Осенний велодень или как испортить праздник

Сегодня мы проводили "День без автомобилей" , получивший название "Осенний велодень".
Честно говоря, праздника не получилось, ИМХО.
Не смотря на то, что мероприятие посетило большое количество людей и многие подошли очень творчески в отношении своего внешнего вида - были замечены различные оригинальные костюмы, как всегда, приятно было смотреть на наших девушек и все такое... НО! Собирать огромный коллектив, а потом по одному человеку выпускать?! Это явно было не продуманно организаторами. Во первых, процесс получился длинным и не интересным. Во вторых, группы сбивались в одну колонну и скорость перемещения часто была даже ниже, чем у пешеходов. Из-за такой организации движения слишком часто движение вообще замирало. Причем, очень опасным образом - то при обгоне, стоящих на остановке, маршруток или припаркованых машин, то перед перекрестком. Это ОЧЕНЬ мешало движению автотранспорта и создавало потенциально аварийные ситуации. И, в любом случае, портило нервы и настроение ВСЕМ участникам движения! Считаю, как результат - автомобилисты лишний раз укрепились во мнении о неадекватности велосипедистов, а неопытные велосипедисты зареклись ездить по дорогам и ожидайте их опять на тротуарах...

Я понимаю, что в этом большая вина городских властей, которые не только не перекрыли движение на нужных участках, но и никак даже не попытались ограничить движение автотранспорта. То есть, никакого реального "дня отказа от авто" не было. В чем тогда был смысл сегодняшнего мероприятия? Собраться велообщественности Харькова в одном месте и в одно время? Так не особо и получилось... Кто-то вливался в движение по пути следования колонн, а многие, как и ваш покорный слуга)), прервали этот фарс на середине пути и поехали по своим маршрутам. Научить всех двигаться в колоннах? Так для этого есть регулярные мероприятия типа "велопоезда".

Я понимаю желание наших организаторов использовать любой информационный поаод для популяризации велодвижения. Но нельзя терять здравый смысл и логику. Считаю, что в будущем не надо организовывать встречу и последующий совместный выезд сотни и более велосипедистов без перекрытия движения автотранспорта.

Сорри за многобукаф.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Насколько я понимаю, если бы организаторы дали задний ход тогда, когда стало известно о том, что власти ничего городить не собираются, то участники по интерции бы все равно приехали и дальше решали на свое усмотрение. А орги бы спокойно пили чай дома. Было ли бы это существенно лучше, чем то, что произошло, - я не знаю.
Организаторы продумали то, как это будет происходить. 30 колонн отпрвились с площади в течение 20 минут. Это не так жутко долго, как вы говорите. В данном случае вектор толпе был задан в рамках правил дорожного движения и здравого смысла. Как этому вектору следовали - личное дело следовавших.

В чем то согласен, в чем то нет. Чем чаще мы массово напоминаем властям о своем существовании, тем больше на нас будут обращать внимание, в этот раз не перекрыли движение, в другой раз перекроют. По поводу движения колонн и стычек.....мммм... не знаю у моей колонны таких проблем не было, да останавливались часто но только там где необходимо, никто ни с кем не столкнулся, ни у кого жалоб не было, с маршрутками тоже проблем не было потому как и не обгоняли их, маршрутки обгонять колонной только себе во вред, возможно в вашей колонне была вина ведущего. Хотя в сегодняшнем мероприятии много кто вообще не обращал особого внимания на происходящее и с трудом понимал для чего все это, если вообще пытался понять, так как смотрел на харьковфоруме отзыв нескольких человек им на ПДД вообще начхать лишь бы погонять, так что у всех есть свои минуса в данном мероприятии, организаторов тоже не стоит особо винить, они тоже люди, у них свои проблемы, дела, семьи и т.д. то что они для нас делают уже достойно похвалы и уважения, два человека, а как я знаю их всего два все детально продумать и предусмотреть не могут, было возможно им не помешала бы помощь, но я к сожалению ораторскими навыками не владею и организаторскими тоже. Такс что то я пишу пишу....так долго можно все описывать и обсуждать, в целом критика полезна и нужна, но мне все понравилось.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Думаю, что организаторы сделали все, что могли. И за это им спасибо.
Перекрытия дорог не в их компетенции. И прямо влиять на это они попросту не могут.
Не может ГАИ обеспечить движении колонны. Что делать? отменять праздник или организовывать движение согласно ПДД?
Поэтому сам пробег и получился несколько скомканным.
Но, прямая вина в этом лежит непосредственно на ГАИ.
ГАИ могла элементарно обеспечить движение всей колонны и минимальными силами.
Один автомобиль в начале колонны, один в конце, и регулировщиков на основные перекрестки. Все. Думаю, этого бы вполне хватило.
Даже не пришлось бы и дороги перекрывать.

_________________
JAMIS Dakar XC - GT Avalanche 3.0 Disc - GT Force 3.0 - Bergamont Beluga Nexus 8-speed - Norco Storm (2011) - Cube Analog Disc (2011) - Jamis Dragon 650 Sport (2014).

ReMax, Вы не правы! Мы должны быть благодарны Kozzy за то, что все-таки Осенний Велодень прошел и удался! А по 10 человек двигались ради нашей же безопасности ,а не потому что так кому-то так захотелось... ReMax, может вы хотите в следующем году стать организатором Велодня ?.. так дерзайте!!! А если Вам что-то не понравилось, нужно было ехать, куда глаза глядят...

_________________
Epoca R-30

Хуже бы точно не было, потому, что хуже быть не может. Кто отправил "детские" группы в первых колоннах? А это задало общую скорость для всех последующих колонн. Кто дал указание ведущим - "интервал между группами от светофора до светофора"? В результате затор велосипедистов от старта и до Пушкинской.

Если бы после сбора всех на Советской организаторы бы честно предупредили о данном форс-мажоре (далеко не все читают ХТ) и предложили бы организованными группами разъехаться по своим покатушкам, предложив неопределившимся своих ведущих и маршруты по силам, то и то было бы лучше. Тогда удалось бы избежать заторов и прочих проблем просто за счет того, что много направлений, а не одно...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Только не надо лозунгов! )))
Я только "за" , когда идет популяризация велодвижения!
Но, не могу молчать, когда вижу большие просчеты.
Стать организатором? Извините, но это несерьезное предложение. Если бы я мог это сделать, то уж конечно не стоял бы в стороне и не ждал когда меня все таки позовут. Просто я не берусь за то, что точно не могу сделать.
Хотя, если вижу что могу что-то посоветовать или обратить внимание на проблему, то стараюсь это открыто сделать, а не злорадно усмехаюсь в одиночестве. И не говорю, что все классно, когда есть явные траблы. Это тоже не конструктивно. Понимаю, что орги потратили много сил и своего времени на мероприятие. Но, не думаю что им нужны фальшивые комплименты. Я не хочу никого обидеть или оскорбить, но и не вижу ничего плохого в конструктивной критике. Не сомневаюсь, что все орги - умные, адекватные люди и на правду не обижаются.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

ReMax, сегодня праздник и у всех хорошее настроение, а Вы сами на негативе и хотите другим доказать как все ужасно. Радуйтесь жизни и обращайте больше внимания на позитивные моменты!

ReMax
Сделай орги по вашим словам, наверняка нашелся бы еще кто-то (не вы ли?), кто сказал бы: "хуже сделать некуда! вы представляете, они собрали всех на площади, чтобы потом отправить на покатушки? На кой черт мне ехать в центр города, чтобы потом ехать за город? Никакой заботы о безопасности, никакой ответственности. Не орги, а звери лесные. Чуть что - в кусты."

А где был затор?
Я не заметил.
Все как и на велопоезде, колонна 10 человек пропускает все колонны впереди нее едущие, останавливается даже если горит зеленый и ожидает свой зеленый и только потому едет, потому как если двигаться всем скопом то одного зеленого света не хватит и может произойти что нибудь не очень приятное, все было проведено в большей степени по правилам ПДД, а то что кому то это не понравилось или слишком медленно или что ждать приходилось, это мнение думаю мало кого интересует, потому как прежде всего нужно соблюдать правила, что собственно организаторы нам и обеспечили в силу своих возможностей. Критиковать куда проще чем взять и самому все это организовать. Если бы у нас не было таких людей как наши организаторы, то мы бы вообще не праздновали подобные события, а если бы и собирались какие то группы то явно потом на следующий день в новостях показывали какие нибудь весьма плачевные новости, о нарушении ПДД гибели кого нибудь и т.д. Если есть толковый совет, то лучше обратиться к организатором, а если есть еще и возможность помочь чем то, это было бы еще лучше.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Фальшивых комплиментов я и не давал. Орги и без того в целом и сами заметили явные проблемы с организаций данного мероприятия, но что они могли сделать? Например я видел как от какой то группы отделилось несколько человек и поехали как хотели, кто тут виноват орги или те люди которые так поступили? Я думаю что сами люди, не гоняться же за ними с палкой и следить чтоб все делали как надо, тут все по собственному желанию, да и на всех надзирателей не хватит. Потому считаю данные упреки и обсуждения не уместными.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

А кто сказал, что я не радуюсь празднику? Очень даже радуюсь) И возможности организованными группами совершить массовые покатушки - тоже радуюсь) Что и было сделано) Может и сразу орагм надо было выбрать такой формат мероприятия - это и ближе было бы к сути сегодняшнего праздника) Только не пойму - почему вполне справедливая критика некоторых отстойных моментов в проведении мероприятия называется негативом?) Если всех АБСОЛЮТНО ВСЕ сегодня устроило и проблемы вижу только я, то что можно сказать?

Считайте меня кем хотите, но, будь я оргом и узнав о таком отношении ГАИ к мероприятию, то хотя бы маршрут бы поменял, чтобы исключить левые повороты вообще, как класс...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

То, что часть группы откололась - это нормальная реакция на происходящее. Открою вам небольшой секрет - таких было много. Например, большая часть нашей группы и вся группа следовавшая за нами так и сделали - это было единственно разумное решение в такой ситуации.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Для некоторых полезно будет узнать что левый поворот велосипедистам запрещен и на левую сторону можно перебираться только спешившись и пешком через пешеходный переход.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Для некоторых - будет полезно прочитать правила и узнать, что левый поворот запрещен только на многополосных дорогах и при наличии рельс посреди перекрестка.

В какой такой ситуации? Подобное поведение как раз и влечет за собой нарушение ПДД. Если ведущий стоит и пропускает впереди идущую колонну и ждет своего зеленого, так и должно быть, тем более всем ясно сказали несколько раз никто никого не обгоняет, никто не отбивается от группы, все идут в один ряд, один за другим. Если вам кажется что ведущий едет слишком медленно, значит он не просто так едет медленно, максимальная скорость движения колонны 15 км. в час, если для кого то это слишком медленно и нравится гонять с нарушением ПДД, возможно ему вовсе не место в седле велосипеда, а тем более на трассе.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Спасибо за корректировку, немного подзабыл.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Ни в коем случае я не призываю к нарушению ПДД! И велопоезд для 50-100 человек это абсолютно хорошо и правильно. Но, когда людей значительно больше, то такой формат не подходит. Или перекрыть движение вообще, или общей колонной в сопровождении ГАИ или группами по 10 человек - как тараканы)), во все стороны. Другого быть не может. Иначе - результат предсказуем.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

В какой ситуации? В простой - Ведущий поехал налево, а группа продолжила движение прямо. Никто никого не обгонял. Никто ничего не нарушал.

На участке от старта до Иванова скорость была совсем не 15. Максимальная - не больше 10. Средняя движения - не больше 5. С учетом стояния в заторах - меньше 5. Такая езда является опасной, так как далеко не все могут ехать ровно с такой низкой скоростью. К чему это может привести? думаю, объяснять не надо.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Да нарушили только организацию, ну это уже их личное дело. )

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

С ГАИ как уже и сказали вопрос не к организаторам, а к нашим властям.
А во все стороны это сложновато, потому как маршрут продуман был всего один, да и было бы еще дольше тогда, потому как началось бы обсуждение, а где легче проехать, а где проще, а где можно с горки побольше спуститься я вот так хочу, и стояли бы еще часа два решали кто куда поедет, кому где понравится прокатится.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Согласен. Нарушили организацию и раньше времени покинули массовую часть проведения мероприятия. Это не запрещено. А учитывая массовость подобного явления, стоит задуматься что не так было в этой организации. Если орги не хотят этого видеть и задумываться над проблемами и их решением, то конечно никто их не заставит. Но, если думать о развитии велодвижения, то услышать об этом им надо... И что-то улучшить в проведении на следующих мероприятиях...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Ладно. Сухой остаток из кртики Максима: существует мнение, что делать велопоезд из 300 человек неразумно, поскольку такая колонна (вернее, ее задняя часть, начиная с некоторой точки) движется не быстрее, чем самый медленный ее участник. А при такой выборке самый медленный участник может оказаться весьма медленным.
Остальное - эмоции.

Я правильно понял?

Это может случится даже в велопоезде из 5 человек, но ведь никто не будет куда то гнать и мчаться, это ведь велопоезд и все равно будут ждать отстающего.
Или предлагаете перед выездом измерять кто с какой скоростью может ехать? ))
Тоже как то банально и смешно, хотя возможно я чего то не понял и не прав, если что пардон откорректируйте. )

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Да ладно) Велосипедисты - не тормоза!!! Таки вопросы решаются быстро. Те, кого я видел и наша группа - это вообще на ходу сделали))) А для сомневающихся - просто бы объявляли: "Следующая группа на Пятихатки" или "В молодежный парк" или еще какой маршрут)) Не думаю, что большинство бы долго вошкалось. Тем более, если бы объяснили причину. А в чем была особенная продуманность предложенного маршрута - я так и не понял. Все повороты - "левые", участки движения - одни из самых загруженных в городе + большое число припарковынных авто... С такой "разработкой" - можно было вообще наобум выбрать любой кольцевой маршрут.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Наверное, да, это ключевая проблема. Остальное - не эмоции, а, скорее, следствие главной проблемы.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Не надо путать понятия "может случится" и "получается только так". Это принципиально. Все понимают, что от случайностей никто не застрахован. Но не могут быть перманентный каскад случайностей. Если это происходит, то серьезную ошибку надо искать в самом начале...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Как всегда найдутся недовольные...
Прокатились отлично. Всем спасибо))

_________________
http://vk.com/bobsterz

А у нас так практически по всему Харькову куда ни сунься, маршрут я так понял был расчитан на то, что власти все же перекроют движение, и на то что в колоннах будут дети (да детям нельзя на дорогу до определенного возраста, но так как было подобной массовое движение немного опыта им на будущее не помешает). Напиши свое мнение и предложения оргам, думаю они примут к сведению, возможно они что то не досмотрели сами в своих промахах, никто ведь не идеален.

_________________
CUBE ACID 26 2012
Вконтакте

Короче! Предлагаю кардинально изменить формат мероприятия, взяв пример с байкеров (не тех которые на МТВ, а тек что на мотоциклах).

Закрытие сезона? Ок. Скинутся по червонцу, устроить кемпинг на пару дней где-нибудь за городом... Ну там вода, пиво, каша, музыка, огненное шоу - что кому по душе. Естественно, представительниц прекрастного пола побольше (у кого палатка - тот и папа... Ой... О чем это я?). И дальше в том же духе. И никаких недовольств по поводу маршрута.

А то в самом деле... Ну покатались - разьехались по домам. Ну так никто не мешает каждый день кататься.

PS: А с детишками да... Нехорошо получилось... В час пик по Пушкинской между машин - не детский маршрут.

1.В принципе, орги предупреждали, чтобы не брали детей. Только не все читают наш формум на ХТ....
2.Закрытие сезона? нет, не слышал))))) Да и рано еще, как бы))
3.Кемпинг и т.п.? Не получится. Очень разное отношение ко всему этому у велообщественности, в отличие от байкеров)))
4. Формат надо бы поменять. Какой смысл обычно вкладывается в велодень? - показать, что нас много. И это реально заметно, если движется велокколонна. Понятно, что реализация этого сильно зависит от ГАИ. А вот мелкие партизанские группы по 10 человек в колонну по одному - не особо и заметны в плотном потоке машин.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Этих групп было 30. Одну можно не заметить, а вот когда видишь пятую или десятую...
Это может оказаться похлеще перегороженной улицы и тыщщи велосипедистов. Поскольку все участники движеня остаются в своих потоках, а не стоят недовольные в пробках на перекрестках примыкающих улиц.

Да прям таки! Байкеры - те же люди. И тоже разные. И техника разная, и вкусы, и поведение, и отношение к жизни.

Главный плюс кемпинга в том, что есть время и возможность с кем-то познакомится и пообщатся. А так... Приехали... Привет - пока. Уехали. В лучшем случае, пару человек запомнишь, с которыми рядом ехал - будешь здороватся при встрече. И все.



Уверяю вас. Более чем заметны! И материли сегодня велосипедистов - пуще обычного.

Быть заметным или вызвать матерную реакцию... Только мне кажется, что это совсем разные вещи?)))
А если при этом и самому велосипедисту хочется материться?)

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

ага, слышал))

_________________
Corratec SuperBow Fun 14
Xb3 Record
Giant XTC DS-1

Что-то мне кажется, что было не совсем так.... К сожалению, конечно. Только процент вело-нарушителей был как в обычный велодень, а вот опасность этого и негативное отношение было гораздо выше. Хватало ездунов не только не в своей полосе, но и даже НАВСТРЕЧУ. Не говоря уже о том, что не все переходили спешившись по переходу или не делали левых поворотов, там где нельзя. Да и 10 человек в колонне - это было очень условно. Многие вливались в движение не на старте, а в уже в пути.... Ну и т.д, и т.п. Понятно, что непосредственно в нарушениях орги не виноваты. хватает еще "разведчиков с кладбища" среди рядовых велосипедистов. Но, особенно заметны эти нарушения именно при движении по группам. Т.е., выбранный формат проведения мероприятия не учитывает то, что еще есть большой процент велогоблинов. И в результате это имеет негативный эффект в отношении автомобилистов и пешеходов ко всему велосообществу.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Давайте здесь же и разберем полеты. Два вопроса к общественности, кто что слышал/видел:
1. За что конкретно материли велосипедистов?
2. Какие были проишествия (падения, наезды, и т.пр.)?

ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ!!!

Главное - "тихо и шепотом", своевременно "послать" подальше организаторов, если тебе что-то не понравилось, и сделать по-своему, устроив себе праздник!!! Когда понял, что из Велодня, в нормальном понимании этого слова, как мы все привыкли, получается "дерибас" - банальные велоп..езд с отправкой его "на год вперед", своевременно успел сделать соответствующие выводы))) Спасибо оргам хотя бы за то, что ОНИ НАС СЕГОДНЯ ВМЕСТЕ СОБРАЛИ!!! Спасибо тем, кто не отказался поехать со мной по своему отдельно проложенному маршруту. И тем, "последним из могикан", которые дошли со мной до финиша, т.е. к месту старта позже всех - к 12.40 с докладом Коззи о возвратившихся из боевого вылета товарищах и накатавших вдоволь лишних км 15ть, и тем, кто решившись изменить проложенный официальный маршрут, по каким либо причинам ушел с трассы уже по ул. Сумской за ...еппен-штрассе.
Коззи мною был предупрежден, что я "с прицепом" при возможности "отцеплюсь" от состава. Рад, что на повороте Иванова вместе со мною "отцепилась" еще пара "прицепов". Так что кто хотел - тот гулял и тот сегодня по-бе-ди-тель. Кто надеялся, что за них все решат и им все устроят - сделал выводы на будущее.

НАУКА ВСЕМ НА БУДУЩЕЕ: НЕФИГ КРИТИКОВАТЬ. ГОТОВЬТЕ СЕБЕ ЗАРАНЕЕ КУЛЬТУРНУЮ ПРОГРАММУ по принципу: место сбора ясно. маршрут обозначен, то есть - есть с кем собраться и стартануть, а там уже - как сами решили.

Ищите единомышленников и компанию заранее! Никто за вас думать не будет. Задача оргов - собрать всех в одном месте и проложить тот маршрут, который утвердила городская рада. Т.е. покатуха легализована, а там - как Господь положит.

А потому - СПА-СИ-БО!!! HAPPY BIKEDAY УДАЛСЯ! (Надеюсь, не только у меня)))

Да, и отдельное спасибо ALEKS-SS!! Именно его "направляющие" возгласы сзади, позволили быстрее нашей группе определиться с принятием решения прервать общую программу мероприятия и продолжить по своему плану)

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Да.. Терпения Коззи не занимать. ))) До часу дня там сидеть...

Я от геппен-штрассе поехал по Сумской (со своей, нормальной скоростью... Т.е. со скоростью потока.). Отдал жилетку Коззи, после чего сделал круг через площадь Розы Люксембург, по Клочкам и спуску Пассионарий... Встретил стоящих на пешеходном переходе "магикан". И покатил к себе на Салтовку. ))

На улице О.Яроша возле канатки был сбит велосипедист автомобилем ДЭУ!

_________________

_____Междугороднее такси Т5 Caravelle Long______

Подробности?

Не буду писать завуалированные матюки. Но это был ужасный велодень(

_________________
Личные контакты тут ->

О6826О76О9
skype galimgalim4

Магазин велоодежды и аксессуаров velobuy.net

Водитель ДЭУ в следственном изоляторе. Дает показания. Признательные. Явка с повинной. (По одной из версий)

внятных объяснений о происшедшем я не получил, но судя по ответам велосипедисту досталось крепко. узнаю более детально - скажу..

_________________

_____Междугороднее такси Т5 Caravelle Long______

Всё очень просто EURO 2012 прошло и городские власти больше не стремятся,чтоб город подходил под европейские мерки... (для кого устраивать показуху,как на весеннем велодне?!)
Вот и не перекрыли движение...
У них своих более важных дел полно...
Ждём,следующего наплыва иностранцев и опять заживём ,как в цивилизованной стране...

_________________
Велы:красный Forward или синий Azimut

dpsPoman
Ну давай уж тогда подробности, почему так считаешь. А то одним предложением получается не совсем информативно.

Досадно, что сегодня в колоннах не было, сорри за сленг, наших "велобандеровцев" - Димы Пилипца "со товарищи"(к сожалению, они в этот день были заняты в Саду Шевченко защитой державної мови), умеющих более успешно, легко и непринужденно организовывать более изысканные велопробеги на День независимости. viewtopic.php?f=17&t=76136 Кстати, у них есть хорошая мысль в воскресенье, 14 октября, на Покров, провести по городу Рейд украинского велокозацтва под кодовым названием "Козацьке весілля". Надеемся, у них, КАК И ВСЕГДА, получится и с заявкой, и с организацией и с нашей поддержкой.
ВЕЛОСЕЗОН ОФИЦИАЛЬНО НЕ ЗАКОНЧЕН, ПОКА ПО ГОРОДУ ШЛЯЕТСЯ ХОТЬ ОДИН ВЕЛОСИПЕДИСТ)))

+1

Прошу не пестрить шрифтами без особых оснований.
П.15 правил форума.

У меня и так отличное настроение, см., например, фото

А если кто не вкуривает полезность своевременной конструктивной критики, то это не моя проблема...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

да нормально все... надо пробовать... стараться... тренироваться..."Москва не сразу

строилась" и "не ошибается тот,кто ничего не делает" и не пробует свои силы...

_________________
Skrapper assembled in France

ОК. Раз тут написала про О. Яроша напишу и йа.

Вобщем моя персона лицезрела: Черное такси (на сумской) обогнав на остановке троллейбус остановился поперек дороги / отак. Выходит пассажир с телефоном подошел к тр. и говорит аля "ты прижал человека изза тебя когда вильнул он . (правда со слов мужыка с мобильным небыло понятно что это ). Кричит на него стой тут я вызываю гаи давай свой номер (или чтот в этом духе). Иду дальше, думаю "мужык гонит на троллейбус или так все и було".
Вобщем напротив дворца бракосочетаний лежит :velo3 посреди полосы. Возле него двое велосипедистов и еще пара шт. пешеходов. Лежащий був в шлеме но лицо разбито (или нос). Крови многоват було... Люди подходили спрашивали вызвать ли скорую итд... Те хто рядом був велосипедисты сказали что вызвали скорую ужо.)

Так от велосипедистов было всего 3 шт. как понял они ехали себе а потом троллейбус одного прижал при маневре и вышло . Все булы в шлемах но изза того что лицом ударился сильно ему это не помогло .

_________________
Ничто не ново под луной...

Живой хоть?

эмм... живой но походу сильно приложился что не давали ему вставать...
(всмысли до приезда скорой)

_________________
Ничто не ново под луной...

ReMax был как раз в детской колонне, все проехали БЕЗОПАСНО. Это не гонка!!!!!! Немного скомкано, но вины оргов в этом нет. Подходила на площади пара велолюбителей из Донецка, очень удивлены, у них такого велодвижения нет!!!
Всем участникам и оргам СПАСИБО!!!
Поболбше таких массовых мероприятий!!!!
Кстати посмотрите в инете велосветлячков из Питера, прикольно. Может и у нас такое устроить.

_________________
Меняю воспоминания на свежие ощущения.

наконец-то этому нашлось объяснение.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Да что они такое говорят. http://mtb.dn.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=12498

Посмотрел фото, наверное эти велолюбители не в курсе существования вашего движения.

_________________
Меняю воспоминания на свежие ощущения.

"ALEKS-SS", действительно очень жаль, что Димы не было. Но давай смотреть правде в глаза. Просто на нашу колонну в День Независимости не нашлось такого конструктивного критика как ReMax Ибо колонна наша с точки зрения ПДД представляла опасность и для себя и для окружающих. Это счастье большое, что тогда обошлось без членовредительства.
И вчерашняя колонна наша велодевочек с ссопровождающими нас лицами, точно так же.
Да, что ни говори всё было живенько и весело, в отличии от сегодняшнего простоя.
Что же касается критики ReMax, то она является конструктивной только тогда, когда человек не ограничивается только разговорами на форуме, а принимает активное участие в организации тех мероприятий, которые он так умело по факту об...ет. Акцентирую, я не оговорилась, потому как фраза "Хуже быть не могло" является синонимом этого слова.
Теоретизировать на тему, как должно быть я тоже умею и, безуловно, своё мнение у меня по этому поводу есть. Но я готова буду его высказать тогда, когда я прийду и скажу "Пацаны подвиньтесь - теперь я буду проводить массовые мероприятия, а вы смотрите и учитесь"
Спасибо организаторам, просто спасибо за сегодня.
ЗЫ. Кстати, если вам будут рассказывать про упавшую велосипедистку возле площади, (дабы ситуевина не обрастала кровавыми подробностями) репортаж из первых уст.
это была я - сама дура Нефиг входя в левый поворот на скользкой брусчатке приветливо махать правой ручкой пешеходам с фотиками. Резюме: шлем - классная штука

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

А я поехал во второй десятке четвёртым, и машина сопровождения была и поворот налево для нас блокировала и гаишники на поворотах были, скорость нашей группы была 15-20км. Всё понравилось. Вывод надо ездить в самом начале

_________________
Ремонт блоков питания АТХ; качественно и с гарантией




Требуется мастер по ремонту одежды JW 0633754096 Елена.
Аккумуляторы 18650Li-Ion даром,фонари Convoy S2

а мне кажется, что если есть желание покритиковать оргов - проще не ездить на массовые мероприятия (сам так и делаю), потому как на них всегда есть те, кому что-то не понравится, а рассказывать о том как было плохо - это не конструктивная критика, а жалобы в пользу бедных

Мне понравилось все. Ехал во второй десятке. Пользуясь случаем хочу передать привет двум дядям на шоссерах - выражение два дебила это сила воистину о вас - красный? - по*уй, прём, по дороге ехали не друг за другом, а рядом. Пожалел что не взял жилетку, в следующий раз приму активное участие. После мероприятия чудно прокатились в Пятихатки.

_________________
Bianchi Jab 7100'13

Legion, жилетка тут не поможет. Разве что, в сочетании с электрошокером.

Вот только не надо из меня какого-то бабая делать))) Или обещать считать мою критику конструктивной только если я лично включусь в организационные вопросы. Это как-то по детски выглядит)))
На самом деле, все просто и логично:
1. Развивать велодвижение надо.
2. Массовые мероприятия - очень эффективный способ этого.
3. Любое мероприятие, особенно, массовое, может иметь недоработки различной степени значимости.
4. Традиционный весенний велодень, хотя и не лишен некоторых недостатков, но уже очень хорошо отработан идеологически и практически. Поэтому, совершенствование его напоминает окончательную шлифовку, не более того.
5. Осенний велодень проведен впервые и выбранный формат еще очень сырой, ИМХО.
6. Если есть возможность улучшить, то глупо игнорировать вполне конкретные, объективные замечания.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

ReMax
Ваш тон неприятен. Из вашего сообщения следует, что существует только одно правильное мнение, и оно непременно ваше. Считайте, что я высказала вам конструктивную критику по умению вести дискуссию. Мой конструктив состоит в том, что я считаю:

только включившись в реальную работу по организации массовых мероприятий, узнав все подводные камни, с которыми сталкиваются организаторы можно давать советы по их организации.
И если вы считаете, что "как-то по детски выглядит)))" соединение теории с практикой для результативной деятельности, то продолжайте теоретизировать дальше. Более примитивно ваша критика выглядит так "Я сам ничего не могу, но я вам расскажу как надо"
ЗЫ, А ваша фраза "Сегодня мы проводили "День без автомобилей" честно говоря вызывает у меня саркастическую улыбку. Слова должны быть наполнены смыслом. Вы были участником, и как я понимаю наиболее активным не там на дороге, где вы могли делом помочь организаторам, взять хотя бы жилетку, а здесь - за клавиатурой.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Поддерживаю Вашу позицию. По-этому поводу есть отличный анекдот: "Почему нельзя заниматься сексом на площади Свободы? Потому, как советчиков много!".
Критиков дохрена, а тех, кто реально берётся что-то организовать единицы.
Спасибо оргам, всё было отлично!

ReMax
добавлю еще конструктива
Форумовка ХарьковТуриста - каждое воскресенье в 18 часов
viewtopic.php?f=12&t=68180&p=779013&hilit=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0#p779013
Куда податься велоактивисту? Список задач.
viewtopic.php?f=24&t=72179

Поверьте - работы непочатый край, вы очень поможете всему харьковскому велодвижению словом и делом

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Viktory, честно говоря, у меня сложилось точно такое ощущение - никто не хочет услышать то, что я говорю. Но я же не перехожу на личности и не рассказываю кто мне приятен,а кто нет.

И фраза "существует только одно правильное мнение, и оно непременно ваше" - совершенно не справедлива. Везде, где это уместно, я акцентирую внимание на том, что это лично мое мнение (ИМХО, я считаю и т.п). И привожу только те факты, которые мне известны и которые, это очевидно, желательно в будущем устранить. В ответ же нет никакой конкретики, только эмоции. Хотя, то, что проблема есть -подтверждают не единичные факты "бегства" участников.

Ну, а как расценивать прозрачный намек на то, что если я не орг и не из круга приближенных, то и не имею права высказать своего мнения? Т.е, с Вашей точки зрения, это правильно и корректно? А вот мое неприятие такого подхода Вам оскорбительно? Если так, то конечно, мои попытки что-то улучшить выглядят нелепо и бессмысленно... В таком случае, надо четко написать: любая критика запрещена и вопрос будет закрыт раз и навсегда.

И не надо выступать в роли защитников организаторов мероприятия или самого праздника. Они в этом не нуждаются. Все ценят работу оргов и уважают их лично, даже если не все на 100% получилось. И не надо болезненно реагировать на справедливую критику. Такое ощущение, что все ждали только аплодисментов. Но ведь недостатки были и, объективно, достаточно существенные? Почему же не попытаться их устранить на будущее?

А насчет саркастических улыбок по поводу фразы "мы проводили...", так это вообще странно. Реально, все участники вполне корректно могут так говорить, так как мы не роботы и не солдатики, и, даже просто своим участием, внесли хоть капельку в общий результат. А если вспомнить тот факт, что оргами был брошен клич всем подключится в процесс организации, хотя бы в плане информационной поддержки, то, тем более, понятно, что это вполне корректная фраза. Конечно, нельзя и близко равняться с оргами по степени вклада в организацию мероприятия. Так никто, вроде, и не претендовал на такие лавры.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Понимаете,Viktory, не зря Сковорода сформулировал понятие "сродство к труду". Далеко не каждый может быть оргом... Это объективно. Наоборот, смешно выглядят те, кто, не имея соответствующих способностей и талантов, лезет в организацию таких мероприятий. Но, я считаю, что это не отменяет права любого, даже рядового, участника высказывать замечания по недостаткам и делать свои предложения. Разумеется, если это делается в корректной форме и предусмотренными для этого способами. И для этого нет ничего более подходящего, чем форум.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

далеко не во всех случаях, не лишне будет некоторым изучать ПДД, прежде чем писать, а тем более ездить по дорогам

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Карета скорой помощи осталась без работы, а это для оргов 100% результат.


Нужно, и будут устраняться недостатки! Спасибо за взгляд со стороны, хотя особо нового в нем и не было. Решение проводить велодень именно так, а не иначе, было компромиссным. Крайности, между которыми был компромисс таковы:
1) отменить велодень
2) пустить неорганизованную толпу на улицы города, наполненные машинами.
Попробуйте на минутку представить себя организатором, и придумать лучший вариант, чем был осуществлен.

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

ReMax
Вроде и буквы те же, и язык тот же, а ощущение, что вы пользовались электронным переводчиком "с русского на русский" при прочтении моих сообщений.
Пишу данное сообщение, скорее не в ответ Вам, так как велика вероятность, что вы опять всё с ног на голову поставите, а для тех, кто будет читать тему по диагонали.

1. Вы сами даже не пытаетесь услышать то, что вам пытаются сказать.
2. откуда вы высосали у меня переход на личности? речь шла о вашем тоне, как раз в том сообщении, где вы начали переходить на личности
3. Не пытайтесь найти черную кошку в темной комнате,тем более когда её там нет, а в моих словах намеки. Я более чем прямолинейно вам говорю, что мнение человека только ГОВОРЯЩЕГО сильно отличается по весу от ДЕЛАЮЩЕГО.
4. ИМХО болезненно реагируете вы на то, что кроме вас никто не хочет рассказать оргам какие они невдалые.
5. на ваш вопрос "Почему же не попытаться их устранить на будущее?" я ответила вам выше, ссылками на соответствующие темы. Или вы понимаете устранение недостатков, как следование инструкциям, которые вы напишете здесь на форуме?
6. Видимо по разному мы все таки понимаем слова из русского языка. Для меня "проводили" и "участвовали" - всё таки имеют разный смысл.

А оргов всё - таки защищать нужно. И это мое ИМХО. Потому что, засилье тем, о том как плохо была организована покатушка или мероприятие отбивают желание что либо делать даже у самых стойких.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

"Критиковать может любой дурак, и многие из них именно этим и занимаются."
Сирил Гарбетт

Парень сильно не пострадал (немного поцарапана рука и бок,от "скорой" отказался).На веле погнуто заднее колесо и петух.У "Ланоса" разбито лобовое стекло.Велосипедист выехал на главную со второстепенки.Ему очень повезло.Желаю удачи в разрешении вопросов с водилой.

По поводу сегодняшнего велоПня:спасибо оргам,но на будущее надо многое учесть.

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

Мне казалось, что организация этого мероприятия преследует немного большие цели. Но, это, безусловно, тоже очень важный момент. Хотя здесь в теме,немного выше, прозвучала инфа о достаточно серьезных падениях и каких-то ДТП, но скорее всего это все произошло уже после официального закрытия. Хотя, положа руку на сердце, просто повезло. Нарушений было много - далеко не все хотят соблюдать ПДД.



Я уже озвучивал свое мнение здесь. Прекрасно понимаю все проблемы оргов в связи со сложившейся ситуацией. Но, мне кажется, что можно было и маршрут оперативно изменить, хотя бы развернуть его в обратную сторону, и, вообще, направить по разным маршрутам группы: лосей - через Пятихатки, детей - вокруг площади, и т.д
И совсем не понятно - зачем боятся "неорганизованную толпу"? Почти все из нас и так каждый день "неорганизованно" ездят по этим самым улицам. Да и после окончания велодня все как-то разъезжаются же по домам?)

П.С. Вы уж не сочтите за наглость такие рекомендации от рядового участника мероприятия

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

А вот здесь я с вами абсолютно согласна по первой части сообщения. Действительно, это ужасно, когда люди, не обладающие достаточным багажом информации, опыта и умений куда - то лезут.
А более подходящие места для корректного обсуждения предложений я вам подсказала.

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Такой вариант был предложен мной. Наполовину в шутку... Но это, вобщем, работает. К тому же, не останется ощущения что праздник слишком быстро закончился.

Почему то ответил на него - только "критик".

Отличный велодень получился , соотношение тех кому он понравился до тех кому не очень наверное 99/1, единственное что мне не понравилось это брусчатка на Сумской, ой как я завидовал впереди идущему парню с резиной 2,5 дюйма

_________________
"Если откажешся от мечты то превратишся в овощ" (Берд Монро)

В принципе, велосипедистам могли бы не перегораживать все улицы, а обеспечить одну полосу движения. Но даже в таком случае все равно должна была быть не одна куча, а несколько групп человек по 50+-, чтоб не блокировать других участников движения. Это было бы довольно безопасно на мой взгляд, но потребовало бы не менее 6 машин гаи, а было их всего 2.

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

Учитывая, что по Пушкинской и Сумской - она всего одна... Т.е. по идее две... А реально - одна. Из-за припаркованных машин.

Ну вот её и обеспечить для группы 50 человек. Тогда группа была бы в длину велосипедов 10, и могла бы хорошо проехать.
Я ехал за первой машиной ГАИ, и совершенно четко могу сказать, что машина сопровождения совершенно не понимает, с какой скоростью нужно ехать, чтоб вести велосипедистов парадным темпом.

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

Если это камень в мой огород, то, в очередной раз, уточняю - что мои замечания и конструктивные предложения направлены на улучшение обсуждаемого мероприятия. Если кто-то не заметил недостатков, то это их (недостатки) не отменило. А если кто не понял обсуждаемую проблематику и возможные негативные последствия, то это лишний раз подчеркивает важность этой дискуссии.

Мне бы тоже хотелось хлопать в ладоши и произносить только хвалебные речи, но, извините, не приучен врать. Надеюсь, что хоть кто-нибудь, услышит меня без предвзятости, не как "критика", а как "неравнодушного человека".

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Если было только 300 человек, то и одной колонной было правильно проехать. По крайней мере, однозначно безопаснее. А учитывая малую протяженность маршрута - и не надолго бы задержали движение.

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

Народ. Не первый год знаю, когда езжу по городу (этот сезон для меня - сороковой), что личная уверенность в собственной правоте при неукоснительном соблюдении правил движения передается и водителям авто. Если знаешь, что прав на все сто, то и дорогу не уступишь водителю крутой иномарки. И ему эти флюиды хошь-не-хошь передаются: кому охота связываться или понтоваться перед велосипедистом, который реально может вызвать по телефону ментов "для приличия", которые не лохи и реально понимают, что с велосипедиста бабла не собьешь, а с автомобилиста - запросто: вОна он, родимый, стоит ))). А потому сегодня чувствовалась большая неуверенность в своих действиях ведущих колонн. Да, это ответственность. Причем за тех людей, с которыми ты, скорее всего не знаком, которых ты не знаешь, но за безопасность которых отвечаешь. С одной стороны - круто промчаться по трассе в "козырной" жалетке. С другой стороны - за этот кайф платить надо - своими нервами, знаниями и уверенностью.

Если я сегодня "уводил" колонну с маршрута, то имел представление, что я делаю, куда веду и зачем веду. Следовать "гуськом" в растянувшейся на два километра колонне, следующей со скоростью "три метра в минуту" - гораздо бОльший риск и намного опаснее. Ведь многие, как я понял, не имеют опыта передвижения по городу на веле, как полноправный (а не ущербный) участник движения. А потому, когда за Иванова по Пушкинской чел. 40 на великах вырвались "на оперативный простор", стало намного удобнее ехать как самому, так и вместе с ними, ибо, уверен,у них появились уверенность и азарт, а у меня - возможность маневра и времени на его совершение колонной. Если кто сошел с маршрута (стало не интересно, усталость, с непривычки) - то это было уже на Сумской за поворотом на ...еппен-штрассе. Т.е. народ "свою долю кайфа от свободы" успел получить в отличие от "следовавших по шнурку" с поворотом на Иванова.

Что же касается принципов, то они безусловны и не обсуждаются: 1) "русские на войне своих не бросают", ждали всех, отправляли на поиски отставших в лесопарке; продолжали движение, когда были уверены, что обошлось без приключений, 2) если в колонне женщины и дети, то "пляшем от них" - исходим из их возможностей и пожеланий (не военное время): "привал? - пожалуйста?", "чай пьем с плюшками в Кулиничах - обязательно".

А потому спасибо всем "оторвавшимся" за смелость и решительность, сумевших исправить сложившуюся ситуацию и "подстроить" ее под себя.

P.S. Очень рискованно и, мягко говоря, предосудительно, было составлять и выпускать вообще в маршрут детскую колонну. Вот это риск. Причем неоправданный. Хорошо, что все обошлось...

Очень я люблю выражение "Один видит в луже только лужу, а другой, глядя в лужу, видит звезды."
на вопрос ТСа "...или как испортить праздник" я для себя ответ нашла.
Нужно просто зайти в эту тему
ReMax
Вы уж, нижайше извините, но мне на звезды смотреть приятнее, мой мир таков, каким я себе его представляю, а вы и оргов то вспомнили поблагодарить на пятой странице ...

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Это да. Маневрировать группой в плотном потоке машин - это что-то.

ALEKS-SS - полностью солидарен. Кстати, именно я уводил часть группы из колонны непосредственно перед Вами. В группе были участники от 19 до 75 лет. С соблюдением всех норм и правил ПДД, мы с большим удовольствием и нормальной скоростью продолжили мероприятие... И, конечно, совершенно справедливо, что, очень важно ведущему быть уверенным в своей группе, как в моем случае и было...

Viktory, зачем Вы пишите адресованные мне послания, если Вас все в моих словах не устраивает? Все, что я хотел сказать - я уже сказал. Надеюсь, что найдется, хотя бы один, не предвзятый и заинтересованный в результате человек из велоактива который меня услышит и примет информацию к сведению. Если лично Вы меня не слышите, то это означает только то, что я не нашел нужных слов. Я не хочу ничего никому доказывать. Если никто кроме меня не видел заторов и "скучивания" нескольких соседних групп, то я постараюсь предоставить соответствующие фото. Или поинтересуйтесь мнением ALEKS-SS, который возглавлял колонну следующую сразу за нашей. Если никто не видит проблем в том, как все происходило, то я тоже не буду рвать на себе волосы и с пеной у рта что-то доказывать. Просто, в следующий раз, когда парад будет организован таким велопоездом, спокойно поеду со своими друзьями по другому маршруту ко всеобщему удовольствию...

_________________

Решетняк Максим (ReMax)
Как бы ты не старался быть хорошим и правильным человеком с принципами и уважительным отношением к другим, всегда найдется кто-то, кто бросит в тебя какашку (с) А.Ремнев

ReMax
"Послания" - это текст в форме письма или поэмы, направленный на восхваление или разъяснение чего-либо, а я веду с вами адресную дискуссию на публичном форуме. И дабы окончательно не испортить себе впечатление от велодня откланяюсь в Вашей теме

_________________
Я существую вовсе не для того, чтобы чем-то поразить этот мир. Я существую для того, чтобы быть счастливым в этой жизни.


Девочки в ретро или леди на велосипеде

Самая большая на мой взгляд ошибка организаторов - в доверчивости - и я тут виноват вероятно даже более других. Я подниму вопрос на велоактиве про то, что не имея на руках письма с гарантиями о перекрытости дорог начинать такое мероприятие нельзя. Повторю, тут я виноват более всех - мы поверили обещаниям чиновников - которые наебали очередной раз. А Коззи поступил очень мужественно не отменив Велодень нахер (это было мое предложение).

Если бы он его отменил - я бы первый сориентировал и возглавил желающих проехать. По опыту "Дня велобандеровца" и его неофициальной части продолжения в последние два года. И хрен бы кто меня остановил! Ситуация сама выходила из-под контроля с каждой минутой промедления. Уверен, что нашелся бы не один десяток желающих (кто меня знает по предыдущим велоналетам) последовать со мной или тоже возглавить колонну - уверенного в себе и опытного велонарода с авторитетом там было предостаточно. И так целый час на площади мурыжили... Народ уже был готов ехать как попало и куда попало. Хоть домой! А тут бы им это предложеньице и пришлось как раз впору. Так что просто Коззи сориентировался и успел "выпустить пар" из тусовки. Ну не я, так кто другой предложил бы поехать всем вместе "куда глаза глядят" с этого велодня. Так что за Велодень - спасибо. С вами или без вас - он бы все равно состоялся, так как "процесс пошел". Народ собрался и "надо было что-то решать". В принципе, он и так состоялся, но только так, как мы сами захотели (уж не обессудьте) по своей инициативе. Три - четыре колонны и не думали следовать "по шнурку" маршрута (были консультации перед стартом между собой). Так что самое главное, что Велодень состоялся и все довольны. Недовольным остался тот, кто всецело доверился сценарию и не додумался устроить праздник самим себе. Всем - наука на будущее. Главное - собраться и стартануть, а там дорога покажет, если что не так.

В отношении ответственности оргов в случае форс-мажора... Если мы сошли с дистанции (поехали по своему плану), то тем самым мы вышли из-под юрисдикции ответственности организаторов и предоставлены сами себе. На свой страх и риск. В любом случае вчера мы, "последние из могикан", 5 чел., сочли таки необходимым прибыть к месту старта к 13.00 и доложиться, что "все ок". Были приятно удивлены, что нас "таки дождались".

Вчера "на кону" стояло нечто большее. Ни много - ни мало, авторитет городского велоактива, объявившего акцию и сбор и долго соображавших ответ на вечный типовой русский вопрос "Что делать?". А потому предлагаю последнему таки отметить у себя "на карандаше" т.н. "роту охраны", чтобы " отобранным товарищам" можно было доверить мобильно маневрировать колонной из пока не очень опытных ребят в ситуации, когда движение не перекрыто. Для чего их, назначенных, говоря военным языком "разбить по номерам", чтобы каждый четко представлял, что и как делать в той или иной ситуации. А на собрании актива не только дурака в поло валять, а лучше организовать и провести тренировочный процесс по этому вопросу. От желающих отбоя не будет.

Чем больше по городу будут массово гонять стаи опытных велосипедистов, тем более вырастет авторитет велодвижения вообще. Так что задача - помочь севшим на вел людям в кратчайшие сроки набраться опыта передвижения по автодорогам города как полноправных участников движения. Чтобы они не выглядели как вчера, глядя со стороны, стадом беспомощных овец с поводырями..

Кстати, на "Дне велобандеровца" - 2011-2012 следовали порядком в колонну по два, фактически заняв одну полосу движения. И ничего. Обошлось. Взяли "масштабом размаха" и отвагой. И организаторы за головы не хватались. С другой стороны - гос. символика - отличное "прикрытие". Какой дурак из водил захочет искать себе приключений, ввязавшись в конфл. ситуацию с колонной велосипедистов с государственным желто-голубым флагом (хрен потом "отмоешься" и доказывать будешь, что не имел умысла покушения на гос. флаг страны))).

Приехали семьёй, в кресле ребёнок. Стартанули, а, оказывается, движение не перекрыто.
По центру с машинами и ребёнком?! Ну его нафиг, уехали.

Правильно сделали, потому что никто не гарантировал вам безопасность передвижения во время маршрута.
С другой стороны, к месту старта и обратно вы сумели уехать с "неперекрытым" движением. Тоже риск, при котором ваша безопасность - в ваших руках.

Да, некоторая сумбурность и неорганизованность присутствовала. Я ехал в предпоследней группе. Ехали нормально, по ПДД. Нарушали только автомобилисты А вот обгонял нас слева один товарищ на вело несколько раз. Ведущий немного подкачал: проехал поворот на Иванова, потом немного растерялся на Веснина и нас догнала следующая группа.
В основном, резюмируя:

- организация страдала недоработкой;
- власти как всегда "отфонарили"" велообщественность;
- 90% велообщественности показало культурную езду, организованность и знание ПДД;

_________________
Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах © "Собачье сердце" Булгаков М.А.

К месту старта и обратно я ехал по тротуарам и пешеходным переходам. Маршрут велодня был по проезжей части. Есть разница?