Обсуждение безопасности из темы про смертельное ДТП

Тема вырезана отсюда: viewtopic.php?f=4&t=45258&start=0
Стартовый пост этой темы там был вторым. Модератор.

Мыши плакали, кололись, но продолжали давиться кактусам.

_________________
Ямы на дороге - единственное, что заставляет нашего водителя вспомнить, где в машине педаль тормоза.

У человека могла быть альтернатива - ехать по шоссе, или ночевать в поле.... Разное ведь бывает - не нужно иронизировать по такому поводу.

Когда полтавец сбил шестерых на остановке вы тоже самое писали? Ну а шо они, сами виноваты, верно? Надо ведь учитывать пьяных ублюдков на джипах - кто не учел - сам дурак. Так?

Вообще-то вдоль всего белгородского шоссе можно намного безопаснее ехать по дорожке вдоль леса. Конечно, на шоссейнике не очень комфортно, но все же....

А так конечно жаль Вполне возможно, что там водитель был виноват (летают там низко), но я бы не рискнул ночью ехать там по дороге, если есть альтернатива в виде дорожки.

_________________

Какая в жопу ирония... Скажи это тем героям, которые бодро кладут на всех и вся, а потом гордо выпячивают это на форумах. А насчет альтернативы - там дорожка понад лесом.
ПыСы. (спешиал фор Миша) Если человек не хочет свести риски к минимуму, то остается только ждать и надеяться. "скорбим, помним, любим..." - мыши, вперед.
Ты теперь полтавца в каждую дырку будешь засовывать? Мудаков на дорогах хватает, но кому-то из вас уже "все равно", а кого-то это "все равно" еще ждет. И вы своим отношением только ускоряете это "все равно". Доказывать вам что-то безыдейно.

_________________
Ямы на дороге - единственное, что заставляет нашего водителя вспомнить, где в машине педаль тормоза.

Ну вот я, к примеру, ни о какой дорожке около Белгородского шоссе не знаю. Просто не был на той дороге никогда - ни на веле, ни на другом каком транспорте. И если б - упаси Боже! - оказался б вдруг там ночью - точно пришлось бы ехать по дороге, никуда не деться.
Вы же не знаете погибшего - рядом не ехали, и не знаете, какая нелегкая занесла его ночью в те края (возможно - даже без света, раз на шоссере: они ж над каждым граммом трясутся!), правильно? Зачем же зря языком трепать? Что, если Вы неправы, и человек совсем не выпендрежник, которому ночной адреналин в кайф вроде кокаину, а просто случайно попал не в то время не в то место? Некрасиво ведь.

Мрачные новости.
Жаль.



Плохой пример. Тот ублюдок сбил людей днем, когда они стояли на отстановке - месте априори безопасном для пешеходов (как правило).

А дорога - место повышенной опасности, тем более ночью, и тем более для велосипеда. Некорректно сравнивать - это разная степень опасности. Поэтому, я так понимаю, он и написал про мышей.

Да. Грустно это всё... Ехал там вчера около 6-ти вечера в сторону Пятихаток. Ребята на мтбшках ехали по трассе в сторону города, хотя в 30-ти метрах от них была замечательная тропинка вдоль леса. И хотя ехали они вполне безопасно и нормально у меня возник вопрос "зачем?". ну ладно шоссеры, у них и выбора-то нет. Но брать МТБ и при присутствии прекрасной и удобной тропинки ехать по асфальту... Чего-то я в этой жизни не понимаю. Может так быстрее? Но я прекрасно езжу по той тропинке 25-30 км/ч. Пешеходы там встречаются нечасто, да и обьехать их, как правило, не проблема.


Это нужно учитывать. Но иногда все учёты вникуда. Как, например, в этом случае.


Населённый пункт начинается уже от Пятихаток и оганичение 60 км/ч. Но я мало видел водителей которые бы перегон вдоль лесопарка ехали медленнее 80-ти км/ч. Большинство едет ближе к 100.
А 30 метров могло протянуть даже при скорости 60, если водятел не оттормаживался. Хотя мало верится что он ехал там с положенной скоростью.
Жалко человека.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

Я таким вопросом задаюсь каждый день, когда еду на/с работы там. Многие ездят как и я - по дорожке, а потом вдоль джд через лес, но каждый день вижу тех, кто на горных едут по дороге...



И правильно. Зачем лишний раз абсолютно неоправданно рисковать.

_________________

А Вы знаете, если б я был харьковчанином, я б, наверное, начал здесь тему, вроде "Спокойные объезды неспокойных участков". С указанием того, как быстро и безопасно объехать "тропами" загруженный участок шоссе.
Наверняка ведь не все знают такие "лазейки" - была б польза от такой темы.
Я вот, например. в прошлом году ехал именно на МТБ, как я понимаю - именно по этому шоссе: от Деревянко до Чкалова. Знал бы про Вашу тропку - по ней бы и поехал, хотя движение тогда было и не сильное: суббота, утро.

Уже писали, и не раз, о том что нам самим надо соблюдать ПДД! Но город набит велосипедистами, которым и красный свет светофора - не указ....

Тут возникают сразу 3 вопроса, содержащие over9000 ненависти:
1. почему водятел не остановился после ДТП (скрылся, урод)?
2. до каких пор по улицам города водятлы будут ездить за 100 км/ч? (ул Шевченко, Белгородское шоссе, ул. Деревянко, ул. Клочковская, много их....)
3. что делать с придурками на велах, которые вообще не видали ПДД в глаза и ездят как хотят? Может ГАИ надо их иметь что есть сил?

Возникает и ещё один вопрос: вот провели мы велодень, потрендели, пива попили, шашлыков пожрали... в который раз, послушали ценные речи активистов и властьпредержащих.... в который раз....
ВЕЛОДОРОЖКИ ГДЕ? ХОТЬ В ПРОЕКТЕ! ХОТЬ ОДНА-ЕДИНСТВЕННАЯ

А человека жаль, конечно....

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

без света на той тропке можно реально убраться, из-за вечного строительства в лесопарке на тропке много препятствий.
Эххх, жаль человека.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Дело в том, что далеко не везде есть такие лазейки. От Деревянко до Чкалова как раз не проблема - вдоль детской ж/д, затем перейти шоссе на останоыке Лесопарк и по скверику в Померках попадаете прямо на место. А вот к примеру, если надо дальше на Салтовку, то тут уже вариантов кроме проезжей части практически и нет. Можно конечно дворами пролезать, но это будет вдвое-втрое дольше по времени, что не всегда приемлемо.

_________________
nobody's gonna give you anything for nothing in return

Ну вы послушали, помогать не стали, значит вам велодорожка не так и нужна. Половина отделов велодня руководителей так и не дождалось.
А вам, если надоело троллить, советую почитать форум Велодвижение, где описываются уже две строящиеся в Харькове велодорожки. И возле Динамо кстати поставили знак "осторожно выезд велосипедистов". Нас мало, нам никто не помогает, только бездельники троллят на форумах. Поэтому дело движется медленно. Увы.

Вдоль джд или через лес действительно надо знать, но вдоль самого шоссе идет пешеходная дорожка прямо параллельно в метрах пяти - ее не увидеть тяжело


Ну мы же про ночную-вечернюю поездку тут говорим. Кто же ездит ночью без света

_________________

Вот и составить бы такую своеобразную карту "недокументированных возможностей велохарькова". С описанием возможных трудностей и т.п.
Интересно же, и наверняка небесполезно.

Я на 3-х последних велоднях в состав регулировщиков или разметчиков территории регулярно подписываюсь и работаю.... Так что о равнодушии не стоит.
А как я могу помочь строить велодорожку? Асфальт куплю и привезу? Или проект разработаю? Или может реальней было бы отрыть обсуждение где вообще нужны велодорожки (а то построят там где они нужны для отчётности)? Знак это круто (на весь Харьков 1)! Хотя, вдруг это только начало и скоро знаков будет целых 5... или даже 7!!! Во, круть непомерная!

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

ответы следующие:
1. наверное бывший велосипедист
2 и 3. Наказывать одинаково: Проехал вел или автомобиль на красный - заплати 450грн, не слез с велосипеда при пересечении более, чем одной полосы в одну сторону - заплати 750грн за создание аварийной ситуации и вел - на штрафплощадку (аналогично, как и для авто). Едешь с товарищем на веле бок о бок по дороге - заплати 250грн за нарушение рядности. Вот тогда и наступит порядок.



Вчера вот, набрался наглости и бибикнул двоим, которые по узкой дороге на С.Салтов рядом ехали. Так кисо на веле - мне пальчик средний показать изволило. А на обратной дороге, в сумерках - так этож гей-парад дунканов-маклаудов какойто: штук пять стелсов без огней, без ничего. Думают, что бессмертные? Так ведите их в эту тему, разьясняйте, показывайте, учите/лошите - делайте чтонибудь!

Хм... а почему все решили, что велосипедист ехал без света?

И чего так все накинулись на велосипедиста за проезд по тому шоссе? Там запрещен проезд велосипедов? (действительно интересно, я не местный)

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

Открывайте тему и дайте ссылку (могу и сам открыть). У меня самого есть несколько маршрутов, ибо ездить по дорогам терпеть не могу из-за всех вышеперечисленных причин, и предпочитаю проехать лишних 2-3 км огородами, но спокойно.

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

Так хот бы зайдите в форум Велодвижение, а то ваши вопросы - это не вопросы, а истерика. Там и подсчет велосипедистов ведется, и карта плотности поездок составлена, и коррекция велодорожки на Гагарина проведена, и план сети велодорожек Харькова черновой сделан вместе с архитекторами горсовета. Зачем вы задаете вопросы, на которые вам не нужны ответы? Большое вам спасибо за регулировку, без вас было бы труднее, но чтобы задавать велоактиву вопросы в ключе "вынь да полож мне сеть велодорожек" - стоит делать немного больше, чем три дня в году.

Просто люди с комплексом жертвы всегда винят пострадавшего. "Выехал на дорогу и был сбит пьяным мажором? Сам виноват - нефиг показываться на дороге! Вышел на улицу и был избит шпаной? Поделом - нефиг на улицу выходить! Сидел бы дома был бы цел!"

От как вы любите все перекручивать и утрировать

На него никто не набросился и не обвиняет. Просто народ размышляет, что есть такое понятие как инстинкт самосохранения и если есть возможность поехать по соседней нормальной дорожке, то не зачем дополнительно рисковать и ехать по шоссе, по которому почти все машины меньше 100 не едут. Вот и все.

Продолжу ваш пример про шпану. Прошел по задворкам - и был избит шпаной, а можно было пройти по другому маршруту, зная что в задворках можно отгрести и все бы было хорошо. Вот примерно об этом говорят

А вы как бабушки в споре - в какие-то уж очень крайние крайности впадаете.

ЗЫ. Заметьте, я не говорю что водитель не виноват - вполне может и виноват, только что толку теперь велосипедисту от этого. Помоему лучше при переходе на свой зеленый дополнительно удостоверится что нету "пьяного мажора" (а не переть на зеленый не смотря по сторонам), чем потом родственники будут доказывать, что тот мажор ехал пьяным на красный (это как пример про вашего мажора опять же)

ЗЗЫ. Если у вас задача, доказать, что кто-то виноват, то ради бога, у меня задача остаться живым и здоровом. Опять же правило трех Д никто не отменял Не просто так же оно появилось

_________________

Наверное наказание за нарушение может быть одинаковым при сопоставимом ущербе. Согласитесь, что велосипедист массой ну пусть 100 кг и скоростью 20-30 км/час на порядок менее опасен, чем машинка весом минимум 1000 кг и скоростью ну пусть 60 км/час. Много вы знаете примеров, когда б велосипедист наносил ущерб сопоставимый с ущербом от машинки. Я ни одного.

завалить на бок фуру с водкой может и велосипедист.. без последствий для себя

Есть ли данные про велосипед? по нему, похоже, опознать человека будет проще.

Ошибаетесь, фура завалится из-за неадекватного управления её водителем в сложившейся ситуации. По Вашей же логике можно сказать, что и перебегающая дорогу собачка или кошечка может завалить фуру без последствий для себя.

Понимаете, не совсем понятно, почему народ обсуждает это в ЭТОЙ теме.
Человек ехал на шоссейнике. Я не знаю, что там за дорожка, но почти на 100% уверен, что для шоссера - она абсолютно не вариант
Тема ведь изначально о том, что ЧЕЛОВЕК погиб. Конкретный человек. Никому не известна причина, по которой он поехал - со светом ли, без - именно по этой дороге, именно в это время. Поехал - и нет его больше, всё.
Обсуждать же то, дебилы ли вообще те, кто ездят на велосипедах ночью или вообще по городу - можно и в другой теме... Если надо - со ссылкой на эту, но не более.
Мои рассуждения об "объездных дорожках", наверное, тоже здесь лишние - каюсь, повелся на "общий градус" Так что если модераторы почистят, как флуд - будет справедливо.

Если велосипедист навернётся со всей дури о "Бугатти Вейрон", то ущерб будет немалый

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

есть такая инфа по одежде

Есть ли данные о велосипеде? Я там недалеко живу, народу ездит валом, но на шоссейниках местных почти никого и нет. Кто-то что-то знает о велосипеде пострадавшего?

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

Пруфлинк в студию!!!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Не так давно видел парня на Чёрном веле, в Чёрном шлеме, Чёрной футболке и Чёрных шортах, и рюкзак кажется тоже Чёрный был. Подумалось, что потенциальный кандидат в новостийный сюжет о ДТП.

Я писал во втором посте темы. Потом заменил красной надписью что ищем кто это.

Если честно, не дюже в курсе, что такое "пруфлинк" (не люблю неоправданного употребления заимствованного жаргона, но это, понятно, к делу не относится), но данная информация с утра была в первом или во втором сообщении темы.
Сейчас такого упоминания там нет.
Прошу извинить, если что: не имею обыкновения дважды перечитывать уже прочитанное, без особой на то нужды.

А что за "Велодвижение"? Дайте ссылочку пожалуйста. Актуально поглядеть объездные маршруты.
Мне тоже ездить на работу по белгородскому шоссе (С киевской на Хартрон). Там и правда стремно, и не только вечером, тем более, на шоссере по ямам вдоль леса сильно не попрыгаеш, хоть и профиль покрышки немалый.
Есть, конечно вариант Желярди->Шевченко, но там ещё хуже.
Говорят, можно по Челюскинцев как то проехать, маршрут интересный, потому как машин там меньше в разы, но я этого маршрута не знаю

Shturman.p

Куда тебе скинуть карту маршрута?

Модератор, прибейте этот мой пост как ненужный в теме!

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

Да, толко собачка или кочечка не ОСОЗНАЮТ того, что происходит на дороге. А человек должен осознавать.
И создавая аварийную обстановку велосипедист может наломать дров не меньше чем авто или пешеход.
Кстати, из-за переходившей дорогу женщины, в районе Люботина, недели 2 назад погибло несколько человек в ДТП. Кому не лень можете в новостях АТН найти.

И самое главное. Несмотря на то, что велосипедист с вероятностью 95% был прав. Кому теперь от этого легче?
Просто на велосипеде нужно быть в 100 раз аккуратнее. Даже если найдут водителя, то его максимум посадят (и то не факт), а вот велосипедиста к жизни не вернуть.


А я бы сделал вывод, что нужно быть ещё осторожнее, и по возможности лишний раз перестраховаться, дабы это самое "завтра" состоялось.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

Не могу удержаться , наверное негр был?

_________________
GT Avalanche 1.0 2007 Liquid Silver

х** там! мои личные наблюдения: ты можешь быть заметным даже со спутника, но какой-нить дэбыл повернёт под знак прямисинько на тебя (плавали-знаем).
зы: вона, некоторые чуваки не дадут сбрехать:я езжу как клоун в светящейся жилетке поверх рюкзака (в сумерках-дожде-зиме), и тем не менее, меня подрезают, не видят, прижимают, игнорируют, не сопоставляют скорости и дорожную обстановку...просто капец полный!

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

Не каждый знает о параллельной безопасной дороге, а в сумерки кажется, что там можно нарваться на приключения...

Точнее так, водитель машинки должен осознавать, что на дороге у него может появится: собачка, кошечка, женщина из Люботина, велосипедист, солнечный зайчик и т.д. И управлять исходя из этого осознования, бо убивает в конечном итоге он, а не вышеперечисленные осознающие или нет провокаторы аварийных ситуаций.

Можно узнать. Вы водитель? Подозреваю, что нет. Водитель не может учесть, что сейчас прямо перед ним вооооон тот велосипедист начнёт перестраиваться в левый ряд. Т. к. это запрещено правилами, да и не логично. Но уходя от столкновения с этим велосипедистом он вполне может создать серьёзное ДТП.
Невозможно предусмотреть ВСЕ нештатные ситуации на дороге, этого не может сделать даже самый опытный и дисциплинированый водитель.
А людей создающих эти ситуации нужно штрафовать. Причём ВСЕХ одинаково жёстко. В не зависимости от типа ТС. И пешеходов в том числе.


Ну, это классика дорожной обстановки в Харькове. Некоторые ухитряются фуры не замечать. Но под "перестраховаться" я имел ввиду не только выделить себя но дороге (этот пункт безусловно первый, но он не один), но и, по возможности, самим смотреть что на ней происходит.
Мне доводилось обьезжать и открывающиеся двери и тормозить перед выскакивающими машинами и пешеходами. Всё это знакомо. Но с приобретением опыта таких ситуаций стало в разы меньше. Вообще всегда старался не ездить по дорогам, как минимум по оживлённым. В целом помогает.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

В этой стране обязанностей много, но традиционно все на них забивают... а на дороге плачевные последствия не заставляют долго ждать... отсутствие мозгов дает результат...

А вот с этим польностью согласен. Всех, независимо от пола, возраста и положения. На дорогах Украины в год гибнет 5-6 тысяч человек в среднем. Вдумайтесь в эту цифру. Ужасная статистика. И ее, кроме как драконовсими шрафами никак не изменить.

В Белоруссии к нарушителям относятся строго: пешеходов штрафуют, если они идут не по переходу! Сейчас у них ходят все по переходам. Когда я сунулась пройти, как у нас, то на меня так посмотрели белоруссы. Дисциплина!
У детей должны быть отражающие липучки, всегда! Особенно в темное время суток. Приехали туда - купили, повесили. их правила.
Каталась в деревне до магазинчика и обратно, так гаишник прицепился: где катафот, где отражатель? Я тогда даже не знала, что такое катафот.

_________________
Фотогалерея стара
Фотогалерея нова

Если водитель не может предугадать ситуацию на дороге, то ему надо просто ездить с такой скоростью , чтобы даже перестраивающийся в левый ряд велосипедист, женщина из Люботина или несознательные животные, не провоцировали его на смертоубийство. Думаю 30-35 км в городе вполне достаточно. Уверяю, что количество ДТП снизится в разы. Посколько именно скорость и вес ТС является определяющим фактором в оценке его опасности для окружающих.
Что касается штрафовать всех одинаково жёстко, то повторяю, может Вы приведёте пример, в котором пешеход или велосипедист лично убил пешехода например. Я знаю один пример, когда велосипедист поломал ноги ребёнку. И могу найти тысячу, когда убивали водители.

Уровень жизни разный... пьяному на джипе бабки пополам при спонсоре папике...

Если б, да кабы. Драть нужно всех, или не трогать никого. Иначе порядка не будет.

А чего Вы так штрафов боитесь? Я вот не боюсь ни будучи на авто, ни на мотоцикле, ни на веле, ни пешком.
На велосипеде - безусловно. А почему не 15? Я тогда что на веле, что на машине до центра буду час ехать. А за городом сделаем 50. И дорога Харьков - Симферополь будет занимать 16 часов езды нон стоп.

А я всю жизнь думал, что отсутствие/присутствие мозгов у водителя/пешехода. Выходит ошибался!

На самом деле, если большинство начнёт соблюдать хотя бы существующие правила кол-во ДТП сократится в сотни раз.


Как это не парадоксально, но не они делают статистику, они привносят в неё элемент безнаказанности, но это уже другое. Если нарушать будут только те, для кого 2000 грн. не деньги, уже станет легче ИМХО.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

Штраф должен быть адекватен потенциальному ущербу. Ущерб от пешехода, велосипедиста и машинки несопоставимы. Именно поэтому машинка - это ТС повышенной опасности, а велосипед нет.



15-20 в городе и 50 за городом - это нормально. Если во главу угла ставить сохранение жизни людей. Если же собственную комфорт и скорость, то разумеется маловато.



Выходит так. Это потверждают и ПДД, там автомобиль-это ТС повышенной опасности, а про отсутствие мозга у пешехода ничего не говорится.

одни умники собрались пофлудить... не промахнулись темой?

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

У нас из всего трынделку сделают... и не важно - свадьба или похороны...

mosh
Вывод один. Вы не водитель, а теоретик. Ну или тролль, хотя троллить в этой теме я бы не рекомендовал.
Поверьте мне, водитель движущийся 16 часов без отдыха на 50 км/ч опаснее водителя движущегося 9 часов со скоростью 90 км/ч.
ПДД Украины, хотя и не совершенны, но не сильно отличаются от ПДД европейских стран. И написаны они не с потолка, хотя и в них есть противоречия.
Но статистика ДТП в Украине почему-то отличается не в лучшую сторону.
Вот вам особенности по миру http://adventurelab.narod.ru/pravila_shtrafy_tabl.html.
А тепеь, если хотите отищите рейтинги стран по ДТП. И причин ДТП. И окажется, что дело не только и не столько в разрешённой скорости, сколько в общем в соблюдении ПДД всеми участниками.


Да, том говорится, что все участники ДД ОБЯЗАНЫ соблюдать эти правила, и пешеход в том числе.

Простите, развивать тему здесь нет никакого желания. Если есть вопросы в ЛС. А лучше почитайте правила и соблюдайте их. И не забывайте при этом о собственной безопасности.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

Жалко парня! интересно он был без мобилы или менты подматали себе, но все равно на всякий случай надо копировать на симку номера родственников!

_________________


__________________________________________
099-45-80-803 Андрей
Мой гараж:
giant xtc-продан
S-worms gravedigger
Trek superfly elite 29"
Trek cobia rigid 29"
Зимнебайк СШ-80 сингл
Carrera mamayama

Друг
от этого еще вдвойне печальней становится...

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

К модераторам.
А нельзя флуд из этой темы резануть в отдельную ветку?
Как-то не по-людски.
Напоминает эпизод с дележом жетонов погибших солдат из фильма "Спасти рядового Райана"
Вроде и все по-делу, но в этой теме - как-то не по-людски...

Вообще то, есть золотое правило для любого водителя, УДД - Уступи Дорогу Дураку. Я и сам на это правило поначалу забивал, но после двух ДТП, замечу, что не по моей вине и, к счастью, не очень серёзных. Начал придерживаться.

Да в общем то и на веле сейчас веду себя очень аккуратно, трассы, по возможности, стараюсь объехать а то мало ли. Каждый раз выезжая на веле вспоминаю, как за рулем авто матерился на некоторых индивидов.

Конечно же это все весьма печально.

для любителей "потрындеть" по поводу безопасности

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

УДД(ДДД) не отменяет ПДД. А если соблюдать и то и другое то неприятностей избегаешь на 95%. Ещё 5 на различные ЧП.

Я себя на веле начал вести аккуратно ещё до покупки авто/мото транспорта. Как правило помогает, но не всегда. То же касается и авто.


Кто б спорил.


Считаете, что нацепив велофонарь вы уже в безопасности? Вас просто видят водители (если фонарь нормальный а не китайский с барика за 5 грн.), и то не все. Но это ещё не панацея. Нужно быть предельно осторожным и аккуратным, но и это не даёт 100% гарантии безопасности а всего лишь её повышает, т. к. от подобных идиотов на дороге не застрахован, увы, никто.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

2 ярких фонаря на Р-7 диоде велик обклеян светоотражающими наклейками сзади катафот и яркая мигалка очень трудно остаться незаметным для адекватных участников движения

но к сожалению от тварей (которых еще в зародыше надо уничтожать) это не поможет
очень хотелось бы чтоб эту мразь нашли и посадили надолго

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

У меня аналогичный обвес (иногда, правда, фонарь один, но тогда 2 велосипеда по фонарю на каждом ) И наклеек в данный момент нет.


+100

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

заметь, может оказаться, что это весьма милый чувак, с массой положительных характеристик. так что-не пукай в воздух эмоциями, важно чтобы остальные "милые чуваки" попустились и заметили нас -лисапедистов-нехрустиков.

_________________
помощь 92 омбр: Реквизиты: 5168742060115296 карта Приватбанка Омелаенко Олег Викторович

Сами то в это верите?

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

Бесит, что "милый чувак" сбежал.... а остальное пусть следствие и суд устанавливают - кто там был дурак и виноватый.

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

+100.Но не в тюрьму а на кол,на площади "Свободы"например.Только тогда остальные упоротые четвероколесники задумаються.И что самое обидное,если вдруг такого нарушителя,теоретически,поймал,вынул из консервы и устроил жизнь за жизнь,точно понесеш ответственность по всей строгости УК.

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

А что нужно сделать чтоб упоротые 2-х колёсники задумались?

Спиши на состояние аффекта.

А вот что делать с упоротыми на велах, создающих аварийные обстановки я хз. Может всё таки пора начать штрафовать? Мотоциклистов же штрафуют...

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

Штрафовать действительно пора.... выехал ты на дорогу - значит ты участвуешь в дорожном движении. А раз ты участник ДД, то будь любезен соблюдать ПДД. А если не соблюдаешь, то отвечай за нарушения. Это касается и пешеходов, кстати....

_________________
Пустынников Сергей (Navaron)
mail: [email protected]
mobile: 050-3028-258

Это та дорожка,где прошлой осенью велосипедист в траншею влетел с тяжкими телесными?Повторяю еще раз цитату от ВВП:МОЧИТЬ В СОРТИРАХ.И нехер флуд разводить прав или не прав ,а соблюдайте скоростной режим согласно ПДД и все велосипедисты покажутся до скучноты предсказуемыми.

_________________
http://velosalon.com.ua/

Опять же точка зрения затравленного демоса!А действеннее было бы замочить прилюдно парочку таких,и другие задумались бы.
Меня удивляет как резко прилетает птицефабрика("БЕРКУТ")на такие случаи.Году эдак в 2001 на Салтовском Шоссе бухой майор МВД у меня на глазах положил три трупа на пешеходном переходе,народ хотел тут же приговорить и привести в исполнение,но птицефабрика прилетела в считанные секунды,и по корридору из щитов эвакуировали урода.С господином Полтавцом,говорят,было так же(из уст свидетелей)

_________________
http://velosalon.com.ua/

Тут в одной темке меня тролем обозвали viewtopic.php?f=25&t=44889&page=all вот пожалуйста видео дтп со мной в главной роли
http://www.youtube.com/watch?v=B4VWhEaqWnM
со мной племянник ехал 13 лет, я его специально ближе к бордюру, а сам прикрываю с правой стороны, стоим на всех светофорах, ни виляем по всей дороге, едем максимально скромно, тут сзади слышу звук сигнала, т.к дорога свободна мне трудно представить что я кому-то не даю проехать, поэтому продолжаем движение, после этого меня обгоняет ваз с прицепом, подрезает, я цепляюсь рулем за прицеп и ... дальше все видно.
наезд был сделан специально, водитель скрылся, повторяю я ехал тихо и спокойно, меня было видно на дороге, ну не в ряд и что? в прошлом году была авария с таксистом, когда он поворачивал передо мной вправо,видимо не посмотрев в зеркало или посмотрев и решив, что я его должен пропускать, и аналогичным образом сье-лся.
видео с регистратора едущей следом за мной машины

Если все верно, то:
а.) Вы были без шлема.
б.) Зеркала заднего вида тоже нет.
Тут не обвиняю/критикую, просто посмотрел видео чел и ролик АТН про ДТП на Белгородке (http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=63872), похоже в обоих случаях получается пример необходимости шлема-очков-зеркала при городских поездках, так как они дают:
а.) Больше вероятность остаться живым.
б.) лучше оценивается обстановка на дороге.

На видео про парня на Белогородке шлема не видно (!!!) , хотя если его отбросило на 30м то шлем уже не помог бы скорее всего... но.. все-таки... а вдруг

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Наезд действительно сделан специально. Причём там где 4 полосы для движения. А это несколько другой разговор. За намеренное создание ДТП предусмотрена уголовная ответственность.


Я всегда проезжаю только ЗА машиной поворачивающей направо или же ПЕРЕД ней, и стараюсь никогда не оакзываться зажатым междю бордюром и машиной, и мне как-то пофигу что он меня пропустить должен - я жить хочу, и от того что я его пропущу, а не он меня, моя жизнь не ухудшится. И никогда никаких проблем не возникало.


Так было за что, не?

Меня вот сегодня велосипедист слева обогнать пытался когда я яму обьезжал. Потом что-то в окно орал (в левое, прошу заметить). Когда я его догнал и поинтересовался его действиями он выдал: "Это ты по сторонам смотри, а я ж на велосипеде, как хочу, так и езжу", и перелетев через улицу скрылся во дворах.

И в каком месте это тело было предсказуемо? Или есть подозрения что он пытался меня обогнать на скорости свыше 60 км/ч? Скоростной режим я соблюдаю. И не только его, но и остальные пункты ПДД.


Так вперёд. Кто мешает то? Вон, например, найдите того, кто сбил парня на Белгородском и "замочите в сортире".

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

Так я уже писал про мента.А однажды я ввязался за бухим уродом ,убившем троих на прекрестке ул.Барабашова и Героев Труда.Он вырубил сразу габариты и пытался скрыться,я на москвиче таксовал в тех краях и гонялся за ним дворами,пока номер не засек .Потом пол года по судам носился как свидетель.Хлопчик 22-ух лет в итоге червончик отгреб.

_________________
http://velosalon.com.ua/

posoh


если бы это был милый чувак то он бы остановился и вызвал скорую!!!
p.s. милые люди не поступают как шакалы...

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

Печальное известие. Но я думаю вместо соплей по этому поводу, оно должно вызывать решительность к тому, чтобы изменить ситуацию и возыметь урок.

Я, как человек, находящийся в темное (и светлое) время суток по ту и другую сторону ветрового стекла, могу сказать, что количество велосипедистов, рассекающих по ночным дорогам ВООБЩЕ без опознавательных знаков - громадно! Ни мигалок, ни катафотов, ни отражающих наклеек. Возникают такие сумасброды в пяти метрах от капота, как фантомы. Хочется просто остановиться, взять за шкирку и посадить его на свое кресло, и показать, ЧТО ОТТУДА ВИДНО. А не видно ведь нихрена, а когда есть встречка - вообще иногда до нескольких секунд идешь, что называется, по приборам. И главное все, кто не пробовал водить ночью, думают, что видно отлично! Я лично едва не снес как минимум троих таких идиотов на драндулетах, если не больше. Чудом удавалось избежать страшных событий - это реальность. И скорость здесь ни при чем: 60 км/ч предостаточно чтобы не успеть среагировать и разнести объект в тряпки.

И больше всех "не от мира сего" в этом плане как раз шоссеры и сельские жители на украинах (в своих селах конечно). Поэтому по ночам в селах будьте особенно осторожны за рулем, т.к. мигалок там не дождетесь никогда, а вечерами они часто возвращаются по домам на своих темных великах под хорошим "шофэ". Шоссейники очень часто ведут себя просто нагло. Подрезают, выскакивают слева, мечутся между рядами авто, ездят парами, занимая всю полосу, или далеко от правого края. Короли дорог, мать вашу... Объехать их очень сложно, иногда приходится прижиматься к ним очень близко, чуть ли не зеркалом касаться. Иначе рискуешь и себе и встречным горя наделать. Я не говорю, что все шоссеры такие, но много таких! К сожалению! Да и МТБ-шников достаточно.

И напротив, ночью сбить велосипедиста с мигалкой и отражателями на педалях (кстати ОЧЕНЬ заметная штука - всегда их держите в чистом виде и берегите) может только пьяный или несущийся на запредельной скорости водитель, я считаю. Это очень действенный способ обозначения себя на дороге - ВСЕМ юзать мигалки и без них никуда.

Я не знаю, была ли у бедолаги мигалка включена, но скорее всего нет... ((( Жаль парня в любом случае, его уже ничему не научить. Я не выгораживаю водилу, он преступник, как минимум потому что смылся, гад.

Давайте подумаем, как обязать... нет, не обязать, а стимулировать! велосипедистов обзавестись мигалками, обклеиться светоотражающими наклейками и обвешаться катафотами.
1. Этому может помочь форум, надо воспитывать культуру пользования велосипедом. НАписать статью, цитировать ее в важных темах. Писать в подпись "Ты ездишь с мигалкой ночью?". Можно придумать много ярких фраз... это пока что в голову пришло.
2. Всем веломагазинам, в том числе инет, надо объяснять необходимость установки катафотов и мигалок, предлагать мигалки сразу при покупке вела.
3. Велоклубы могут провести беседу со своими коллегами и вообще не брать с собой в покатушки людей без света.
4. Давайте поговорим со своими друзьями об этом, кто ездит без опознавательных средств. Возможно, вы спасете им жизнь.
5. В веломагазинах неплохо бы вывесить правила поведения на дороге, кратенько изложить основное, не надо цитировать половину ПДР. Только тезисно: про шлем, про мигалку, про правый край проезжей части, про указание поворотов, про ливневки, про то, как сохранить свое здоровье и жизнь на веле... Может кто-то сможет такой текст составить, чтобы каждая фраза там была как говорится "за живое", чтоб впечатывалось в мозги. Охватить в этих правилах детей. Плакат броский придумать. А мы с Михой найдем може чучка денег чтоб плакаты распечатать и по магазинам распространить. Или скинемся по 5 грн. (где-то столько будет стоить 1 плакат).

Нам пора заботиться о собственной безопасности самим, пока мы живы. Даже если кого-то посадят и накажут - кому от это станет легче?

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

А если еще и жилетка с отражателями, то только слепой и специально! А ее цена на секонде - "пара копеек", веса и объема - "пара бутербродов".

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Таки была, посмотрите видео

_________________
Scott Scale RC '2009

На АТНовском видео видно что и потом мигалка продолжала мигать.

Судя по виде-репортажу АТН он был без шлема и повреждена собственно только голова.
Противникам использования шлема стоит задуматься...

http://atn.kharkov.ua/newsread.php?id=63872

Ничего себе - Вы сумели на той мутной фото с мобилы что-то рассмотреть?! Респект!

mocrosoft, так там ниже видео...

Я в шоке
Это вообще вопиющий случай!

А до этого ты его не подрезал? не мешал ему проехать?

К сожалению такой пример есть. Пешеход переходил дорогу (ул. Блюхера) и вышел из-за припаркованой машины, а велосипедист толкнул его, задел, но пешеход при падении упал и ударился головой о бордюр. RIP.

_________________
Anything worth doing at all is worth doing well.

ахренеть

Мгновенная карма!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

supervisor
и эта карма даёт право на намеренный наезд?

_________________
скунсу не надо чтоб его любили... его итак все уважают (С)

женюсь на зеленой ящерице

я буду долго гнать велосипед пока я рожей в землю не уткнусь

ГАИ вызвали? Номер запомнили?

Кстати да! там явная ненависть к велосипедистам! Оно СОВЕРШИЛО ДТП, причём с риском для жизни человека (!) и скрылося! Уверенный в безнаказанности у него появиться желание повторить "геройство". И на рецидиве его уже можно будет привлечь по полной!!!

ехал с пацаненком, поэтому максимально аккуратно, возможно я и был на пути у него, но дорога была свободна, чтобы обогнать нужно повернуть руль на 20 градусов
- ну это все объясняет
вызвал, составили протокол, номер прицепа вроде как запомнил, но не уверен, была надежда на видео, но там не видно номера, гаишник сказал что найти его и привлечь к ответственности проблематично, хотя все может быть.

Оратил внимание на время на видео. Тут ещё:

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Пойми! Я ни вкоем случае не оправдываю педерастического поведения четырёхколёсного животного!
Я просто хочу, чтобы люди, на твоём примере, задумались: "А что Я сделал для собственной безопастности?".

П.С, а ехать справа от малого - это не прикрытие! Это подстава! Мог лекгко с ним в домино сыграть.

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Движение в два ряда вроде было, даже если это нарушение, то не повод для быдла на четырёх колёсах ЯВНО и намеренно цеплять велосипедиста !
Порой для таких ситуаций хочется иметь на раме в кобуре огнестрел ...

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

соблюдение ПДД, свет, шлем все это хорошо, но несколько моих аварий + авария моего брата(там вообще жесть - маршрутчик поворачивал налево через двойную сплошную, брат ехал с горки скорость 40-45, результат швы на лице, поломанная рука - а тышо меня не видел,водила спрашивает - видел б-ть, даже тормозить пробовал) произошли в светлое время суток при отличной видимости в результате грубых нарушений правил движения водил, а последний случай в результате целенаправленного действия против меня. здесь я не описываю случаи когда аварий избежать удалось. Когда же я нарушаю правила(езжу между рядов в пробке, не стою на красный на пустых перекрестках) на меня поднимается пи-еж, что типа я виноват во всех бедах человечества,а особенно
ухудшаю имидж велосипедистов в глазах водил, хотя аварийных ситуаций я не создаю.
- ехал я всё таки с лева от него и чуть сзади, прикрывая от водил которые любят ездить впритирку, сам поначалу пугался когда в 10 сантиметрах пролетает тачила(особенно на трассе фуры) + он ходит в вело секцию и они там ездят по дорогам подобным образом - маленькие ближе к бордюрке, постарше левее.
- если его поймать, я думаю можно обойтись и без огнестрела

Не в имидже дело. Ты нарушаешь, они видят и считают что раз тебе можно, то им тоже можно.

Та не по нему же палить, а тазик подырявить немного.

_________________
Мой гараж
Веложелезки на продажу

респект и уважуха. Побольше б таких...

Правильно. Но это - Велоколонна, не нужно путать такие вещи.

Таки ухудшаешь. А те, кто нарушает на 4-х колёсах не делают чести водителям авто. Но не стоит уподобляться им ИМХО.

Теоретически - да, практически - по разному бывает.


Steel
+100 Всё верно и ясно изложил.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

А где жилетку можно купить, конкретно?

Здесь http://www.velostyle.com.ua/93013.html

В строительных магазинах.
В супермаркетах в строительных или авто отделах.
В мЕтро купил в прошлом году за 11 грн.

Кста! Если вы въезжаете в Европу на авто, на границе вы должны предъявить светоотражающий жилеты в количестве, соответсвующем количеству находящихся в машине людей (и, кажеться, цвет должен быть оранжевым).

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Не узрел. Значит водила просто ее проигнорировал, или несся крепко, и теперь ответит за это.

Я хотел бы еще дополнить свой пост выше тем, что иногда люди покупают ну очень тусклые мигалки, или очень маленькие (выбирают с точки зрения дизайна). Или располагают их в невидных местах, часто вижу перекрытые рюкзаком, багажником или подседельной сумкой мигалки. Видел даже люди ездят с пиздюркой, извините, размером с пятикопеечную монету, которая крепится на резиночке. Толку от такой активной защиты нет. Проверьте свою мигалку, если она при взгляде на нее с расстояния 10 м и на уровне глаз водителя не шарашит по глазам - то выбросьте ее и купите большую, мощную. Желательно с возможностью перецепить ее на рюкзак, одежду и т.д. Такие продаются на Барабане по 10-12 грн., с батарейками. Честно, я лучше мигалок не встречал, какие-бы они новомодные не были. Да, это не спасет вас от безобразного поведения водителей, но все же уменьшит вероятность наезда со стороны нормальных водителей, просто вас не видящих в темное время суток. Само собой, передний свет не менее важен, но тут хоть вы видите что происходит, а там у вас все происходит за спиной.

И вы никогда не знаете, слыша приближающийся шум машины сзади, видит он вас или нет... В эти моменты невольно прижимаешься правее, и когда шум проносится мимо и уходит вперед, где-то глубоко в сознании возникает облегченное "ххух".

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.

Есть прекрасный выход, который автомобилисты/мотоциклисты давно уже осознали.
Зеркальце!
"Феншуй" не позволяет прицепить его на руль - купите нашлемное. И почаще в него смотрите. Перед меневром, при подозрительном шуме сзади, если ни с того, ни с сего вдруг зачесалась задница - да и просто каждые пару минут беглый взгляд в зеркальце НЕ помешает!... Позволит избежать кучи неприятных моментов - сам уже неоднократно убеждался!

Зеркало - хорошо, да!

_________________
Нереально дать всем всё. Т.к. всех - много, а всего мало.