ДТП с открыванием дверей. Финал.

Решил создать тему о неприятности произошедшей со мной в четверг 15 сентября.
Собрались с приятелем прокатиться от Эсхара вдоль Северского Донца.
Выехали на великах с П.Поля и поехали на электричку отправляющуюся с Лосево, но не доехали...
На переулке Почтовом в 7-45 "поймала" меня дверь Шкоды. Вот я ехал и вот я на асфальте, даже не среагировал на дверь,
распахнулась настежь прямо перед носом и я ударившись рулем в дверь, стал вертикально на переднее колесо и упал.



Расстояние от линии колес до левой стороны машины было примерно 1,2 метра, это выяснилось позже из-за следа покрышки на асфальте.

Ну а вот так я промоделировал с велом на своей машине

Вышел водитель, подъехал Валера, ехавший за мной. Я сделал вызов ГАИ. Водитель посмотрел и сказал, что будет рядом в здании, где вывеска почты.
Ждем.
ГАИ приехала через час и узнав о травме руки заставили вызвать скорую.
Водитель сразу сказал, что виноват я и с издевкой спрашивал о наличии сертификата на очки, хотя я ехал без очков.

Потом начал придумывать, что я наехал на люк канализации и въехал в дверь, а потом, уже после приезда ГАИ, появился нужный свидетель, «который ВСЕ видел».
Как снимали схему ДТП я не видел, и ехал в скорой в неотложку, сильно болела и распухла правая кисть.
Осмотр показал, что кости целы, а значит уголовного дела не будет, т.к. это легкие телесные.
Вместо гипса кисть зафиксировали шиной на липучках. Рука от локтя до плечевого сустава посинела(удар о ребро открытой двери).

Для здоровья все обошлось не худшим образом. Скорость была в момент столкновения 15 км/час (зафиксировал GPS логгером, люблю писать треки поездок.
Time:07:46:55, Latitude: 49.991169, Longitude: 36.250013, Speed: 15.051468, Altitude: 129.908127).
Харьковские новости проезжали мимо и сняли сюжет, но без моего участия.
http://www.visti.tv/new.aspx?newsid=8086
Сегодня был у дознавателя в ГАИ на Шевченко 26. Там пока не могут определиться кто виновен.
Ну вот пока все. Буду здесь информировать о развитии событий.

а я как то вьехал в дверьна Петровского, только с правой стороны! т.е. машина была в движемщся ряду:facepalm:
абматюкал гада

_________________
093 1085152

Scale RC
&
De Rosa
+ Йа=♥




Группа фейсбук, продажа велосипедов и комплектующих

а просто обратиться к первоисточнику (правилам) их кошелёк не позволяет?!

Sergiy_ проезжал мимо после инцидента, пообщался с товарищем Вашим ... мда конечно,

Силы духа Вам и выздаравливать побыстрее !!!!

Спасибо.

Дознавателю я сегодня сказал, что пройду весь путь и с информационным сопровождением от Харьковских вестей. Они (новости)ждут продолжения.

у меня тож был похожий случай, но ГАИ не вызывалось, не када было, да и смысла я тогда не видел... последствий то никаких ни на мне, не на дверях, не не веле... а теперь тоже интересно продолжение, как и новостям...
выздоравливайте ...

Sergiy_ Выздоравливай!

ЗЫ Водители у нас, по большей части, не от мира сего. Поэтому объезжать припаркованные авто приходится с запасом, дабы внезапно открытая дверь не стала дверью в иной мир особенно актуально на спусках где скорость от 30 км\ч и выше...

ехал мимо юрки ауди a4 обогнала и припарковалась
и сразу двухпозиционная дверь открылась нараспашку(а ведь можно было приоткрыть)
ну я успел среагировать выстегнул ногу из туклипса и сложил ему дверь
вдогонку получил телефоном(тяжелым) в затылок (метки гад оказался)

_________________
Prime Сasual Dating

Про очки не понял, - в чём суть? что за сертификат?

Схему ДТП видели/подписывали?
Дознаватель в произвольной форме записал ДТП?
Если нет, то скорее всего всё проплатили и дело не дойдёт даже до следователя

Можно проявить настойчивость, а можно и простить

Водитель нехороший человек и по кармическим законам получит сполна (мне его заочно жаль)

– если некто создал разрушающую, тёмную энергию злого поступка, то он же должен будет эту энергию и переработать, или испытать всё, что сам натворил. Причём, возможно, вдвойне, ибо его жертва тоже выработала некую энергию ненависти, которую и привязала к своему обидчику.

http://shamanitu.ru/2011/08/18/karmicheskoe-vozmezdie/

В таких случаях по ПДД виноват водитель. Ибо не убедился когда открывал дверь в том что никому не будет мешать (в зеркало смотреть надо). Велосипедист не виноват ибо препятствие возникло ВНЕЗАПНО и норма о безопасном интервале тут не применима (интервал был безопасный - зеркало ж велосипедист не цеплял, т.е. машину объезжал с безопасным интервалом). В Киеве в таких случаях виноватым признают автомобилиста, даже если он изначально был уверен в своей невиновности.
А на будущее машины объезжать лучше с действительно безопасным интервалом с учетом открытой двери. Ибо открывают их часто и считать все двери, даже будучи невиновным, приятного мало.

по ПДД - да

а по своей подлой сущности и трусости
и наличию бабла/связей - увы -нет

кто бывал в серьозных ДТП - поймёт о чём я

Хороший способ избежать полета через руль с дверцей.А в какую часть двери бил?Мож пригодиться.
Sergiy, вам скорейшего выздоровления

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Водила не мужик, раз не признал свою вину. обсуждать такое поведение не имеет смысла.

Пострадавшему скорейшего выздоровления.

_________________
Scott Aspect Custom "горный турист"

Написали ж -легкі пошкодження.Який слідчий.Відмова у відкритті кримінальної справи,з встановленням ознак правопорушення і притягнуть по ст.124 КУпАП.
Sergiy_
Вірно що відкрив окрему тему.Свідка можна вирахувати по місцезнаходженню в момент дзвінка в час ДТП.

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

тут палка о двух концах. Причем достаточно равнозначных. С одной стороны весов пункт:
15.13. Запрещается открывать дверь транспортного средства, оставлять их открытыми и выходить из транспортного средства, если это угрожает безопасности и создает препятствия другим участникам дорожного движения.

тут все понятно. В нормальных странах это бы и было концом всех вопросов. Но с другой стороны есть пункты

13.1. Водитель в зависимости от скорости движения, дорожной обстановки, особенностей груза, который перевозится, и состояния транспортного средства должен придерживать безопасной дистанции и безопасного интервала.
13.3. Во время обгона, опережение, объезда препятствия или встречного разъезда необходимо придерживать безопасного интервала, чтобы не создавать опасности для дорожного движения

которые НА ПРАКТИКЕ (а она в нашей стране значительно превосходит и законы и конституцию) используются именно не в пользу велосипедистов.

Если исходить из пунктов 13.1 и 13.3 то когда вы едете по главной а с придомовой территории выезжает машинко и никуда не смотрит и не тормозит, вы ей въезжаете в бок то вы же еще и виноваты (вы едете на фуре, к примеру) ибо не выдержали безопасный интервал-дистанцию и не успели вытормозиться перед тем кому очень надо было. К тому же машинко для вас еще и была помехой справа (и пофиг что по главной ехали). И еще не выбрали безопасную скорость при которой можно успеть вытормозиться перед любым!!! препятствием, ВНЕЗАПНО возникшим.
Тут что-то похожее. Интервал был выбран ПРАВИЛЬНО, ведь зеркало, будь дверь закрытой, велосипедист бы не сбил. А внезапное появление препятствия в виде двери перед носом он не мог предвидеть и учесть при выборе безопасного интервала.

PS. Но учитывая наши реалии, на будущее, машинки объезжать с интервалом метра полтора - здоровее будешь. Не надо припаркованные машины "облизывать" с интервалом 10 см, поди не в Европе живем.

Річ не практиці застосування законодавства,а в більшій мірі від обсягу знань велосипедиста,потерпілого в ДТП.Адже водій водію не завжди рівня теж.Було б бажання і кошти на автотехнічну експертизу,яка дала б відповіді на питання-чи рухався велосипедист відповідно ПДР,чи відповідали дії водія ПДР,чи було порушення велосипедистом ПДР причиною ДТП...
Ну а так-вивчити схему ДТП,коли її нададуть.Не нададуть схему ДТП,то оскаржити відмову про відкриття КС в прокуратуру,суд по КПК.

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

Интервал был более чем достаточным, это на фотографиях видно. А по схеме ДТП след от покрышки в 1,5 м от машины.

Если мне не изменяте память, интервал должен быть не менее 0.8 метра - это даже если придираться. Тут по схеме 1.2 - какие могут быть вообще притензии к велосипедисту? Тем более если по-хорошему, водитель открывая дверь должен убедиться что своими действиями никому не помешает - а туту он допустил халатность, повлекшую к получению телесный травм.
Я бы снимал побой ( в больнице их должны были зафиксировать), считал стоимость ремонта велосипеда и моральный ущерб и наказывал таких бы "гандонов" по полной, + вносил бы еще и то, что после травмы 2 недели не могу выполнять свой раб обязанности - пускай платит. Свои права надо защищать, ждите решения суда - если водителя признают виновным - то бегите сразу в другой суд с побоями и материальным ущербом. Ну а если нет - подавайте аппеляцию.
Знакомые попадали в такие ситуации - но всегда как-то более ли меннн нормально ,водители извинялись - платили за моарьный и материальный ущерб и еще и домой отвозили.

_________________
http://vk.com/achmetow90

тут разрез не в плоскости велосипедис-автомобилист. Между автомобилистами точно такие же терки. Потом бегают невиновные по судам - годами. Знаю даже посетителей сайта - у которых такие проблемы.

О,кому Вы Это Говорите. )) С 1979 за кермом мотоцикла.Ото тільки і було щастя.А з 1998 року,як сів за кермо Мосвич-412,почалось.Тільки раз почував себе комфортно в автомобілі,за кермом джипа.
Після закінчення лікування-направлення на СМЕ.
Потрібно спочатку повідомити СК водія.А потім вже діяти залежно від відповіді СК.

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

AchMetoW, не первый раз слышу о каких-то пресловутых 0,8м, в ПДД я такого упоминания не заметил. Где об этом сказано, не поделитесь информацией?

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Ну так нормальный интервал с точки зрения ПДД. Водятел резко увеличил габариты своего ТС, чего нельзя было предвидеть.

А с точки зрения велосипедиста надо ехать ЕЩЕ дальше чтобы не зацепить открытую дверь - уж поверьте, двери открывают постоянно, проще ехать во второй полосе чем считать двери.

Это кому проще и для кого? А то что еле вписываешься между авто что стоят,да еще сбоку авто тоже хочет протиснутся,а не ждать пока велосипедист будет ехать посредине улицы опасаясь открытия двери припаркованного авто.

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

Буль
Говорилось в автошколе (Зеленая волна - 3 года назад), а в правилах не проверял.

_________________
http://vk.com/achmetow90

Велосипедисту для своей же безопасности.



Надо ехать со скоростью потока и вклиниваться в него. А результат еле вписывания вон виден - дал проехать одному так въехал в другого. Конечно бывают случаи что совсем никак вклиниться не получается - ну тогда надо выбирать еще и безопасную скорость при которой можно очень быстро остановиться и следить за припаркованными машинами не сидит ли в них кто-нибудь. Но это всё для собственной же безопасности. По ПДД виноват водитель открывший дверь, только ж кому от этого легче? Ну и сказки об 1 м от бордюра для велосипедистов оставьте тем кто права купил - по ПДД нужно ехать как можно правее, и если для безопасного интервала это будет вторая полоса - значит вторая, правее ж ехать вы все-равно не можете ибо там запарковано всё.

Водитель так ерничал, типа очки не сертифицированы и из-за этого я влетел в дверь

Про відстань 1 метр-це було в старій редакції ПДР.Наразі такого обмеження немає,і я не посилався на це.
Так що приймаю посилання на норму ПДР,а то з вашого боку одні домисли.
Так.Але що далі
Але ж ще є п.1.5 ПДР,який забороняє створювати перешкоду для руху,а саме рух велосипедиста,який буде рухатись по другій полосі перешкоджаючи руху авто,що їдуть позаду,і буде створенням перешкоди для руху.

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

Це не стосувалося саме вас. Просто чаю про обмеження для велосипедиста в 1 м. Дійсно, це було в старих правилах, в нових цього немає.



А це вже залежить від того як буде рухатись велосипедист. Можна об’їжджати перешкоду в другій полосі не створюючи перешкод іншим учасникам дорожнього руху - власне в мене це дуже часто виходить. Дуже часто можна знайти вікно в яке можна вклинитися не створюючи перешкод для руху. А якщо потім ваша швидкість буде нижчою за швидкість авто яке вас колись наздожене - ну так ніхто ж не забороняє автомобілю обігнати вас. Якби замість вас їхав трактор то він би що, теж створював перешкоду? І повинен би був чекати в першій полосі доки усі припарковані автівки не поїдуть додому?
Є водії які при появі велосипедиста в полі зору починають дико сигналити (якщо велосипедист їде навіть по обочині) - ну так їм Персен попити треба, тут нічого більше вдіяти не можна. Дуже поширене явище за межами міста в селах.

Є авто припарковане,є водій.Є велосипедист,який рухається з урахуванням безпечного інтервалу до припаркованого авто.Раптово водій авто відкриває двері,питання-що зробив водій?
Правильна відповідь-водій не оцінив дорожню обстановку,створив небезпеку для руху велосипедиста,так як велосипедист не повинен розраховувати на те що двері в авто відчиняться.
По аналогії-іде будівництво в жилому кварталі.Задля безпеки пішоходів,навколо буд.майданчика ставлять огорожу,що б уникнути створення небезпеки.Це передбачено правилами ТБ при будівництві.
Саме п.15.13 передбачено щоб водій авто не спричинив небезпеку для руху другим учасникам руху відкриваючи двері.Що тут незрозумілого.

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

Вы правы в Европе. А наши менты в таких ДТП частенько вешают собаку на велосипедиста, что уже несколько раз было

Абсолютно вірно! Проте даний вид порушення зустрічається щонайменше раз на день при пересуванні велосипедиста містом. Якщо вас гріє думка що черговий перелом руки ви отримали будучи правими з точки зору ПДР - то можете й надалі чітко й неухильно вірити у виконання ПДР водіями та ПАСАЖИРАМИ. Мені ж цікавіше доїхати додому неушкодженим, використовуючи правило ДДД та обираючи дійсно небезпечний інтервал з урахуванням відкритої дверці - рятувало від зіткнення вже багато разів, оскільки складається враження що водії чекають поки ти під’їдеш і різко відчиняють двері перед носом. До речі, бувають випадки що це не враження а дійсно відкривають двері під носом велосипедиста "по приколу" будучи не зовсім тверезими а потім ще й намагаються зробити велосипедиста винним. Але ДАІ все розставляє на свої місця. Проте кому від цього легше?
Також я об’їжджаю з безпечним інтервалом автівки які висуваються при виїзді на дорогу на пів першої полоси - об’їжджаю їх із великим запасом бо піди знай що йому в голову стукне, а так хоч буде якийсь запас на маневр.

Ну этим точно правоохранители заниматься не станут, кости целы и уголовное дело не открывают по факту легких телесных.
Печально, что мимо проходит такая осень без велосипеда. Я написал расписку о том, что не буду с велосипедом делать ничего (ремонтировать, продавать.) Вот он и лежит в гараже.
Есть у меня еще HASA F-1 на 20 колесах, но кататься пока не могу - кисть не позволяет.

Ну ці не будуть,так потрібно в суді заявити про запит до провайдера свідка.
Зустрічав на практиці,адвокатський запит.І встановили,що свідка в момент ДТП не було на місці ДТП.Ну а потім і з'ясувалось,що свідок прибув на місце через 15 хвилин.

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

draff спасибо, принял к сведению.

К сожалению автомобили продают всем желающим. Соответственно и права выдают всем, заплатившим за курсы. С другой стороны правильнее учиться на чужих ошибках. Уважаемый Maksym неоднократно призывает Вас: "Защищайтесь от дурака!". Здоровее будете

_________________
В здоровом теле да будет здоровый дух

Велосипеды тоже.

но вот ведь какая загогулина получаеться: автомобиль - это источник повышенной опасности, а велик - нет

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4n_9Nd9bhco&feature=player_embedded#![/youtube]
Немного разряжу обстановку.

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Дибил и неадекват за рулём(хоть авто, хоть велика) - источник повышенной опасности!

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!

Тож собирался это написать. Пьяный идиот даже пешком опасен, так что...

А вы сравните сколько смертей причинили автомобили и сколько велики. И сразу станет понятно, почему сыповые ложки - не источник опасности, а пистолеты - источник опасности. И почему к владельцам первых и вторых должны быть разные требования.

Vik2402, прежде чем застрелиться вспомните - покупателями и автомобиля, велосипеда являемся мы, граждане этой страны. Просто у кого-то денег больше, а у кого-то тока на велосипед хватает, но вот отношение к ПДД одинаково хреновое у всех. Я бы даже сказал, что велосипедисты эти правила нарушают чаще - не оштрафуют. Покуда у большинства будет наплевательское отношение к Правилам, любым, тыкать пальцем - "А они виноватее больше!", бессмысленно. Или все Мы соблюдаем Закон или живём по законам джунглей.

Вы к нашим ПДД слово Закон не употребляйте. ЗАкон - это необходимый обществу, принятый им, легитимный свод правил. А по нашим ПДД едущий по тротуару 8-милетний ребенок - преступник. Это профанация слова Закон, а не Закон.

Присоединяюсь.

Наверное все с этим согласны и вообще не соблюдают правил дорожного движения. Сегодня утром забили на красный сигнал светофора - один труп. Позавчера сбили велосипедиста не пропустив его - в больничке. Совсем недавно мотоциклист догнал грузовичек - RIP и от мота ничего не осталось (ведь ночью ГАИ нет, скоростной режим соблюдать не надо). Действительно, ПДД соблюдают только лохи и успешные при виде ГАИ.

Вот пока так мыслить будем - и будем, уж пардон, жить в г..не и в беззаконии.
Это - тоже закон. Закон жизни, если хотите. Закон с большой буквы можно, конечно, нарушить (и может - и с рук сойдет, или отмажешься), а от этого - никуда не уйдешь.

Вот.
Очень правильные слова.
Необязательные для исполнения всеми Законы - нахрен не нужны. Точнее - они выгодны только тем, у кого хватает наглости их нарушать, а это - хрен знает что.

есть разные пункты ПДД. Большинство, особенно касающиеся автомобилей - писаны кровью, считаются легитимными и соблюдаются.

Ну, подчиняться маразму - увольте. Может вы ребенка с тротуара и сгоните, но не я. Если правила идиотские - их будут нарушать. Пусть пишут нормальные правила. Удобные и безопасные.

А кто их будет писать?? 450 зажравшихся миллионеров и миллиардеров??

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!

Уверены? Я не знаю кем они и как считаются, но то что они не соблюдаются - факт. Доказательства - в ежедневных сводках о ДТП, которые были вызваны именно нарушением ПДД а не другими форс-мажорными обстоятельствами.

Конечно правила идиотские - ну какой идиот будет тошнить в городе разрешенные 80 км/час (60+20 бесплатно)? Это же пережиток прошлого, нынче 120 норма в городе. На красный останавливаются только лохи, умные не ездят по идиотским правилам и проскакивают на только что загоревшийся красный (ну не всегда удачно, но это же мелочи). А еще какой-то идиот придумал (ВЫ ТОЛЬКО ПРЕДСТАВЬТЕ!!!) притормаживать и пропускать пешеходов на "зебре". Уж идиотизм из идиотизмов, поэтому на переходах и не останавливаются, а если какой лох притормозит то надо его непременно объехать со всего разгону въезжая в пешехода который из-за лоха как раз выходит. Действительно, идиотские правила не надо исполнять. А еще ж есть правила для полосы для движения VIP персон (т.н. "реверсивная полоса", по которой часто-густо лобовухи встречаются ибо один лох едет по правилам, а другой правильный водитель ему навстречу по принципу VIP-ности, не стоять же как лоху в пробке при наличии пустой в данный момент времени полосы).

Михаил, плох закон или хорош, но это Закон! Даже если вдруг кто-то напишет нормальный закон, все вдруг начнут его соблюдать? Нет, обязательно найдутся те кто будут его нарушать потому что лично им будет неудобны какие либо его пункты. Некоторым вообще плевать на какие-либо правила.
ПДД это не кнут которым ослов в стойло загоняют, это правила, которые принимают, должны, все участники ДД, в этом случае действие ЛЮБОГО участника будут понятны для всех. Если кто-то на них плюёт, не важно кто, то идёт цепная реакция - он проскочил на красный, а я тут как лох стою! Он рвёт за ним следом и попадает под колёса...
Видел именно такую ситуацию, слава Богу без последствий - на красный свет проскочил один велун, следом за ним его приятель, судя по всему ему было очень стыдно за это, но и остановиться на красный ему было западло - приятель-то потом скажет "Лошара! Я первей приехал!" У нас нарушения правил стало ОБЩЕЙ нормой. Пересев из велосипедного седла за руль автомобиля, такой ковбой будет продолжать нарушать - потому что это НОРМАЛЬНО! И правила он читать не станет.

Ну и как это относиться к теме???!!!

Все что вы перечислили - приводит к смертям и авариям. Это очевидно, если не кривляться. Вы готовы, раз вы такой правильный, жену, слабо ездящую и ребенка на проезжую часть выгнать? И если их там задавят(не дай бог) - может тогда поумнеете, поймете, что жизнь людей важнее формальных непродуманных правил. Просто я не знаю других методов доказательства "сильно правильным". Одна надежда, что мозги у вас все-таки есть, и человеческую жизнь в реальной жизни вы цените больше правил, просто щас решили потроллить ради смеха.

Странно, все нарушители так не думают и считают что эти пункты правил идиотские. Доказательства каждый день на дорогах.


Это очевидно для пешеходов но совсем не очевидно для водителей автомобилей.


Нет конечно. Если человек неуверен нечего ему делать на дороге ибо дорога неопределенности не прощает - ИМХО. Для неуверенных есть леса, парки (и то надо дважды подумать а то вдруг в дерево въедет). На тротуарах слабо ездящим тоже делать нечего - не умея достаточно хорошо управлять велосипедом вы собъете чужого ребенка или пенсионера который не умеет молниеносно отпрыгивать от несущегося велосипеда. А чем они виноваты в том что какая-то велосипедистка на велосипеде не научилась ездить и наехала на него? Вы этого просто не видите и думаете что по тротуару ездить на велосипедах безопасно. Да, безопасно, но не для пешеходов которые по ним ходят, а это как бы вотчина пешеходов. К счастью есть люди которые популярно доходчиво объясняют велосипедистам где им ездить не следует. Скажете что я выдумываю? А ведь на тротуаре велосипедисты сбивали пешеходов, с последующей госпитализацией и длительным лечением последних. Хорошо хоть не убивали - одна радость. Т.е. по вашему если водитель нарушивший правила может убить человека то это зло, а велосипедист который калечит пешехода - благо? Ах да, водители тоже руководствуются этим правилом - шо я как лох буду ехать в пробке если её можно объехать по тротуару? Клаксон есть - пешеходов им посгоняю, а непонимающих легонько в зад подтолкну бампером (это тоже реальные ситуации) - он же не умрет от пинка взад бампером.
Вот так и живем - никто ничего не придерживается, все считают себя самыми умными и трактуют правила так как им выгодно с их колокольни. Я тоже не святой и правила нарушаю . Кстати не все нарушения заканчиваются без созданий аварийных ситуаций или экстренных вытормаживаний - так что даже для велосипедиста ПДД имеют смысл.

Намекну почему: Преступле́ние (уголо́вное преступле́ние) — правонарушение (общественно опасное деяние), совершение которого влечёт применение к лицу мер уголовной ответственности.
Дальше сделайте выводы сами.

Также смею напомнить об идиотских правилах
Многие велосипедисты считают идиотским стоять на красный, или спешившись переходить перекресток с двух и более полосным движением, когда можно просто повернуть налево с левой полосы. Многие автомобилисты считают идиотским ехать 60 по городу, когда есть безопасная для кошелька вилка в +19 км\ч (а если комфортно, то можно и сотку навалить). А многие пешеходы считают идиотским идти 50 метров до светофора, когда пр. Гагарина можно перебежать и так

А потом, когда совокпность неидиотов на дороге достигает критической массы, появляется группа трупов или инвалдидов.

[STALKER]
Совершенно верно. Очевидно Миша принял примеры основных ДТП за предыдущие несколько дней за кривляние и преувеличение.

Мы говорим не о пьяных и не о беспредельщиках. Речь о нас с вами.


Я водитель автомобиля. Для меня - очевидно.


А до парка как доехать? Машину покупать?


Вы сами хоть понимаете, что "несущийся велосипед" и "слабоездящая девушка" это несовместимые вещи? НА тротуарах велосипедист носиться действительно не должен, это опасно. Но доехать до леса, парка - как-то надо.



Нет. Просто я пытаюсь найти реальный и разумный вариант, чтобы моя жена осторожно и медленно могла доехать до парка чтобы там покататься. Ваш выбор - никак или брать такси. Мой выбор для слабоездящих - тротуар (пока не сделают велодорожки).
И вы так и не ответили, где будет ездить на велосипеде ваша жена и ребенок. Ну так - просто интересно как мою проблему будете вы решать.

А некоторые, "соблюдающие ПДД" поворачивают налево на дорогах с одной полосой. Ведь по ПДД они имеют право. И попадают под несущиеся машины. Так что я не советую и выполнять некоторые маневры даже если они ПДД разрешены, но де-факто безопасными не являются. Помните - цель ПДД - безопасность на дороге. Именно к ней надо стремиться. А наши ПДД это только средство достижения этого - и не самое совершенное средство.

Вот денег нет, а чёрной икры ну очень хочтся. Ну просто до смерти! Как быть? Украсть, конечно! Вывод логичен вполне, и даже, наверное. понятен - но как-то не совсем законен. Соответственно, поймают - накажут. Нет?
Так и в случае с неуверенно ездящими девушками/детьми от 8 до 13. Закон в данном случае говорит ЧТО именно следует соблюдать. КАК именно это делать - уже не проблема Закона, а ваша. Тем более, что возможностей его соблюсти - выше крыши. Можно доехать на том же такси. Можно дойти пешком, ведя велосипед в руках (тоже ничего не отсохнет, кстати). Можно доехать дворами и прочими местами, которые не являются ни проезжей чстью, ни тротуаром (см. определение дворовых и прилегающих территорий, и что там можно делать). Если же нет денег и лень одновременно - можно вообще никуда не ехать, а потренироваться прямо у себя во дворе, или пульку расписать.
А, кстати, что делать "неуверенной девушке", которой парень подарил "БМВ"? Тоже по тротуару рулить?..
Ну не зна.

Вот именно - право имеют.
Но не обязаны ведь поворачивать?
Так что тот, кто НЕ поворачивает, если видит сзади "шумахера" - Правил не нарушает, не так ли? То есть - соблюдает их.
Не надо путать понятия.

Да. Я тоже. Ведь правила нарушают не всегда пьяные и беспредельщики. Это уже вообще отдельный разговор. Они нормальные люди, такие же как и мы с вами, только на правила забивают ибо они идиотские (ну не зря же брал машину в кредит чтобы тошнить 60 по городу, тем более машина современная и до сотни разгоняется очень резво).



В Вашем случае только велокрепления. А вообще да, те кто неуверены приезжают в парк семьями на автомобилях, снимают с крыши велосипеды и едут по парку кататься - ничего в этом сверъестественного нету. По вашему лучше по дороге в пар сбить пару-тройку детей и пенсионеров, сэкономив на бензине?


Очень даже - растерялась когда тротуар был под уклоном, вел разогнался, тормозить не додумалась/страшно/не успела/не сориентировалась. Не обязательно вкручивать чтобы велосипед быстро ехал.


Вел на крышу авто и поехали.

Вы ж поймите - по тротуару автомобили пробки не просто так объезжают сгоняя пешеходов - они реально опаздывают на встречу или на работу. На красный пролетают тоже не из-за фраерства а по крайней необходимости - надо на работу успеть иначе штраф (кстати о законах - работодатели считают что штраф это законно ибо им так удобно, хотя в КЗОТе ничего подобного нет)! И маршруточник убил пешехода на зебре недалеко от моего дома обгоняя другую притормозившую маршрутку не из-за того что он крутой водитель а чтобы быстрее приехать на остановку и заработать денег а то дома жена и дети голодные сидят.
Любое нарушение ПДД можно обосновать со своей колокольни что не подкопаешься. Только результат один рано или поздно - мятое железо и трупы.

Если говорить на языке "поймают накажут" - то это не вариант. Не ловят и не наказывают. Мало того, гаишники сами часто говорят велосипедистам "че ты выперся на дорогу - едь по тротуару". Так что речь о другом. Ваш довод "если можно на велосипеде, то может и на БМВ можно" - из серии "сегодня слушаешь ты джаз, а завтра родину продашь" Это принципиально разные по общественной опасности поступки. Я просто вижу ряд людей, для которых человечесская жазнь значит меньше формальных правил, которые, как это не парадоксально, должны эту жизнь защищать. Переломить стиль мышления таких людей я не берусь. Пусть их жены и дети не ездят по дорогам или не выезжают из двора без такси. Дело ваше.

Следствие этого - смерти. Следствие езды нормальных велосипедистов по тротуару (а это массовое и привычное дело у нас) - безопасность.


Дорожки в парке это тротуары. Там пешеходы. Вы - преступник, призывая людей там кататься :)


Да че уж там тройку. Сразу четверку и насмерть. "не сбить ли мне пяток пенсионеров перед завтраком". Прекрасный уровень адекватности восприятия жизни.



Такая и на придомовой территории сбить человека может. никакой разницы с тротуаром. Речь о тех, кто может тормозить (это все умеют) но маневрировать среди таксистов и маршруточников подрезающих её еще рано.


В парк давить гулфющих. Уже слышал. Или в лес, сбивать не тормозя с горы людей


Отлично. Как только ездящие велосипедисты станут причиной "мятого железа и трупов", я первее вас буду агитировать против езды по тротуарам. Пока-же, редчайшие случаи столкновений, вызваны клиническим идиотизмом летающих по тротуару велосипедистов. А клинический идиотизм штука такая, что и столкновение двух пешеходов травмами может кончиться. Толкнул бегущий человек, упал головой на бордюр - труп.

Вас на тротуаре никогда велосипедист не обгонял? На самом деле это довольно страшно для рядового пешхода когда от тебя в 10 см проносится на 20 км/час 100 кг на колесах, причем появившись из неоткуда. Даже если не сбил то стресс определенно есть. Ну а дальше маленькая ошибка и кого-то зацепил по ребрам, кого-то в локоть стукнул. Ну да, не убил, и на том спасибо.


Нет. Дорожки в парке где пешеходов практически не бывает, дорожки грунтовые - какие они тротуары, вы че?

Тротуар - елемент дороги, призначений для руху пішоходів, який прилягає до проїзної частини або відокремлений від неї газоном - ПДД.

Вообще прежде чем покупать права надо было бы с правилами ознакомиться. А так спор бесполезен с человеком который правила в глаза не видел. Тогда действительно он ничего не нарушает - он просто не знает что нарушать.


Напомню, машины объезжающие пробки по тротуарам когда водитель спешит на работу тоже никого насмерть не сбивают. Они в крайнем случае аккуратно подталкивают непонимающих пешеходов бампером, на маленькой скорости - даже травм не будет у пешехода. Здесь ведь ничего такого нету - он же не виноват что купив автомобиль не может беспрепятственно доехать на работу вовремя! Вот что ему делать? Машина куплена, деньги вложены, а пробки никуда не делись - полная аналогия как купил велосипед а до парка доехать надо. Никто никого не сбивает насмерть. Оба едут осторожно и просто распихивают пешеходов. Ну а если вдруг такой автомобиль когда-то где-то и сбил пешехода - то он клинический идиот и это просто статистика. Обычно при расталкивании автомобилями пешеходов последние остаются живы.


Святая наивность.


Есть парки где гуляющих пеши практически не встречается, максимум - велосипедисты по тропинкам ездят. Именно возле таких парков можно встретить много автомобилей с велокреплениями без велов, которые уехали кататься.

Не совсем.
Скорее подошла б фраза "Сегодня он играет рок, а завтра - в Штаты он убёг". Тут все-таки хоть какая-то связь прослеживается.
Ну а моя аналогия - она ж очевидна.
Ибо и водитель БМВ, и велосипедист, и пешеход, и (не дай Бог!) водитель карьерного грузовика, оказавшийся по какой-то причине на дороге общего пользования - все они участники движения, и ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ обязаны соблюдать Правила, для этого самого движения установленные.
Пьяный пешеход на улице может кого-то убить? Нет, если не рассматривать случаев алкогольного буйства. Опасен ли пьяный пешеход на улице? НЕСОМНЕННО. В первую очередь - для себя, но и для окружающих тоже: тот, кто его собъет, пусть и по вине того же пешехода, потратит кучу нервов и здоровья, а возможно - и денег на то, чтобы доказать свою невиновность (первым делом ведь всех собак попытаются повесить на него, как на человека, "владевшего источником повышенной опасности"), восстановить автомобиль, и т.п.
И, вот, может, Вы и не помните, но когда-то, в седой древности, пьяненьких пешеходов таки отлавливали на улицах и отправляли в медвытрезвители. Не как сейчас - "за распитие" заплатил штраф - и иди, гуляй, нарушай дальше - а до полного возврата в адекватное состояние.

А они и защищают.
Но только в том случае, если ВСЕ их непременно станут соблюдать.
А не "по обстоятельствам", решая каждый раз - "дебильное" это правило в данном случае конкретно для тебя, или нет...

Я согласен, скорость выше 10 километров в час на тротуаре - зло. Надо понимать что тротуар - место пешеходов и велосипедист там гость, пока нет велодорожек и пока он недостаточно зрел для автодорог.


Какая разница сколько пешеходов там? Чем асфальтовая дорожка в парке принципиально отличается от тротуара с точки зрения безопасности? Может там и на авто можно, раз это парк? Да и грунтовая дорожка. Вам приятно если вы пешком с девушкой, а вас на скорости 35 километров в час обгоняют на тропинке в парке? В чем разница по вашему?



Все теперь совершенно понятно. Т.е. сбивать пешеходов там можно. Вот что говорят нам форумные тролли. Им ПДД разрешили сбивать пешеходов и пугать обгоняя в парках. А на тротуар выехать нельзя, ведь там можно сбить или напугать. А на дорожке в парке можно - ПДД на запретило.



И тротуары такие есть. Какая частота пешеходов в парке для вас достаточно, чтобы их можно было пугать обгоняя со спины и сбивать по три штуки?

и кстати ПДД переходить дорогу пьяным не запрещают



Так вот, практика говорит о том, что начитать с пешеходов и велосипедистов - это смертельно опасно. Если вы вытолкните 14 летнего ребенка на автодорогу "Едь там, соблюдай!" то его собъет мажор или маршруточник, до соблюдения ПДД которым - "еще не дошли руки". В тоже время, если начать именно со смертельно опасных автомобилей и заставить соблюдать их - то выезд на дороги станет для велосипедистов безопасным - тогда можно их выгнать с тротуаров. Вот как только на дороге (или велодорожке) станет безопасно - тогда и тротуар будет не нужен. А соблюдать бумажку ценой сотен жизней велосипедистов - увольте. Ведь до соблюдения ПДД автомобилистами руки коротки.

Тем что по тротуару на велосипеде ездить нельзя. А в парке можно (кстати не во всех, есть парки где движения на велосипедах запрещено ПОСЛЕ НЕОДНОКРАТНЫХ СЛУЧАЕВ НАЕЗДА С ГОСПИТАЛИЗАЦИЕЙ НА ПЕШЕХОДОВ).


Нельзя, но кого это останавливает? Пока не выкопали полутораметровые рвы автомобили там тоже ездили (иногда платно, т.е. ГАИ отлавливало).


Во-первых там с девушками не гуляют. Во-вторых в парке пешеходов можно безопасно объехать из-за широких просторов для маневра и редких единичных пешеходов (на тротуаре далеко не всегда, приходится лавировать между пешеходами на сверхнизкой скорости - хотите сказать это под силу неопытным велосипедистам балансировать на скорости 1-3 км/час а потом ускоряться и тут же останавливаться перед следующей толпой пешеходов?


2-3 пешехода на 10 км дистанции. И не пугать обгоняя а объезжая в 5 метрах сбоку. Почувствуйте разницу.

А практика говорит что все ложили с прибором на ПДД и каждый ездит так как ему удобно - пешеходы, автомобилисты, велосипедисты, трамваи, кивая на воооооооон того парня - он же тоже ПДД не соблюдает, чем я хуже. Только на ЖД правила еще выполняются.

интересны результаты (если есть) от ТС

_________________
Scale!

В Правилах - да, ничего не написано. Было написано в админкодексе (как сейчас - не знаю), что-то типа "в общественных местах запрещено находиться в состоянии алкогольного опьянения, порочащего человеческий облик" - за точность цитаты не ручаюсь Тоже та еще формулировочка, между нами.
Но сейчас-то и такого нет, по крайней мере - на практике. Пешеход, как и велосипедист - сущности неподсудные, как Папа римский.


Та ну - "начинать". С водил-то давно "начали" - их хоть штрафуют. Вот только чисто коммерческий подход в данном случае приводит к результату, прямо противоположному ожидаемому



Согласен. Надо внести изменение в Правила, и разрешить выезжать на дороги только с 16 лет, как для мопедов.
Разумно.
До этого - пускай катается во дворах, в тех же парках, по лесу/полям, на велотреке, на стадионе.

И вообще.
Вот скажите: зачем Вы столь усердно пытаетесь убедить меня (и не только меня), что необходимо вводить обязательные права, номерные знаки и проч. для велосипедистов? Ну меня-то убеждать, положим, сравнительно безопасно: я Правила не утверждаю, и Законы не принимаю... Но форум-то читаю не только я?.. Не боитесь? Ведь Вы даже меня уже почти убедили...

Надо было ему дверь оторвать и были бы квиты. А там он бы тебя не нашел!

Вобще печально такое слышать о велосипедистах. Ясное дело что мужык отмажется как то. А так хоть моральное удовлетворение осталось бы, да и дверь починить было бы дороже чем новое переднее колесо.

_________________
Велл Cannondale TRAIL 6

Та зачем же? Я считаю сразу для пешеходов надо водить права. Номер на лоб и техосмотр. И без этого - только по парку. А в парк - на вертолете лети. А то вдруг без техосмотра он на пешеходном переходе упадет под колеса кому-то? А где гарантия что не упадет? А если рожа кривая, может и напугать обгоняя. Не - точно пешеходам техосмотр надо. Как пешеходам введут, так сразу и велосипедистам тоже.

А вот тута тихо ша!!! "Шумахерам" ваще не место в черте города,за исключением Монте-Карло(в строго обозначенные 3 дня в году )и Гонг-Конга(тоже),а в остальное время я бы запретил ездить по дорогам(с эвакуацией на штрафплощадку до устранения)на т.с.,которые именют отличие в конструкции от серийных.Потому как прямотоки,турбины и прочую хрень ставят не для езды со скоростью 60км/ч,а чтобы носиться,как пострадавший с детства и убивать людей.

_________________
http://velosalon.com.ua/

Михаил, а теперь попробуйте себя представить на месте отца семейства не имеющего отношения к велосипедистам. Ваш ребёнок приходит домой со сбитыми коленками, руками и локтями и рассказывает, что его на тротуаре зацепил какой-то велосипедист. Ваша реакция?
Дальше. Как один из активных велосипедистов Вы очень много провели работы по его популяризации и не зря - 5500 велосипедистов на Велодне это замечательный результат. Дальше будет, надеюсь больше. И вот вопрос - новообрященные велосипедисты куда ломанутся? Одно дело один-два велуна прошмыгнут, а если косяками по тротуарам начнут лётать, они ведь тоже не опытные? Им же начнут в спину палками кидать если не в спицы.
Пример решения проблемы часто вижу возвращаясь с работы. Тихонечко вдоль бордюра едет пара - дочка впереди, отец сзади прикрывает и подсказывает. Оба обозначены фонариками. Ни чего и выдумывать не нужно и правил существующих для этого достаточно.
Бардак начинается не там где правила не идеальные, а там где их не соблюдают.

Встречный вопрос вам. Представьте симетричную ситуацию, за исключением того, что вашего сына сбил бегущий пешеход (ребенок играл в квача и незаметил - толкнул вашего). Ваша реакция? Запретить пешеходам ходить по тротуарам?



Пусть кидают. Если все эти люди ломанутся на дороги - под колеса таксистам, Полтавцам, каратумановым и прочим - то будут сотни трупов, а не сбитые коленки. Я предпочитаю коленки.


Если бы правила соблюдали автомобилисты, не ездили пьяными, не превышали скорость - проблем бы не было. А посмотрите как припаркованы эти упыри? В третий ряд приходится выезжать чтобы объехать паркующихся во втором ряду уродов. "полоса для общественного транспорта" - заставлена вся автомобилями. Вы уверены, что выезд в третий ряд доступен ребенку? В час пик? "Прекрывать сзади" - не вариант - своим телом джип депутатский не остановишь.
А вот вам видео с такого "прекрывания". http://www.youtube.com/watch?v=B4VWhEaqWnM
Сбили намеренно и не остановились. Ник пострадавшего на этом сайте "чел" viewtopic.php?f=25&t=45288&start=75

Кроче - некоторым свои мозги не вставишь - собъют вас разик - может поумнеете. Это относится не лично к кому-то, а всем тем, кто хочет соблюдать ПДД ценой жизни(ладно бы своей, но своих детей!), при этом понимая что автомобилисты их не соблюдают и не собираются.

Бегущий пешеход не сможет причинить столько повреждений как едущий велосипед.


Странно, по дорогам ездят сотни велосипедистов но трупов даже меньше чем из обычных пешеходов под машинами.


Тут ведь вот какая проблема - автомобилисты тоже хотят чтобы правила соблюдали велосипедисты и пешеходы. В результате друг на друга кивают и никто ничего не соблюдает.


Давайте признаемся - их никто не соблюдает - ни автомобилисты, ни велосипедисты, ни пешеходы. Все ездят по понятиям. Причины просты - мне так удобнее, остальное - лирика. А в процентном отношении мне кажется что самые дисциплинированные это все же автомобилисты ибо им нарушения боком вылазят, а велосипедисты и пешеходы нарушают безнаказанно и думают что это так и надо.

Для пешеходов не введут. Максимум - заставят носить всех светоотражающие жилетки.
А вот для велосипедистов - запросто.
Владельцы мото-50 ведь тоже хорохорились и выделывались на дорогах да по форумам, пока не довыделывались.

Дык - долбанутым нигде не место. Но то, что им где-то не место, вовсе не значит, что вот лично я, совершая потенциально опасный для себя маневр, должен считать, что долбанутого тут нет, и быть не может.

Заметьте, однако, что по ссылке, которую Вы дали (насколько я понял, там про то самое ДТП на Белгородском шоссе), велосипедиста сбили не потому, что ОН соблюдал Правила, а как раз потому, что водитель их нарушил. Или для Вас нет разницы?

я дал ссылку на тему - там "чел" описывал свое ДТП. Впрочем, ДТП на белгородке - тоже показательно. Езда по тротуарам стократ безопаснее пока такие ездят по нашим улицам.

Это, наверное, по ссылке на видео. По ней я не ходил - нет возможности.
Езда по тротуарам - да, безопаснее для велосипедиста - кто б спорил. Для автомобиля, если разобраться - то тоже: пешеходы гораздо мягче других машин и легче. Но ведь самое безопасное - вообще никуда не ехать, а сидеть дома. И правил никаких нарушать не надо

Не будет сотен трупов.
В этом году сел на велосипед после 15 летнего перерыва. Езжу на работу каждый день на веле и могу сказать, что на дороге сейчас стало гораздо безопаснее чем тогда - подрезали нещадно! Сейчас это редкость. Езжу с зеркалом на шлеме и часто вижу за спиной тихо плетущуюся сзади машину, водитель которой спокойно ждёт возможности повернуть на право, не обгоняя, не подрезая и не сигналя в спину.
Культура вождения в целом повысилась. На мой взгляд по двум причинам - машины стали дороже и бить их, об что ни попадя, накладно. И вторая причина, по отношению к велосипедистам, НАС стало больше - водители, большинство, привыкли, и к тому что скорость у нас не как у пешехода и моментально остановится не можем, а заполучить в салон лишнее тело тоже ни кто не хочет.
Нормальные взаимоотношения, в том числе и на дороге, не могут взяться ни откуда! Чтобы они появились нужно с уважением относится друг к другу, на дороге уважение к другому это соблюдение правил, всех!
Вот сегодня утречком я первый раз за этот сезон чуть не прилёг на асфальт. Не из-за какого-то ушлёпка автомобилиста, а благодаря собрату - велуну! Который решил поиграть на Сумской в шашки - перескакивая между машинами от бордюра к осевой и обратно, потом обогнав меня тут же резко затормозив у меня перед носом. Асфальт после дождя был мокрый и я чудом выхватил вел из заноса.

Чем закончилось разбирательство с водителем Шкоды? Суд был?

leha2000
какой шустрый! за неделю хошь управиться... всем интересно!!

Пока ни чем, материалы в дознании на Шевченко 26.

Правильно, ПДД это не закон, это "постанова КМУ". Давайте все же вещи называть своими именами...

_________________
Реестр велопарковок Харькова
Как правильно делать левый поворот

Не знаю о каких парках говорит Maksym, но в центральных харьковских (например, Шевченко, Горького до реконструкции) плотность гуляющих очень высока и не смотря на широкие аллеи 5 метров при обгонах обеспечить невозможно. Хорошо когда хотя бы 1 метр... В то же время, большинство тротуаров абсолютно пустынно. Ну, это реплика ко здравому смыслу.... А по сути спора абсолютно согласен с Мишей - слабокатающиеся граждане при ОТСУТСТВИИ ВЕЛОДОРОЖЕК, на низкой скорости (а опыт показывает, что они больше 10км/ч и не едут) могут ехать по тротуару. Так будет лучше и для них и для водителей. Разумеется, что недопустимы спринтерские заезды и акробатические вело-этюды на тротуарах. Я живу недалеко от парка и на подъездах к нему часто вижу очень разных велосипедистов, как на проезжей части, так и на тротуарах. И на основании этих наблюдений могу однозначно подтвердить, что от категории слабокатающихся граждан на тротуарах ПРОБЛЕМ НЕТ СОВСЕМ. Бывают проблемы, хотя скорее морального плана, от выпендривающихся молодых людей (т.е., категория очень уверено катающихся). но, эти товарищи и на дороге создают проблемы тоже...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

и как сие относиться к теме???!!!

О загородных конечно, но которые начинаются еще в городе.

Сегодня звонил дознаватель и пригласил завтра на Шевченко 26. В разговоре сказал, что не может определить виновного и будет выносить постановление об обоюдной вине или я должен заказывать платную (около 1300грн) автотехническую экспертизу.
Схожу поговорю, но думаю, что это метод зарабатывания денег для МВД (экспертиза).
Завтра напишу о результатах встречи.
Водитель, со слов дознавателя, настаивает на своей невиновности.

Sergiy_
п.6.5 наказу № 77 МВС,згідно якого дознаватель залучає експерта для об'єктивного розгляду матеріалів ДТП .І хай що розказує дознаватель,ти можеш потім оскаржити відмову у відкритті кримінальної справи.А якщо щодо тебе складуть протокол по ст.124 КУпАП,то справа погана.Адже у водія є поліс ОЦВВ,а в тебе немає.І потім буде процес по ЦК,де суд буде встановлювати ступінь вини,і відповідно стягненню відшкодування шкоди з винної особи.
Уточни-все таки є тілесні ушкодження,які ти лікуєш?

_________________
Удалю вирус с сайта.Обновление Joomla, Virtuemart. Интеграция RetailCRM

Есть травма связок кисти - три недели в лангете вместо гипса и хорошая гематома, фото на 1-й странице темы.
А страховки у водителя не было.
Ситуация абсурдна, теперь нужно доказывать, что ты не слон. Я готов пойти на финансовые траты по экспертизе, не в деньгах дело. Но правоту у нас можно и не доказать, но буду делать все шаг за шагом, что от меня зависит, даже если в итоге попаду на деньги.

Так ткните ему в харю правила дорожного движения, где указано, что нехер открывать двери не убедившись что это не создаст никому помехи.... Капец, сидят получают зп и не могут 2+2 сложить.....

PS, я понимаю что в нашей стране прав тот кто проведёт больше экспертиз=заплатит больше денег, но может есть хоть грамм логики?


Исходя из правил дорожного движения он виновен, так пусть и платит за экспертизу что "он не слон"...

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

ну это в здравом смысле 2+2=4, а в дознании 2+2 может дать очень неожиданный результат...

Да-да,пусть уёбище докажет,что оно таковым не является ЗА СВОИ ДЭНГИ...

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Блин, как все печально....наверное лучше в такой ситуации вывернуть ему дверь наизнанку, а потом уже доказывать в суде свою правоту, а еще лучше просто вывернуть дверь и уехать.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Если у меня будет "следующая дверь",я так и сделаю...Но,исходя из собственных повреждений(железо&тело).

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Мдааа....всё даже более запущено, чем я думал......
По такой логике, если перед авто будет вылетать на красный велосипедист, то по такой логике нужно его догнать, отметелить и вел разломать....молодцы....