видов.
переклюки работают лучше, кассета и цепь легче и твёрже. итог по шимано/санрэйс: цена и качество у шимано гавно!...

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

Продолжаю тему. Посмотрел ассортимент по магазинам - вилки, рамы, втулки - крайне малый выбор вибрейковских комплектующих. Например, в одном из магазинов, не буду сейчас конкретизировать, в принципе отстутствуют передние втулки на промподшипниках не под диск. Вилок тоже с брейкбоссами практически нет.
Если 5 лет назад спрашивали можно ли поставить дисковый тормоз, то сейчас приходится спрашивать - можно ли поставить V-Brake. Тревогу нужно бить уже сейчас, и ТРЕБОВАТЬ, чтобы магазины обеспечивали равный ассортимент как под диски так и под V-Brake без ущемления того или иного направления.
Потому как ситуация угрожающая. Вся велобалка завалена колёсами/рамами/вилками только под диск.
Предлагаю зафиксировать в памяти сегодняшнюю дату и вернуться к этой теме года через 2 и посмотреть как измениться ситуация с комплектующими V-Brake за это время.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Так же предлагаю требовать от магазинов следующее:
-В магазинах электроники равный ассортимент чернобелых ламповых телевизоров, равный ассортимент компьютеров ZX Spectrum, 286, 386, 486 и т.д.
-В туристических магазинах равный ассортимент ватных спальников, брезентовых палаток, рюкзаков-колобков
-В автосалонах равный ассортимент автомобилей ВАЗ, Таврия, а так же телег и карет.
-От почты услуги по отправки корреспонденции голубями и перевозки посылок на осликах

Алексей

SRG
мдяяаа, вот это у вас проблемы...

Дааа ТС насмешил
Наверно летом на солнце перегрелся
P.S. Так держать и к Вам приедут

_________________
НЕТ ДОРОГ - ЕСТЬ Touhg Dog!

Алексей
Yuriy@

Смех продлевает жизнь! Приятно, смотреть, когда люди смеются-от депрессии спасает.
Вот только не смешно, когда нас лишают выбора.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Люди делают работу так как им выгодно. Вы не вправе им диктовать. Можете просто не покупать в том или ином магазине "голосовать рублем" или открыть свой магазин. "Правильный".

Совершенно верно, это рынок - будет спрос, будет и предложение. Если имеющиеся магазины не справляются - появляется отличная ниша для нового магазина.

Как раз нас лишают выбора когда кто-то по своему субъективному мнению решает, что должно продаваться в магазинах. Получится то, что было в торговле при совке, т.е. вообще без выбора.

Я бы не писал об этом, да вот возникает проблема. Ещё 3-4 года назад, на этом же форуме, в велоразделе массово рекомендовали покупать велосипеды из самого ходового ценового диапазона(300-500$) с V-Brake, а не с дисками. Если задаться целью, то можно найти уйму сообщений типа: "В этом ценовом диапазоне диски не качественные, а лучше взять ободые тормоза". Получается херню писали? Или людей подставили? А теперь захочешь поменять изношенное оборудование и всё тяжелее и тяжелее купить то, что "умники" советовали тогда. Я не говорю, что совсем нельзя, но есть тенденция на будущее. Если сейчас об этом не сказать, то через 2-3 года ободные тормоза станут диковинкой, при необязательном резком удешевлении дисковых. Кстати сам я тогда советов таких не давал. Ну и давайте не будем говорить, что времена изменились - это не аргумент.
Что получается сейчас? - нас массово пытаются подсадить на заведомо недешёвое оборудование. Кто-нибудь видел колодки для дисковых тормозов дешевле 50 грн? Я нет. Но на ободные тормоза я запросто найду пару новых колодок до 10 грн. Пусть они не очень качественные, но есть.
По аналогии с авто - думаю мало кому из потенциальных автомобилистов понравится, если из продажи уйдут автомобили типа ВАЗ, ЗАЗ, а предлагаться будут авто типа тоёта камри с двигателем за 2л за соответствующую цену.
Вот тогда бы Вы ещё и не такие сообщения на автофорумах увидели.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Если узкоглазые не начали массово шлепать дешевые вибрейки - значит это никому не нужно
Это бизнес.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Что-то я не пойму вашего горя...
Вот вам колодки на вибрейки http://www.velostyle.com.ua/index.php?cat=502
Вот вам сами вибрейки http://www.velostyle.com.ua/index.php?cat=659

_________________
Трехколесный пароход

Igor V.S.
Пока есть и колодки и вибрейки. В то же время вилки и втулки массово продаются только дисковые. Да, пока есть но мало. Во многих маганзинах вообще нет! бустеров или есть только одна модель.
Я пишу о тенденции. Не хотел бы через 2-3 года искать комплектующие под ободные тормоза только на барахолках б/у.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

а что непонятно? вот я допустим задумался поменять трансмиссию со стоковой семерки на 8 или 9... соответственно надо менять кассету, соответственно и втулку... но зачем мне менять при этом еще и тормоза? почем - спросите вы? а потому что:

реально становится сложно найти нормальные втулки под вибряки...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Пардоньте, но ведь это эволюция, что есть нормально
Вибрейк - диск... хардтейл - подвес...
Или я не прав?
Не спорю что есть консервативные люди, но их мало и это нормально.
Т.е. скорее не прогрессировать это есть ненормально.

А придется
Вы думаете автолюбители сейчас не ищут карбюраторы на барахолках, в то время как повсеместно уже применяется инжектор?

chan, а давайте спорить... подвесы были и 5 лет назад и сецчас - так что, давайте массово все на них пересядем? а почему тогда в новых модельных линейках всех топ-производителей так много хардтейлов? сравнение "карбюратор-инжектор" имхо некорректно... вы бы еще сравнили NMT-GSM...

что касается вибрейк-диск - так это две параллельные ветки развития, а вовсе не одна и та же... просто два разных решения, оба имеют право на жизнь...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Что вам мешает использовать дисковые втулки с вибрэйками? 20г лишнего веса? Я, например, рад, что 4 года назад взял вел на вибрейках но с дисковыми втулками - через год поставил дисковые тормоза без проблем, и назад на ви переходить не собираюсь.

Предположим, найдете вы в продаже втулки под ви-брейки, через пару лет созреете на диски - и снова будут посты от обиженных, что им насоветовали купить фигню на туристе, и чтобы перейти на диски теперь надо менять втулки, спицы и перебирать колеса за ххх грн.

Не преувиличивайте. Дисковую втулку вполне можно использовать и с вибрейками, если не ошибаюсь, да и вилок под вибрейки еще достаточно. Просто не так часто люди, предпочитающие вибрейки меняют вилки. Я вот за 6 лет так и не поменял Хотя давно пора


А что это и нафиг надо? Ну, т.е. я знаю, что в помощь пластилиновым рамам одевают, но в целом - это весьма экзотическая шняга, нужная только избранным.

...
Что вам мешает использовать дисковые втулки с вибрэйками? 20г лишнего веса?
...
[/quote]

Как минимум цена. Что будет через год я не знаю. Может у меня зарплата будет в 5 раз больше и меня это не будет волновать. Но я не из-за цены не ставлю диски. Я часто езжу в поездах и ротор при таком использовании долго не выдержит - обязательно будет погнут. Пока для меня возможность покупки Ви очень важна.
А вилки без принципиальной возможности поставить Ви? Зачем такое делать?
Я на свою новую вилку месяц не мог купить брейкбоссы. Сейчас нет - будут?- неизвестно. Нормально?

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

эвона как... ну век живи - век учись, не знал, что это не проблема...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

А еще есть центрлок!

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

По теме: год назад купил себе рожки Tranz-X Ergo. Бомбезные рожки! Друзья пытаются найти такие же - безуспешно Может кто подскажет где в Харькове сейчас можно приобрести такие.

По теме: Попробуйте где нибудь купить ось под эксентрик на переднее колесо.
По магазинам НЕТ! Сегодня с другом обошли весь вело рынок на Барабашова.
Нашлась одна!!! и то за 30 грн (где то пол стоимости втулки).
Больше не где

_________________
НЕТ ДОРОГ - ЕСТЬ Touhg Dog!

нормальные это какие?
как по мне так втулок много. есть шимано, санрэйс, формула и другие с неустановленным производителем, которые обзывают TW. это то что я вспомнил с ходу. а есть еще и еще.
то что нет тех моделей которые вы хотите, а есть модели лучше так это уже другой разговор.

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

Yuriy@, ну как бы по частям втулку купить это забавно :+) но реально. я к примеру не встречал отдельно ось под эксцентрик. а конуса встречал.

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

Прошу прощения, но я такого не писал. Это цитата SRG. Похоже, у вас произошла ошибка при цитировании.

_________________
Трехколесный пароход

да, извините, ошибка...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Каньон, сумская 77/79, за 30грн ось+два конуса, брал не так давно когда разбил конуса.

Спасибо уже купили в такой же комплектации и по той же цене на Барабашова.
В каньон не хожу - не сошлись характерами с продавцом (хозяином магазина).
P.S. Фуфло пытался впарить.

_________________
НЕТ ДОРОГ - ЕСТЬ Touhg Dog!

а у мя это любимый магазин, там моему спешу всегда нахаляву что то подкрутят/посоветуют и там я за 2грн купил кольцо в рулевую которое я не мог во всем городе найти, а тут пришел и сразу дали.

Статьи о том, что вибрейки померли навсегда я читал еще лет пять назад. Так что тенденции - тенденциями, но по-моему вы чересчур уж сгущаете. Я полагаю, что вибрейки лет десять еще будут вполне себе доступны. А там "либо я умру, либо шах, либо ишак".
Можно нескромный вопрос: сколько лет вашему велосипеду, и как долго еще вы предполагаете его эксплуатировать?

_________________
Трехколесный пароход

Ну-ну. Магазины возят ровно то что гарантированно смогут быстро продать. Видать не очень-то вибряки сейчас в моде.



А ничего что после пары колодок за 10 грн надо менять обод (проверено лично)? Ибо они его стирают полностью за срок своей службы? А если повезло и колодки за 10 грн стирают не обод а себя - то на сколько их хватит? 2-3 спуска с горы в дождик и привет? А дисковые колодки за 50 грн будут работать намного дольше.



Ну неправда ведь. В дешевом сегменте под вибряки есть как втулки так и вилки. А в дорогом уже давно все удавили жабу и поставили диски, качественные дорогие диски (те кто тратит на велосипед деньги понимает зачем ему диски и готов за них платить). А те кому по идеологическим соображениям нужны вибряки (все никак вел в 8 кг не вписывается) - они найдут качественные дорогие втулки и качественные дорогие вибряки-параллельки. Основная же масса не будет покупать дорогие компоненты под вибрейк - так зачем завозить товар который гарантированно будет пылиться? Как-то же пережили исчезновение из массовой продажи кантеливерных тормозов и переключателей скоростей на раме без индекса?

Вот-вот. Поэтому для тех кому важна ЦЕНА есть дешевые низкокачественные комплектующие. А те кто голосует гривной покупают под диски. Но в то же время под вибряки шимана есть? Есть. Формула есть? Есть. Хотите ХВЗ? Ищите. Вибряки шимановские есть? Есть. Авиды найти можно? Можно. Чё панику поднимать что в одном конкретном магазине в данный момент что-то закончилось?

Чего-ж то так волноваться. Посчитайте, Сергей, сколько вы уже износили ободов/вилок/втулок/тормозных рычагов/ручек/колодок, прикиньте, сколько их еще будет нужно и запаситесь, пока они есть дешевые на барабане, за ближайшие полгода, лет на пятьдесят вперед. И будет вам счастье, Сергей.

Лично я пользуюсь (и собираюсь продолжать) исключительно ободными тормозами, 12 месяцев в году, на всех своих велосипедах - но у меня нет ни малейшего беспокойства, и в помине...

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Вибряки имеют право на жизнь, несомненно. У них есть свои преимущества, благодаря которым они никуда не денутся, так что нечего паниковать, и втулки под них тоже никуда не пропадут. А вот то что 12 месяцев в году на вибряках ездить удобно я не поверю, т.к. зимой на вибряках тоже ездил. После проезда по заснеженному лесу о тормозах можно забыть - обледенелый обод не тормозит вовсе, т.е. совсем. Чтобы снеголед снять надо проехать на зажатых тормозах (само собой что ехать легко при этом, т.к. тормозного усилия нету) сотню-другую метров как минимум. В тоже время с дисками таких проблем нету (как и в дождь, в речке, в грязи, в снегу тощо). Да, вспомнил, еще вибряки нагребают на себя всякое гавнецо в виде грязи и особенно снега.

Maksym
Неудобно и невозможно пользоваться - это несколько разные вещи. Зимой ездят просто не так быстро, как летом, и лично я регулярно подсушиваю обода. В крайнем случае просто спрыгиваю с велосипеда и торможу и ногами и тормозами.
За четыре последних зимы езды на работу протер один задний обод. Не проблема. А с дисками зимой еще та эпопея (из того, что читал на этом форуме) - то масло загустело, то воздух попал в гидролинию, то он гудит, то спицы потянулись, то колодки прокалить надо, то на диск кто-то завистливо плюнул смазкой - нее, спасибо, не хочу даже и пробовать...

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

По поводу "никуда не денуться" - я бы не зарекался.
Я не далее как в августе покупал втулки и обода, так вот с деньгами на руках у меня заняло больше недели и совершенно не потому, что было лень сходить.
Брейкбоссы на вилку ждал месяц.
Вилки, в основном, только под диск. Да что говорить - посмотрите сами велобалку и ассортимент магазинов.

А по поводу "никуда не денуться" - недавно слышал интервью с одним из топов на ЗАЗе - славуту с производства снимем, заменим новой моделью, но новая модель будет заметно дороже 40 тыс грн- " Не может сейчас новый автомобиль стоить такую цену " - слова того чувака. К чему я всё это - в один прекрасный день(естественно постепенно) нам скажут - ну не могут тормоза на велосипеде обходиться в 50-150 грн. Минимум 500 и только дисковые. А как заставить - правильно вилочки без штырей сделаем. Самому приварить штыри на алюм. раму вряд ли удастся. Вот такие то пироги.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

SRG, да всё же есть в магазинах из того что вы перечисляете. зайди и купи. ну цена эт другой разговор. производителя хочеш определённого эт то же другой разговор... везут то что продаётся. то что нормальное. тебе же никто в магазинах тайвань конкретную не парят.

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

SRG
Каждый отрабатывает свою карму по-своему
Но это можно делать и с удовольстием, с песнями и плясками - все равно ничего не изменится от того, насколько сильно мы будем (или не будем) переживать...
У нас на велобалке море запчастей для вибрейков, на ebay вообще навалом. Лично я продаю несколько новых Замполитовых бюджетных втулок - за полгода хоть кто-то бы спросил про них... Так и в магазинах - валяется этот хлам, никому не нужен, как от него чудом избавятся, больше не завозят.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

А, так это вся проблема в том что при установке дисковых тормозов исчезнет весь экстрим. Понятно, понятно... Но, согласитесь, эффективными тормозами такую систему назвать нельзя. Хотя, конечно, можно и без тормозов ездить (даже примеры есть в сводках ГАИ и в отчетах больничек в виде сбитых пешеходов на остановках общественного транспорта, эти ж безтормозные герои еще и по тротуарам с горки спускаются).


а я про вибряки ТАКОЕ читал ... Не пользуйте шимановскую гидравлику на минералке - и ничего замерзать не будет. Воздух в гидролинию просто так не попадает (в вибряках аналог обрыва тросика - я верю что это возможно но живых свидетелей можно на пальцах пересчитать, и отнюдь не из-за непопулярности вибряков). Гудит - вы выбряки очевидно не слышали в мокром песке какие звуки издают - страшно рядом ехать. А вибряки завистливец может просто расстегнуть . Или вообще эксцентрик расстегнуть (а вот же ж беда, втулок на гайках щас точно тяжело найти, факт).


А кто сказал что нету вибряков за 500 грн? Еще как есть. И вот именно их и ставят на топовые велы. Вибряки - это не всегда китай за двадцатку.


Давайте сразу уточнять - топовые вилки в ближайшем магазине. Если вы выбираете вибраки за 40 или за 60 грн - вам такая вилка просто не по карману и магазины правильно делают что не завозят металлолом на склад (ибо товаром оно не может быть потому что те кто экономят на тормозах на вилку 5К грн не потратят). А всяких сантуров до штуки грн что, нету с креплением вибряков???


Ура. Не скажете что будет с водителем Славуты когда он куда-нибудь въедет? Двигатель его сразу на заднее сиденье задвинет с летальным исходом? Пускай заменяют на более дорогую машину но которая будет спасать жизни людям, находящимся внутри машины, а не штамповать катафалк но дешево.

SRG

Втулки формула вибрейк:
Втулка задняя Formula LW37 MTB не диск, черная 440
Втулка задняя Formula OV32 серая, не диск 254
Втулка передняя Formula LW93 MTB не диск, черная 265
Втулка передняя Formula OV91 серая, не диск 163

Втулки шимано вибрейк
от...
втулка задняя Shimano, FH-RM30, 36сп., 8/9-зв. эксцентрик, черн 135
втулка перед Shimano, НВ-RM40, эксцентрик, 36сп., черн 87
втулка задняя Shimano, FH-RM30, 36сп., 7-зв. эксцентрик, серебр 125
втулка перед Shimano, НВ-RM40, эксцентрик, 36сп., серебр 78
...до
втулка задняя Shimano Deore XT, FH-M770 8/9-зв. 32сп., серебр. 593
втулка перед Shimano Deore XT, НВ-M770 32сп., серебр. 377

Тормоза вибрейк:
от...
тормоз ручка Shimano, BL-M421 V-brake левая, черн 64
тормоз ручка Shimano, BL-M421 V-brake правая, черн 64
тормоз V-brake Shimano, BR-М422 передний + болты, черн, колодка S65T, без SMVBRKL 78
тормоз V-brake Shimano, BR-М422 задний + болты, черн, колодка S65T, без SMVBRKL 78
...до
тормоз V-brake Shimano Deore XT, BR-M770 передний, картридж колодки M70R2, без SMVBRKL 363
тормоз V-brake Shimano Deore XT, BR-M770 задний, картридж колодки M70R2, без SMVBRKL 353
торм. ручка/ манетка Shimano Deore XT, ST-M770 Dual Control, левая, 3-зв.+тросик 1272
торм. ручка/ манетка Shimano Deore XT, ST-M770 Dual Control, правая, 9-зв.+тросик 1272
...для фанатов
Тормоз V-brake Avid Single Digit Ultimate 909
Тормозные ручки Avid Speed Dial Ultimate (пара) 1936
Тормозные ручки Avid FR5 (пара) 111
Ободной гидравлический тормоз Magura HS-33 20th Anni 1225

Обода:
от...
Обод Mach1 2.10, 26дюймов, 36 отв., пистон, чeрн, AV, 480g 163
Обод Mavic XМ-117 черный 32 отв. 240
...до
Обод Mavic XМ-719 черный 36 отв. 660

...честно - я не понимаю причин для паники. Всё это реально доступно в Украине, даже с доставкой вам домой, я уже молчу о всяких заграницах.

PS. Цифры в конце строчек - цена в грн.

Ну, я делаю свой выбор основываясь на личном уже многолетнем опыте. Я лично пробовал дешевую дисковую механику - дрянь редкая (или руки кривые, тоже возможно), а тратится на приличные дисковые тормоза на зимний виннер я принципиально не буду.

За четыре или пять последних зим ежедневных поездок я лишь пару раз спрыгивал и тормозил ногами, один раз меня подрезала машина и остановилоась впереди, и я предпочел немного экстрима въезжанию в задок того авто, второй - выехал на обочине на лед, припорошенный снегом и оказался без тормозов - скользил по льду. Больше никаких проблем с торможением у меня ни разу не было. На эту зиму еще обзавелся шипованной резиной - думаю, что моя езда зимой станет еще на порядок безопаснее.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Вообще Сергей говорил, что не нашел втулок на пром. подшипниках, дешевых ободов. Сейчас закрытие сезона, магазины ничего не будут завозить до начала следующего сезона - такова специфика.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Не согласен, совсм не согласен, катался и ближайшее время кататься буду с Ви зимой, проблем особых не вижу, просто колодки надо ставить нормальные, а не за "10грн", они и обод не жрут так сильно, чтобы это было не заметно за несколько сезонов, и даже на обмерзшем ободе, сами спрятанные в кусок льда, хватают уже через 2 метра (одного оборота колеса хватает - первым заходом снаять лишнее, а потом отодрать оставшееся). Может это и много, но на зимней дорогое, это мелочь, по любому следует не забывать про лед под снегом, качество сцепления резины с ней, заносы... ну и "сушить" тормоза, это тоже полезная практика - всего-то раз в 10-15 минут слегка поработать тормазами, сняв появившийся лед. Хотя катаюсь с задним диском, а Ви спереди, но это из-за моих "туристических" наклонностей, но при всех положительных моментах дискового тормоза, от Ви спереди не отказывался бы, пока есть возможность. Вижу в диске одну необходимость, которая побудит меня его поставить, катание по густым говнам... но я такое стараюсь избегать так что Ви мне нравяться больше. А так за 700км позапрошлой зимы (прошлая была слишком "не велосипедная" редко ездил) обод полностью обмерзал всего пару раз (как-то попадались затяжные монотонные участки, когда забывал просушивать обода). И то без последствий, закончился монотонный участок, притормозил, накопившийся лед снялся, дальше уже не забывал про "просушку", хотя тормозами раз 15 минут чаще всего пользуешься и без напоминания (а бывало ведь и ТАК ). Так что чтобы так уж чувствовалось влияния льда... на не помню такого, зато диск от соли с дороги скрипели и мыть его приходилось после каждой поездки, а какие реакции шли на колодках вообще большой вопрос, но торможение оставалось нормальным, так что снимать их из машинки желание не возникало.
Ну, собственно, действительно, найдите у нас свободно нормальную воздушную вилку под Ви, так сразу и не получиться ведь

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Вообще да. Но аргумент против дисков - у них колодки по писят грн (открою тайну - по 70 на самом деле). Хорошие вибрячные колодки стОят аналогично.


Ой не всегда . Зависит от того как и по чем ехать. Ну и да, от частоты "просушки". Т.е. бороться с недостатками можно, кто ж спорит. Но ставить это в достоинство .


ну-ну. А ТАК?



Естественно, если колодки дороже 10 грн дорого, томоза за 500 грн грабеж (те же вибряки хорошие) - так де вы видели нормальную воздушную вилку дешево вообще? А под вибряки и подавно их возить не будут - ибо когда человек экономит на всем, он вилку не купит, поймите же это. Но если вдруг захочется потратить лишних 4К грн на вилку - то можно найти рекон с пивотами под вибряки, например. А Магуру даже за 8К грн можно взять с пивотами под вибрейки. Готовы раскошелиться? Или "а поговорить"?

у меня бывало вот так (и тормоза работали) - я приехал на работу, когда шел дождь по морозу:

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

кстати, вот куча в барахолке шаровых воздушек:
viewtopic.php?f=44&t=29544

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Кстати, не разжигания холивара ради, но стоит заметить что Shimano в топовом модельном ряде 2011 года не представила V-Brake. Хотя группы XT и меньше все еще комплектуются ободными тормозами.

Тут, имхо, просходит миграция на более совершенный (прорекламированный и прочее ) вид тормозов, также как автомобильная промышленность мигрировала с барабанных тормозов на дисковые - новые машины в большинстве своем идут с дисковыми тормозами. Также и с Ви вполне может произойти - нужно будет покупать колодки на "классику", а мейнлайн будет ездить на дисках. Прогресс не остановить.

ЗЫ. Хотя до сих пор можете найти и воспользоваться счётами для подсчета своих месячных расходов, но, думаю, калькулятор справится с этим быстрее.

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

у нас у админов всегда на полочке лежат или счеты обычные деревянные, или арифмометр "Феликс-М".



Кто там переживал по поводу пропажи из свободной продажи механических счетных машинок? Ищите их у сисадминов (да-да, старый механический счетный механизм намного надежнее современных компьютеров, ну типа как вибряки надежнее гидравлических тормозов, ведь в гидре можно даже гидролинию порвать! (так утверждают любители дисковой механики и вибряков, хотя ни одного живого свидетеля порванной гидролинии найти не удалось)).

Не-не, логарифмическая линейка наше все (Правда без инструкции оба бесполезны)

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Меня пугает аргумент "нет живых свидетелей" применительно к надежности тормозов

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

меня тоже, двусмысленность получается .
На самом деле имеется ввиду что кто-то теоретически придумал что гидролинии рвутся, тросики лопаются, колеса отваливаются, но на поверку никто такого случая вспомнить не может. Но все свято верят что такое случается сплошь и рядом.

Яндекс, "порвал гидролинию".

Я реально порвал
Вел ехал на крыше авто и за ветку зацепился
Было реальное попадалово, вел проехал в крым 800км и на последних 10 метрах при парковке такое несчастье.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

У меня немного по круче бывало и тормоза тоже работали кое как - колодки полиуретанове были (самодельные)
А вот на авид ББ5 при таком расскладе как будь то отсутствует вообще.

_________________
НЕТ ДОРОГ - ЕСТЬ Touhg Dog!

А где говорилось о данном эффекте как о достоинстве. Выше уже писал, что большой процент "вело-ресурса" расходуется в походах. А в чем-чем, но в надежности, простоте настройки и ремонтоспособности диски Ви в поездках на большие расстояния не догонят никогда. Те кто добирался поездами до места старта сразу вспомнят с какой нежностью владельцы дисков грузят своих коней в поезд и с какой "дрожью сердца" достают из чехла и ставят колеса на место. У меня диск стал "песни петь" уже на вторую неделю катания "по горам и долам", дальше пошли ежеутрение "танцы с бубном" по выставлению машинки потом и "подгонки нужной стороны втулки" начались - звук пропадал, но к середине дня все возвращалось на круги своя. Хотя после двух дней по Караби и спуску по грейдеру Ви стал "задумчивым", но протирка тросика+пара капель масла, помывка самих рычагов и все заработало как часы. Так что... гидравлика сзади для меня полезная вещь, и ее наличие для меня более чем оправдано, а Ви спереди - лучше чем диск.
Хотя как раз отсутствие нормальных вилок на 28-29 под ви похоже вынудит таки перейти и на передний диск, чего не хочется, в принципе.

Как раз чаще всего так и есть, но таскать с собой фотоаппарат... жалко, батареи замерзают быстро, а фотографировать... оно конечно есть что... зимой вокруг красота.... но чтобы ее передать надо настройки подбирать, кадр ловить, а в одежде для поездки долго не постоишь, так что фотик в 99 случаях из 100 остается дома. Зимних фото тем более вела почти нет, его то зачем фотографировать - обычный кусок железа облепленный льдом и снегом


А кто собирается прогресс останавливать, у меня как раз вполне уживаются и Диск и Ви. И чернильной ручкой я тоже пишу чаще чем карандашом, но он у меня в канц.наборе на столе имеется и ему работа всегда находиться. Так не кто ж не предлагает прекратить выпуск карандашей
Порванная гидролиния понятно случай исключительный и ЧП, которое может к такому привести, по определению прежде всего нанесет серьезный вред и остальному оборудованию. Но к примеру, "уход" вела с крутой тропы самостоятельно " в кустики погулять" к обрыву гидролинии вряд ли приведет, но диск покоцается да и машинка может тоже стать "слегка кривой", и дальше под заливистый ма..... песни всей группы... "а сьогодні в клубі танці... з бубном" . А с Ви, обод подрехтовал, тросик попустил, и можно ехать дальше.
Ведь стили катания бывают разные, для DX, важно одно, а кто сказал, что для более-менее серьезных походов надежность не нужна. Часто ли эксримальщики катаются в сложных походных условиях, по плохой и не знакомой дороге, с загруженным велом, в сумерках спеша на поезд... Это часто тоже экстрим, где надежность техники важна, а ее легкость помагает экономить силы. В результате получается проехать запланированный маршрут, и получить еще от этого всего удовольствие.

Собствено я о чем,никогда не считал и считать не буду, что те же диски плохо (к тому же для этого есть отдельная тема!!! так что обсуждать Диски или Ви лучше там), но это не значит что они нужны всегда и везде, так что комплектующие под Ви можно не завозить. Для серьезного катания - да, диски никто не заменит, а для просто ехать, но при этом далеко и всерьез... тут возможны варианты, так что по логике можно было бы хоть как-то давать возможность выбора. При этом мы коснулись только тормозов, а похожую проблему можно накопать и по ободам с шатунами и прочим обвесом. По тем же спицам что есть реально Большой выбор изделий разных производителей с сравнимыми качествами, чтобы еще посидеть в магазине и потрындеть: "А что из А, B или C все-таки чуть-чуть но лучше!?"

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Точно также уживаюсь с Ви и Дисками - и то, Диск поставил вынужденно но не жалею.

Хм, если спицевой ключ всегда с собой, то ключ на 5мм для выравнивания машинки, уж точно всегда с собой. Да и сам ротор руками прекрасно ровняется даже не снимая с колеса.

+1
Комплектующие останутся в любом случае - слишком большая элементная база чтобы китайцы теряли свою выгоду. Выпускают же до сих пор ремонтные клинья, колодки под крабы. Да и сами крабы выпускают - та же Alhonga - пока будет спрос, будут комплектующие.

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Ровняться то ровняется, но добиться "идеальности" при микронных зазорах в походных условиях.... так что получил веткой по диску и катайся с "музыкой". Может оно с опытом и прийдет... но пока вылавливание микрон забирает времени измеряемое десятками минут, и это так, мелочи. А если реально вел по Горному склону с кустам сам поскачет... там "танцы с бубном" затянутся надолго.
Если есть желание пообсуждать Диски или V логичнее здесь: Дисковые тормоза или V-brake (а также чуть-чуть арифметики)

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Предрассудки. Вел с дисковыми тормозами постоянно катается в поездах, электричках, в троллейбусах в Крыму. К вибрякам на один горный поход надо парочку комплектов колодок. Дисковых хватает на несколько походов и еще остаётся (а это экономит кучу времени на обслуживание как минимум).


Честно говоря - очень странное решение. С целью экономии диск как раз вперед ставят - потому что основной тормоз все же передний а не задний. А задний вспомогательный, покатят и вибряки. У меня на старом веле спереди стояли именно диски, сзади вибряки.


От же ш опять экономисты. А мне не лень то зеркалку возить, то мыльницу. Еще пока ничего не замерзало (ну почти, только в зеркалке объектив клинило, пофиксил за пол часа, но то объектив такой фиговый). Да и ничего такого экстрасложного в фотографировании зимой нету. И стоять долго не надо.


Как показывает практика а не домыслы - намного проще получить крутую восьмерку чем поламать дисковый тормоз. А на восьмерки дисковому тормозу плевать . Точно знаю случай где обод складывали чуть ли не пополам, потом какой-то матерью его ровняли чтобы хоть как-то доехать, и ясное дело там восьмерка оставалась такая чтобы за штаны вилки не цепляло только... И в последнем походе по Карпатам проблемы были с тормозами именно вибрячными (1 велосипед) а не дисковыми (7 велосипедов).


Об этом речь не идет. Вибряков на любой вкус и цвет, разве что в ХТЯ исчезли. Я даже знаю гонщиков у которых топовые велы но... на вибряках. Данному конкретному гонщику для кантрийных гонок диски просто не нужны. А то развели вопли - рятуйте, нас на диски переводят. Никто никого никуда не переводит, продаются как вибряки, так и диски, и даже гидравлические ободные тормоза для эстетов, с бустером в комплекте.

Резюмируя замечу, что скорее всего все останутся при своем мнении... Дело вкуса, а о вкусах не спорят - они просто у всех разные, и это нормально.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

И вибряки из продажи никто не изымал (и втулки, обода, ручки, тросики, рубашки, колодки) и в ближайшее время изымать не будет!

Поясняю, я не экстимальщик а турист. Так что специально ставил назад диск и гидру для возможности плавной регулировки тормозного усилия. Хватило разок спуститься по с груженным велом по затяжному склону с сыпучем грунтом (относительно, тогда было всего то около 250м высоты, но руки за те несколько минут успели одеревенеть), больше с тросиком связываться не захотелось. Чуть прихватил тормоза - вел с заблакированным колесом уходит в занос и попутно ускоряется, так как грунт сыпеться, чуть ослабил больше чем надо - колеса крутятся быстрее - опять начинает скорость выходить из под контроля - вел удержать на тропе сложнее. К заднему тормозу и линия длинее и перегибов больше, сильнее и влияние загрязнения. С гиброй же и усилия четко дозируются, и грязевой просвет больше (с багажником и так хватает за что грязи зацепиться), и на затяжных спусках проще усилие нужное удерживать длительное время, тем более если дорога еще "грунтовая", хотя там только камни видны. Да передний тормоз основной, не "сдерживающий", а "хватающий", ему плавность не так важна, главное, чтобы хорошо держал, в этом смысле мне Ви с триколорами вполне хватает, пока их мне везде хватало остановить колесо... Может я что не так делаю?

В том то и дело, у меня как раз дисковые колодки "ушли" раньше чем Ви. Ну если быть точным у дисков замена прошла на 8К, они больше 1К ходили на первом веле, а с переходом на гибрид, еще в магазина на Ви заменил колодки на триколоры.Так гибрид отбегал почти 7К, а перед Карпатами пришлось сменить на диске колодки, их осталось совсем ничего. А Ви отходили уже 7,8К, при этом уже недельные Карпаты и две недели в Крыму, мелкий рисунок еще при этом просмаривается, так что будут и дальше ходить.... Хм... я может что-то нет так делаю, вон и диск "не туда" поставил Хотя есть подозрение, что жизнь дисковым колодкам хорошо подсократило их использование зимой, точнее регулярный контакт с солевой смесью, диск и машинку то я после этого промывал, но колодки не доставал, так что на них, могло всякое-разное оставаться... может как-то это и уменьшило их срок жизни.

Да я как бы об другом, к примеру, а есть ли выбор среди вилок под 29 с крепежом под Ви.. увы... все в основной массе под диски. Так что производители сознательно загоняют велосипедистов... ну в общем "на бабки" (мог сказать и на диски, но с остальными комплектующими постоянно идет подобная игра). В общем... "ничего что чернила ластиком не сотрешь, зато карандаш - вчерашний день"... но художники почему-то продолжают рисовать карандашем, да и на пленку продолжают снимать, хотя вроде цифровые фотоаппараты "достигли невиданых высот" Они наверное что-то не так делают

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

_________________
Трехколесный пароход

Младён
Ну я тоже типа не экстремальщик... Но турист без баула, а с рюкзачком . Если заднее колесо постоянно хорошо нагружено - может и имеет смысл сзади ставить. Но если сзади нету 20 кг баула - лучше спереди.


Точно что-то неправильно делаете, 100%. Не могут вибряки столько ходить, не на шоссере. У меня те вибряки которые отходили 3К с собой забрали обод. Наверное у вас очень качественные колодки, явно не за 10 и даже не за 20 грн.


Начнем с того что в нашем Гондурасе с 29 вообще тяжело. И очень большое везение найти Ребу под 29 в реальной продаже в принципе, не говоря уже о креплениях вибряков (живую рыбу 29 видел, но под диск). У меня на гибриде стояла Марзоччи ТХС2, с креплением и под ви и под диск. Она 2 года до того как я её купил висела в магазине и припадала пылью, её уже отдавали практически даром (воздушка, 900 грн, новая) а то её надоело протирать, похоже. Так какой смысл возить те же вилки, которые будут пылиться по нескольку лет, и отдавать по себестоимости?


Кто? Фанаты. Массовая фотография давно цифровая. Журналистика цифровая. Разве что фотограф для души пару раз в год достаёт старый пленочный фотик и отдыхает. Или рекламная съемка на 120-й слайд. Говорят уже пленку чувствительностью ИСО100 найти тяжело в продаже, загоняют всех любителей в ИСО200, а там уже зерно караул, да и для нормального фотоаппарата ИСО200 много.

Дык в каждом сообщении пишу: "нормальные колодки - триколоры" , всегда и всем советую стоковые снимать (выбрасы...) сразу в магазине, и будет вам счастье. и мысли о дисках возникнул либо действительно в Горах, а не у нас в лесостепи, либо у же в Говнах, а не так "проехали по песку, что-то обод скрипит..."

Знам знаем, родственник работает в фотопечати, так что печатать "Я с друзьями в темноте на фоне ковра" снятые на мобильник для него самый привычный формат работы. Люди занимающиеся префесионально фото снимают и на цифру и на пленку, иногда бывают условия когда цифра... нервно курит в сторонке. И фотографы кстати тоже мучаются от того, что производителям выгодно "толкать" их в цифру. Пленки они из Киева заказывают, дословно "В Харькове хорошую пленку уже не найти", сказано больше года назад. Так что прогрес то пусть идет, но не все новинки полностью занимают место предшествеников, для них работа еще остается.
Хотя никто и не предлагает возвращаться в пещеры

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Все эти аналогии с фото и аудио техникой (пластинки, например, как носитель информации) похожи на ситуацию с ободными тормозами, но не совсем. Новые форматы гораздо доступнее в использовании, дешевле при покупке, вообще избавляются от расходных материалов (флешки-носители информации, например - стер что-то, записал новое). Этого не скажешь про дисковые тормоза - капризнее, дороже, расходники дороже, требуются более дорогие спицы/втулки. Как по мне - сыровата еще технология, но ее очень активно продвигают, это факт.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Тема перерастает в спор диски vs v-brake.
Обычно диски ругают те, кто ими никогда не пользовался. Я перешел с вибрэйков на диски, потом на второй велосипед для туризма поставил вибрейк назад, так как не хотел заморачиваться с решением пробелы совместимости багажника. Так вот, вел с двумя дисковыми тормозами (Джуси 7 + Джуси Карбон) тормозит намного лучше, чем с одним диском (Джуси карбон) и одним вибрейком (Авид СД7).
Проблемы перевозки в транспорте абсолютно надуманы - ротора не гнуться, от переворачивания с тормозами ничего не происходит. Единственный нюанс - нельзя нажимать тормозную ручку когда снято колесо. На этот случай в комплекте с тормозами идет специальная вставка.
Проблемы капризности не вижу - после установки никак их не обслуживал. Все 3 штуки исправно работают, еще даже колодки ни разу не менял. Точный пробег не знаю, думаю тысяч 5. В то же время единственный используемый ви-брейк приходится периодически настраивать, особенно после налипания на него грязи.
Расходники для дисковых тормозов получаются дешевле - хоть колодки и дорогие, но менять их надо намного реже. И не надо менять тросики и рубашки.

Алексей, это ваша грань. а есть еще несколько граней в обсуждении диски/вибряк и эти грани обсуждались уже не раз. для меня лчно дисковые тормоза не подходят, или подходя очень дорогие.

обсуждение выбора тормозов тут - viewtopic.php?f=27&t=764&hilit=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5

а эта тема на мой взгляд ни а чём

_________________
Уже 19 лет мне кажется, что я умею летать.

спорно

Неправда (даже если в момент покупки дороже - так и ресурс намного больше).

Спицы не требуются. Втулки требуются просто другие, как тут в начале темы писали что они еще и более распространенные и не надо их искать.

Так нечего покупать механические Тектро и жаловаться на жизнь. Те же джуси 3/5/7/Эликсиры и стОят вменяемо, и проблем с ними никаких. Действительно, о дисковых тормозах вспоминаешь когда надо менять колодки. В остальное время они просто работают.

А нюансы с установкой колеса?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Отжать 2 болта, нажать на тормоз и зажать 2 болта? Об этих нюансах речь? Типа вибряки не надо расстегивать/застегивать при смене колеса.

если не гнаться за минимальным просветом то никаких ньюансов нет вообще

Jeka_1
И я так думаю - все остались при своем мнении (религии) - разговор ни о чем.

А недорогие качественные втулки на промышленных подшипниках для вибрейков на моей памяти всегда были в дефиците. Новые - дороговато и не всегда найдешь, б/у никто не продает - потому что отлично работает, не ломается. Это только разве что кого-то придавит переходить на диски - тогда только и продают втулки, но это такая редкость...

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

А шоссейные?

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Buba
в смысле шоссейные дисковые тормоза?
слава богу, в шоссе дисковые тормоза вроде не модно, хотя, я могу и ошибаться...

на свой дорожник, как-то, на нашей велобарахолке, купил я шоссейную втулку байкпозитив, на промышленных подшипниках, за вменяемые деньги - и доволен, катаюсь, не жужжу!

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Не, я имел в виду юзать шоссейные втулки с вибрейками

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Ну, не всем нравится подкладывать шайбочки на задней втулке (ширина шоссейной втулки 130мм, а МТБ - 135мм), хотя точно знаю, что многие очень уважаемые мной люди катаются на шоссейных втулках.

а передняя - отлично подходит (и у меня на нейзере как раз шоссейный новатек на промах - отлично ходит)

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

на первых 3 страницах была соль дальше вода. Про первые 3 то есть to TC вот сколько вы готовы купить всякого разного, что исчезает из продажи ? вагон два состав? нет? тогда извините вам и предложения не будет все очень просто в этом вопросе. Это уже ваша личная проблема и того героя которому "а у вас такого только с пуговичками нет?". про остальные страницы пошел разговор. а что лучше хуже и тп... каждая вещь в этой жизни имеет разную степень применимости для получения эффективного результата например компьютером тесто не помесишь и бетономешалкой компьютерное моделирование не произведешь)) но вы говорите о разных видах реализации тормозов как то так и другое сделано для остановки. другой вопрос какими параметрами торможения эти поделки обладают вот и все. Кому то нужно дозировать четко усилие со склона кому то не въехать впереди идущее тс, а кому то побить соперника на гоночной трассе , а кому то погулять вечером по парку у всех задачи разные и для каждой из этих задач можно подобрать наиболее эффективные методы реализации. ВСЕ ПРОСТО главное не усложнять.