Обсуждаем статью о спальниках!

http://tourist.kharkov.ua/stats/spalnik.htm

Неплохая статья для новичков...но как по мне, так написаны вполне известные истины

_________________
Синий Scott Aspect Custom
Слэклайн в Харькове

Довольно-таки итнересная и полезная статья, узнала много чего новенького.

_________________
Жизнь хороша тем, что никогда не знаешь, где тебе повезет!

Прочёл статью. Критерии выбора уяснил, но, честно говоря, информации, почерпнутой из этой статьи, не достаточно для выбора спальника. Почитал другие сообщения форума, посвящённые спальникам, сделал кое-какие пометки, касательно фирм-производителей... Мало, мало инфо Совсем ничего не нашёл касательно отечественных спальнико, или их лучше изначально не рассматривать?
И позвольте конкретный вопрос. Вот цитата из статьи Мишки:
"Синтепон – недорогой утеплитель, выдерживает небольшие температурные режимы, недолговечный, через сезон-другой как правило сбивается в комья и спальники теряют свои свойства".

Прочитав её, я логично заключаю, что синтепон лучше не брать, но тогда что? Какой утеплитель (для межсезонника) лучший?

_________________
Если рядом нора, то беда не беда!

Нда...
Статья есть - это уже хорошо!
Кто-то будет покупать свой первый спальник и эта статья ему очень пригодиться.
Для меня интересней сравнительный обзор производителей, и где что у кого в Харькове это можно купить!
Свой первый спальник купил 4 года назад на Барабане!!!
На удивление толковая конструкция. Одеяло с капюшоном, неразъёмная змейка. Но. Пора менять.
На день рождения подарил подруге в Киеве Спальник Terra Іncognіta Pharaon 300. Очень самому понравился! Но в Харькове не нашёл. Нашёл в Алантуре Спальник Terra Іncognіta Compact 1000. Тоже симпатишная моделька. Но, -7 - +17 температурный диапазон, в отличии от фарооновского - 12 - +20. И материал у Компакта внутренний Polyester, а у Фараона Polycotton. Летом в том Полиистере плавать в спальнике можно будет.
http://www.terraincognita.kiev.ua/catal ... mpact.html
http://www.terraincognita.kiev.ua/catal ... araon.html
В Экстриме В диапазоне до 300 грн предложили Бергсон Рокер I/II и Drammen XL Fjord Nansen. На вопрос:"А Terra Inkognita у вас есть?", товарищьпродавецконсультант покрутил носом, как бут-то я у него кусок г..... попросил. В общем не торгуют они этим. Зафукал Терру. Хотя с каких делов - непонятно, потому-что, допустим, висит Бергсон рокер весь внутри волосатый от вылезших нитей утеплителя.
В общем не знаю что делать.
То ли купить то что есть (в смысле Fjord. Скидка-то - есть ). То ли Компакт взять. То ли Фараон поискать.
Короче!
Конечное решения всегда остаёться за покупателем.
Будем подумать!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

ну, с диапазоном от ... и до -12, думаю, 300 гривнами не отделаешься

_________________
in tango veritas
Cannondale Trail 5

Дело в том, что у каждой фирмы - свой, а то и два, и перечислять все - это еще одна статья. Хотя и синтепон сносен, как правило это дешевые спальники, если через 2 года его выкинешь - и не жалко.

ЖАЛКО!
У меня с ним за 4 года столко воспоминаний и впечатдения связано....

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

присмотрел спальный мешок немецкого летчика. Толковая вещь. Вроде низ надувается воздухом и ты спишь не просто на земле. Довольно толстый, легкий и не пропускает влагу. Думаю купить. Стоит порядка 400 грн, но точно не помнется

_________________
Волі українського народу до самостійного життя не знищать ні ворожі тюрми, ні заслання, бо Україна є нездобутнім бастіоном героїв і борців.

присмотрел спальный мешок немецкого летчика. Толковая вещь. Вроде низ надувается воздухом и ты спишь не просто на земле. Довольно толстый, легкий и не пропускает влагу. Думаю купить. Стоит порядка 400 грн, но точно не помню

_________________
Волі українського народу до самостійного життя не знищать ні ворожі тюрми, ні заслання, бо Україна є нездобутнім бастіоном героїв і борців.

присмотрел спальный мешок немецкого летчика. Толковая вещь. Вроде низ надувается воздухом и ты спишь не просто на земле. Межсезонник, довольно толстый, легкий и не пропускает влагу. Думаю купить. Стоит порядка 400 грн, но точно не помню

_________________
Волі українського народу до самостійного життя не знищать ні ворожі тюрми, ні заслання, бо Україна є нездобутнім бастіоном героїв і борців.

Спасибо Клубу путешественников!
Подогнали Pharaon 200.
ВЕСЧЬ!!!
Не пожалел!!!
Очень пригодился!!!
Крымские ночи были весьма разноообразны!
В основном прохладные!!!
И когда мой сосед одевал 2 пары штанов, куртку, ушанку и залазил в свой старенький ватничек, я оставался тока в термобельишке и нырял в свой кокончик.
Было очень уютно, комфортно и сухо.
По поводу сухо!
В одном известном магазине консультант на вопрос по поводу росоустойчивости спальника ответил, что спальники на это не расчитаны и в них нада спать только в палатках или в укрытых местах!
Была ночка, когда через гору Клементьева переваливали тучи. Всё в палатке отсырело и покрылось конденсатом. И спальник тоже. Было очень холодно. Но мне внутри спальника было комфортно.
В общем - я доволен!!!

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

присмотрел спальный мешок немецкого летчика можно подробнее что за спальник и где присмотрел

big max писал(а):

Цитата:

присмотрел спальный мешок немецкого летчика

можно подробнее что за спальник и где присмотрел

Если позволите - мои впечатления от статьи:
Статья может для новичков и полезная, но, во-первых, как правильно замечено не слишком информативная, а во-вторых, местами безграмотная. Вы уж извините, но сразу видно, что писал человек, знакомый с современными технологиями явно по-наслышке. Аргументирую:
-кол-во слоев утеплителя однозначно не является критерием назначения спальника. Таковым критерием может служить только качество утеплителя и его вес.
-в современных и хороших пуховых спальниках используется пух, прошедший специальную обработку для придания гидрофобных свойств. Такой пух не требует просушки каждое утро и не собьется в комья ни через 2 ни через 10 ночевок даже под дождем. Более того, в самых хороших пуховых спальниках используются дорогие специальные ткани, которые прекрасно "дышат" и при этом почти не промокают. Хотя в целом, пуховые спальники действительно требуют ухода и просушки.
-относительно спариваемости - важен не производитель спальников, а производитель молнии, ее длина и размер.
-утеплители: во-первых синтапон уже не использует ни один производитель, даже отечественный. Зачем о нем писать? Во-вторых, кроме "эксклюзивных" утеплителей существует большая гамма широко распространенных и хороших, которую используют все или почти все производители спальников. В-третьих, волокна современных качественных утеплителей никакого воздуха не содержат - только самые простые. В-четвертых, гораздо чаще чем нейлон используют другие ткани - полиэстер и его различные смеси. Эти материалы гораздо легче, а главное приятнее на ощупь.
-температурный режим: то, что написано в этом абзаце почти не соответствует действительности. Ниже привожу перевод реальной информации из немецкого журнала. Главное же, что стандарт никакого отношения к СЕ не имеет и вообще никого ни к чему не обязывает. Соответствие этому стандарту - благое желание хорошего производителя. Что же касается фирм, чьи спальники соответствуют этому стандарту, то в указанных странах таковых огромное количество. Например, FJORD NANSEN и (со след. года) HANNAH.
-последний абзац о термобелье в этой статье самый лучший. Там почти все правильно, хотя должен отметить, что основная функция термобелья как раз отводить влагу от тела, а не согревать. Полиэстер не имеет никакой ячеистой структуры, а термобелье не образует никакой воздушной прослойки. Напротив, хорошее белье плотно облегает кожу, для того, чтобы его внутренний слой быстро впитывал влагу. Ее отвод обеспечивается капиллярным эффектом. Хорошее белье обязательно делается стрейчевым, т.е. тянущимся. Кроме полиэстера используются также полиамид и полипропилен. В разных условиях эти материалы имеют несколько разный эффект.
Вот описание стандарта:
---------------
TEMPERATURE RATING – EUROPEAN STANDARD NORM 13537

Начиная с 1 января 2005 г. вступил в действие новый Европейский стандарт для спальных мешков. Все спальные мешки на европейском рынке должны тестироваться независимой лабораторией и точно маркироваться в соответствии со стандартом EN 13537.
Основное отличие нового стандарта в стандартизации метода тестирования и индикации отдельных температурных диапазонов.
EN 13537 требует проведения теста с термальным манекеном для получения четырех температурных результатов:

Верхний предел > T-max
Верхняя граница диапазона комфорта. Температура, при которой человек в частично расстегнутом спальном мешке еще не начинает потеть.
(справка: стандартный человек, наполовину открытый спальный мешок)

комфорт > T-comf
Нижняя граница диапазона комфорта. Температура, при которой человек в спальном мешке находится в температурном балансе; не чувствует холода через все тело.
(справка: стандартная женщина в стандартных условиях;в расслабленной позе, лежа на спине)

Нижний предел > T- lim
Самая низкая температура, при которой стандартный мужчина в свернутой позе может комфортно проспать ночь.

Экстрим > T- extreme
Температура выживания, при которой возможен риск гипотермии. Ситуация сильного холодного стресса, которая может выдерживаться максимум шесть часов.
(справка: стандартная женщина в стандартных условиях; свернутая поза для минимизации потерь тепла)

Кроме конструкции и дизайна спального мешка на температуру вашего сна влияет множество факторов – следовательно теплота спального мешка зависит от многих причин и также может быть недоступна к измерению.

Некоторые из факторов, влияющих на температуру сна:
· Ваше общее состояние здоровья и индивидуальный метаболизм
· Что вы ели перед сном
· Имели ли вы тяжелый и энергозатратный день
· Уровень влажности и высоты, качество палатки (приюта)
· Степень теплоизоляции подстилки (коврика)
Суммируя все детали и сравнительные аспекты, выбор может быть упрощен путем индикации трех цветовых диапазонов:
КРАСНАЯ зона комфорта, позволяющая даже совершенно неподготовленному человеку находится в комфорте все время.
БЕЛАЯ переходная зона, в которой опытный пользователь сможет адаптироваться, также одевая дополнительную одежду.
СИНЯЯ зона риска, в которой только профессионалы. Используя адекватные методы смогут избежать риска переохлаждения.
-------------
Всем удачи!

_________________
С уважением,
www.extreme-centre.com
www.lasportiva.com.ua
www.primus-ukraina.com.ua

Спасибо EXTREME-CENTRE за подробное разъяснение маркировки температурных свойств спальников.

Если у меня в осеннем спальнике мерзнут ноги, нижняя граница диапазона комфорта которого указана -5, при температуре в палатке -5, это допустимо и является тем самым состоянием "не чувствует холода через все тело"? Получается, мне при выборе спальника на зиму стоит ориентироваться исключительно на температуру, указанную в красной зоне, но никак не в белой.

_________________
Откуда я знаю, что я думаю? Вот скажу - тогда узнаю!

саме перед усіма цими "собитіямі" продав свій спальник, бо був трохи прохолодний для весни (Ткомф+7/+2). Думав взяти трохи тепліше. Ну і попав...
Та слово не про це. Трохи покопався я в барахолці і прийшов до такого висновку: температурні критерії військових спальників не співпадають з туристичними, бо температурний іспит для військових спальників проводиться в одягу (термобілизна + одяг). Тому з характеристик військового спальника треба свободно знімати 7-10 градусів. Тобто якщо в нього комфорт -10, то це 0 градусів в термобілизні.
Хто що про це думає?

_________________
TREK 8000 Custom

Написал свою статью Как выбрать спальный мешок? Может кому полезно будет.

Как перевел своих девчат на 800+ пух, более не слышу проблем с замерзанием.
Но под пух желательно уже более опыта.
В целом пух гусей 800+ переживает два чехла спальника. Т.е. ткань сносится, ее можно заменить вложив в нее старый пух. Потом он прослужит еще полный срок новой ткани и молнии.
600 фп пух это около топовой синтетики, даже слегка ниже.
800+ теплее почти в 2.5 раза того же климашилда апекса.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com