Вело боксы в Харькове

Привет форумчанам, у меня тут закралась идея по созданию велобоксов (идея не нова но все же), было бы здорово если б можно было с помощью всякого рода опросов понять что нужно для пользователя в данной области. Идея уже потихоньку перерастает в опытный образец, но многие вещи точно до конца не ясны и хотелось бы услышать ответы на всякого рода вопросы (размеры, способы контакта или управления боксом, сервисы и т.д).
И было бы здорово если б не равнодушные к этому вопросу добавились в группу вконтакте по этому вопросу тыц.
Есть приблизительный эскиз как бы это могло выглядеть.
По скольку идея мне сильно понравилась и кинулся ее воплощать, но после некоторых раздумий возник вопрос, нужны ли они вообще, вело боксы?

Судя по эскизу это платная велопарковка с запирающимся ящиком, где хранится вел.
Я бы пользовался, если бы такое было возле супермаркетов. И если бы работал в офисе, то тоже оставлял бы там вел.

Вообще интересная задумка. Я бы пользовался, если бы была гарантия сохранности содержимого в боксе, и соответственно вменяемая цена.

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

Для современных, ультра модных МТБ не подойдёт. Они туда не влезут.

Идея норм, но не для наших просторов( у нас вместе с боксом в бус погрузят).
+ Что с гарантиями сохранности( как в маркетах: "администрация не несёт ответственности...")
Я бы свой вел в таком боксе не оставлял и бесплатно.

_________________
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях!

Про безопасность. По поводу детальной конструкции боксов мы в поисках решения. Предварительно они будут сделаны из металла, какой толщины не ясно, будет несколько ребер жесткости, чтобы конструкция была надежной. Эта задача отправлена на обработку опытному человеку, как только будет что то ясно с конструкцией, хотя бы на бумаге, я отпишусь. Предварительный размер бокса 2100х1200х700. Замок пока что купили atis lock. Сейчас больше упор сделан на систему управления. В техническом задании, для первого образца, мы задействуем взаимосвязь с пользователем через карту и телефон. При парковке велосипеда в бокс есть возможность ввода номера телефона и выдается парковочная карта, с помощью которой происходит открытие и закрытие бокса. Телефон сделали необязательным для ввода, есть мнение что не каждый захочет оставлять свой номер. На дверях будут стоять датчики, которые контролируют дверь. Какое либо отклонения от стандартного порядка открытия двери будет фиксироваться системой и оповещаться на главный пульт, на телефон владельца бокса. Так же телефон используется для того чтобы оповестить пользователя в какой ячейке стоит велосипед, о том что велосипед забрали и всякие технические оповещения в случае нештатной ситуации. Есть уже немного собранных деталей системы управления, запишу видео и выложу чтобы показать что сейчас уже работает.

Про стоимость. Пока что мы видим 2 вида использования, это частный ( когда боксы установлены для конкретного небольшого учреждения ) и общественный ( стойка из боксов в общественных местах ). В частном случае это просто что то наподобие подписки и более простым функционалом. В случае с общественной парковкой будут задействованы тарифы 2х видов. Первый почасовой. Второй тариф для тех кто ставит велосипед на рабочий день, это 9ть часов +/-. Про стоимость буду делать голосовалки, для понимания к чему готовы люди. Предварительно при установке на весь день стоимость 10-25 грн ( взято из понятия стоимости маршрутки к метро и обратно ) по поводу почасовой оплаты 3-10 грн. Этот вопрос пока что не сильно детально обсуждался, но пока такие цифры в голове и все может очень меняться ближе к готовому варианту, более детальным расчетам и результатам опросов.

Что будет если:
1. Нет электричества
2. Повреждена электроника в вертикальной стойке, к примеру из-за действий вандалов

Судя по схеме - "какое либо отклонения от стандартного порядка открытия двери будет фиксироваться системой и оповещаться на главный пульт, на телефон владельца бокса", скорее всего имеется ввиду - когда будут угонять, тебе смс придет, бросай все - беги разбираться сам.

Думаю вряд ли в том формате, в котором предлагают устанавливать данные боскы возможна какия-либо гарантия. И тут вопрос от желания зависит не так сильно как кажется.

Кому интересно почему ИМХО гарантий не будет - под спойлером.



Я бы пользовался, если бы конструкция бокса вызывала доверие, а сам бокс находился бы в общественном месте с какой-никакой охраной - торговые центры, офисные здания. На улице - однозначно нет.

Чем больше вес и монолитность - тем больше доверия. Чем больше электроники - тем меньше доверия, 2 отдельных замка - больше доверия. Чем меньше китайского метала и комплектующих - тем больше доверия. Погуглил "atis lock" - китай, цена 585-700 грн. при курсе 27 - мало доверия.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Если будет видно, что конструкция надёжная с качественным замком - можно оставлять вел. На улице понятие растяжимое: например, возле будки охраны ЗооФельдмана я бы оставил. Просто так на улице в городе вряд-ли бы, разве что совсем не на долго.
Тут как и с автомобильными противоугонками: сломать можно всё, но если усилия по взлому займут слишком много времени, то ворам проще поискать другую жертву.

1. Предусмотрено аварийное питание на сутки, по идее за это время можно будет эвакуировать велосипеды и вернуть их хозяевам
2. Боксы будут закрыты, предусмотрено механическое отпирание замков



Скорее всего первым буду бежать я предусмотрена шумовая сигнализация, вот вчера как раз ее закупили, будем прикручивать. Есть еще вариант связать парковку с пультом охраны, но не ясно на сколько это будет необходимая мера.



Наврятли боксы будут стоять в не людном или не проходимом месте, ведь смысл их я вижу не только в том чтобы появилась возможность парковать велосипед, в глубине души хочется чтобы это устройство хотя бы немного разгрузило городской транспорт, но это пока все мечты. В принципе целевые точки такие и есть - торговые центры, офисные здания, станции метро, общественные места. Чаще всего камеры там уже есть.



Прочитал, еще так глубоко не изучал этот вопрос, хорошая пища для размышлений



Как только будет готов бокс, а это скорее всего будет не так скоро, смогу судить о его надежности. А по поводу замка, выбор пал на него, потому как в нем сосредоточены цена/качество/функционал. Есть широкий опыт работы с ним, многие тонкости разработчикам уже знакомы. В нем есть как электронное управление, так и механическое ( оставлен на случай выхода из строя системы ) Мне больше тут не нравиться сама идея классического запирания, а именно засов в бок. Оставили на следующую итерацию идею с засовами вверх вниз, выглядит еще более надежно.


Нет предела стремления к идеальному варианту и многие тонкости и косяки будут вылазить. Я сам хочу пользоваться этими парковками и их надежность мне важна. По этому и затеяно общение с целевой аудиторией. Будет тестирования. Так что жду от вас каверзных вопросов, буду стараться на них отвечать и информировать о процессе разработки.

Владимир, когда вы поставите Ваш первый бокс, к примеру на Пушкинской, уверен Вы прибежите первым Но если дело дойдет до третьего (Научная) или десятого бокса (Исторический музей) - везде и всегда не успеете.



В реалиях сегодняшнего дня - камеры это просто способ увидеть силует того, кто спер твой байк и кого никогда не найдет полиция



Вот Вам еще немного пищи.
[spoiler]Под каждый бокс, в зависимости от места размещения, надо будет оформлять договор аренды помещения или земли. Аренда земли для Вашего формата отпадает сразу, т.к. необходимо будет оформить столько бумажек, что не получив и половину Вы уже "забьете" на Ваше начинание (сессии горсовета, получение разрешения на изготовление "землевпорядної" документации, изготовление этой самой документации, нормативно-денежная оценка земли и т.д.)

Остается аренда помещения. И здесь все намного проще с точки зрения заключения договора, главное не связываться с государственными и коммунальными учреждениями - с остальными проблем не будет. Правда есть и исключения - хоть "метро" и коммунальная организация, с ними хоть будет и сложнее, чем, к примеру, с "Караваном", но... скорее всего все получится

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Было бы неплохо внутри бокса предусмотреть скобы для пристегивания, наверняка кому то захочется еще и велозамком пристегнуться - уже без кусательной приспособы не выкатят.
Освещение внутри и перед боксами.
Естественно, что наличие камеры наблюдения будет существенным плюсом, а если их будет две, и одна из них - муляж, то даже зная, что тут где то муляж, хз от какой из них надо отворачиваться

_________________
Начинающим веломаньякам
Педалирование
7 советов веломеханика

Я бы увеличил ширину боксов миллиметров на 100 (до 800мм.), чтобы входил любой тип вела.
Что касается сохранности - возможно, имеет смысл заключить договор со службой охраны ( конечно, если боксы будут востребованы).

_________________
NO FAT NO PARTY

Скобы для пристегивания - возможно.
Освещение - это уже к разряду роскоши, особенно внутри.
Камеры - воров, которые готовых вскрывать такие боксы (т.е. не шелупонь) не остановят и найти не помогут. Просто выброшенные деньги. Но "чисто для успокоения клиента" - сгодится. Про "макет" и думать забудьте - представляю "вонь" какого-нибудь веллера, который обнаружил макет вместо камеры . Хотя... по сути человек прав - он думал камера, а оказалось - макет = значит надурили.


Имело бы смысл, если бы не "Вы забыли в какой стране мы живем". Охранные фирмы (видел договоры "крутых" Кратос и Сафари, не думаю, что мелкие отличаются) не несут ответственность за сохранность имущества, это их условия договора, более того - опять встает вопрос акта "приема-передачи".

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Скажем, "Охрана и безопасность"(специально поинтересовался) несет мат. ответственность до 10000 грн.

_________________
NO FAT NO PARTY

Супер - это аж на один велик хватит... или на половину... или на одну треть... толку от такой "гарантии"?

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Согласен - сумма, в данном контексте, достаточно смешная. Но другие, вроде как, вообще материально не отвечают

_________________
NO FAT NO PARTY

О, раз известна цена гарантии, значит я могу купить вел не выше этой стоимости, и не переживать если сопрут. Гарантия как бы покрывает )) Это в теории.

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

Идея интересная, но для вора замка несуществует.
Пожалуй работала бы система "вело гардероб", где бы вел забирался и выдавался охраной (живым человеком) и с двойной аутентификацией личности (ключ, код, фото, подпись, биометрия). Естевстенно с постоянной видеорегистрацией всех событий на выдаче приёмке.
Ествественно такая система актуальна в оживёлнных и посещаемых местах, и пожалуй зимой она будет невостребована. И она был недешёвой, что многим велосипедистам прсото не по карману. Да и законы у нас непозволяют нормально наладить такой бизнес. Велосипед вне закона
Бокс прекрасен тем, что вор не видит в каком боксе какой вел стоит и непонятно стоит ли вообще.

Я не в Харькове, но идея мне нравится.
Касаемо приема-передачи, оценки и прочего: новая почта к примеру автоматически страхует грузы на оценочную стоимость веря тебе наслово, для этого не нужны никакие акты, накладная и подпись+печать. Они тоже отвечают за сохранность груза. Юридически не знаю насколько это можно прикрутить к хранению велов, но думаю это возможно, со страховиками в том числе.

Касаемо безопасности - можно даже устроить дополнительный заработок на рекламе ютуба, снимая видео о том, как вор пытается стырить велик но у него не получается

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Записали кусочек работы системы, первый блин комом, но понять общий процесс можно

То есть идентификатор владельца - это карта метрополитена, или карта + номер мобильного?

Нет, карты будут не метрополитена, принцип работы карт будет тот же, по этому взяли для образца. Идентификатором является только карта, номер телефона как дополнительная опция, необходимая для отправки нотификаций. Если вы не хотите что б парковка вам спамила, то можно не вводить. Исходили из принципа, что б максимально быстро поставить велосипед и максимально быстро забрать.

Новая почта сама "страхует" свою ответственность при утере груза (за что, кстати, берет процент от оценки), а не прибегает к услугам сторонней страховой компании.

Думаю не стоит объяснять разницу между "я сам плачу за свои косяки" и "страховая компания отдает свои деньги за мои косяки"?

"Прикрутить", скорее всего, можно. К примеру, договорившись со страховой, что любое имущество, оставленное в камере хранения, оценивается в определенную сумму - ну там... 25000 грн.

Если вопрос страхования будет рассматриваться серьезно - то в первую очередь надо послушать какие условия предложат страховые компании. Я лишь обратил внимание на то, что это процесс не так прост, как кажется на первый взгляд, а также связан с рисками мошенничества.

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

Есть чем поделиться, собрали первый бокс

Есть прогресс, сделали парковку на 2 места и протестировали зимой, есть косяки которые будем исправлять, но вот так она уже сейчас выглядит

_________________
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям. Общественное мнение — это мнение тех, кого не спрашивают.

_________________
Gary Fisher мой лучший друг ))

-------------- == Вело запчасти == --------------
Колодки под диск: Elixir,Shimano,Tektro,BB5,Magura,Formula

На уровне прототипа - Но для разработки промобраца есть смысл привлечь хорошего дизайнера.

_________________
NO FAT NO PARTY

а как Имя и Фамилия разработчиков. Интересно посмотреть кто это изобрел и придумал.

Чтобы дождь не забивал внутрь лучше сделать просечку в виде жалюзи, как на вентиляционных решетках

Круто! Прототип установлен где-то в городе?
Хотелось бы помечтать о таких боксах под супермаркетами Харькова..

_________________
Cossack nation ain't got no translation (с)

Иван Сероклин - человек который занимался почти всем что касается бокса.

Я занимаю позицию носителя идеи и пытаюсь воплотить ее в жизнь.
Парковка находится по адресу Мироносицкая 62а во внутреннем дворике и находится в режиме тестирования. Она не заряжена картами и не удастся ней воспользоваться самостоятельно. Обязательно приглашу потестировать всех желающих как потеплеет.

Как и говорил, участвовал в стартап битве с этим проектом и занял 4 место. Мероприятие больше сделано для того что б проверить идею и прислушаться к вопросам которые задает опытное жури и не равнодушные люди.

На данный момент после всех подсчетов наша парковка стоит 25 грн в час. Что выглядит не сильно перспективно. Сейчас будем думать над оптимизацией. Так же у нас есть предложение к частным лицам в виде не управляемой парковки отпираемой ключом или картой.

И вот презентация с которой я выступал, может кому будет полезной

https://drive.google.com/open?id=1jqvxt ... 56ucaIMvOt

На самом деле это первое место где бы я тоже их хотел видеть, но занявшись этим вопросом более плотно я наткнулся в 2 вещи:
1) земля перед супермаркетом не принадлежит супермаркету, а городу и они не имеют права распоряжаться ней на свое усмотрение, на все нужно разрешение от города
2) бывает не просто пробиться с этой идее к управляющему супермаркета

На данный момент тестовый вариант парковки стоит с разрешения владельца здания, потому как он может распоряжаться некоторым кусочком прилегающей территории вокруг дома, там буквально 2 метра по периметру, куда и была втиснута парковка.

Как вариант решения по первому пункту, можно рассматривать установку боксов внутри супермаркета (там где ящики для сумок, если планировка позволяет)... и удастся позитивно решить второй пункт.

_________________
NO FAT NO PARTY