| велоаксесуари купити в Україні |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08.09.2021 22:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
Может это знают многие, сам впервые опробовал этим летом.
Разогрев сосисок и колбасок в медицинском спирте.
Расход спирта очень мал, результат отличный. За пару раз можно определить дозу спирта, сколько надо для обжаривания.
phpBB [video]

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 08:59 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Владимир, на практике этот способ совершенно непригоден для разогрева чего либо, кроме женщин.
1. Медицинский спирт не так просто купить.
2. Тот, что продается в аптеке разбавлен и дорог.
3. Если разогревать как рекомендуете Вы, в высокой посуде, большая часть спирта впитывается в сосиски, а горят его пары, над горлом кружки, и сосиски остаются холодные. Хорошо подходит крышка армейского котелка.
4. После сосисок разогретых на спирту у меня 3 дня была изжога, по всей видимости в нем есть примеси, не способствующие пищеварению.
5. При отрицательных температурах спирт не разжечь, в силу физических свойств он перестает испарятся. Пришлось им пропитывать газету, а когда кострюлька разогрелась, процесс пошел. Второй раз я разжигал спирт в машине, нагрев кастрюлю горячим воздухом из печки.
Таблетка сухого горючего для разведения костра легче, надежнее, дешевле и практичней. Если готовить, то только газовая плитка.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 09:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
vintik писал(а):
Владимир, на практике этот способ совершенно непригоден для разогрева чего либо, кроме женщин.
1. Медицинский спирт не так просто купить.

Спасибо за развернутый ответ, иду исправлять.
Вот с этим пунктом согласен.
Может нужно исправить в этом деле не профи. Подарили на этот поход пищевой спирт 96,6%
Загорается очень хорошо. Думаю 96,6% и выгорает полностью, по крайней мере не чувствовал привкуса спирта после прогорания вообще. Когда делали в тарелке где плоского дна меньше, весь спирт не выгорел и он слегка ощущался.
2. Написал в первом, таки не аптечный.
3.Так обжаривал порядка 10 дней, утром и вечером. На видео у меня колбаса сырокопченая, очень твердая.
С одной пробки спирта просто разогревались, с 1.5 пробки прямо обжаривались по кругу как над костром.
До этого 4 дня были более обычные сосиски, их не резали и обжаривали целыми. Шкурка на них лопалась и тоже румянились по всему внешнему объему.
4. Это снова похоже к пункту первому возврат.
5 Пункт, снова к первому...
Таки сейчас вложу свой ответ под видео. Этот спирт зажигается даже очень холодным. Сделал снова спиртовку и испытал ее розжиг холодным этим спиртом. На удивление из морозилки вышло на режим горения очень быстро.
Спиртовка особая по рекомендациям японца. Именно через зиму давно спиртовки и закинул.
Теперь опять провел с ней опыты на этом спирте и готов попробовать вернуться в готовку на спирте.
Хотя именно для спиртовки лучше всего изопропиловый спирт 99,9% технический. Вот только на технико сосиски себе бы не жарил.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 12:55 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Проделать это в реальных условиях, а не у себя в палисаднике, тогда всё встанет на свои места.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 13:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
Летом в походных Карпатах почти 2 недели, утром и вечером. Хороший у меня палисадник ))

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 13:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 846
Город: город ХОРЬКОВ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:28.12.2007
КВН писал(а):
vintik писал(а):
.
1. Медицинский спирт не так просто купить.

Спасибо за развернутый ответ, иду исправлять.
Вот с этим пунктом согласен.
Может нужно исправить в этом деле не профи. Подарили на этот поход пищевой спирт 96,6%


Это, пожалуй, единственный пункт, который абсолютно ложный. Не буду писать, где покупать, чтобы не обвинили в рекламе,
но, поиск в гугле по фразе "Медицинский спирт купить в Украине" выдаёт до десятка интернет магазинов, каждый из которых отправляет Новой почтой медицинский спирт в ПЭТ таре по примерно 82 грн\л. Если от медицинского в сосисках остаются примеси, вызывающие изжогу, эти же продавцы предлагают спирт более высокой степени очистки примерно по 90 грн\литр.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 16:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
Не пью водки уже очень давно.
Боюсь паленки. Хотя сейчас накрыло волной болячек из юности. Тогда вообще не пил, а проболел не да Бог другому.

Да спирта шло 3 пробки в день га двоих. Грубо 30 пробок за 10 дней.
3 пробки это 10мл, сейчас замерил. Ушло 100мл или 80г спирта.

Да как развлечение - огонь)))
Юный пожарник из меня так и не вышел)))

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 21:10 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Спирт медицинский этиловый 245грн за литр. 90грн за литр это технический спирт. Доступно, это когда в любом сельмаге можно купить. А в походе спирт дефицит как и кровь девственницы. Если она есть, то слетелись комары и тут же испортили.
Низкая температура это не лето в Карпатах, и не водка в холодильнике. При отрицательных температурах спирт не испаряется, и разжечь его крайне сложно. Потому альпинисты используют горелки на бензине, а в автомобильное топливо с большим содержанием спирта добавляют эфир. Иначе холодную машину не завести.
Что можно приготовить для двоих, каждый день, три раза, ещё и в течении 10 дней, на пробке спирта?
В кружку сосиски помещаются только стоя. При этом если разжечь, то хвост обгорает, а жопа пропитывается спиртом, и остается холодной. Нарезанные сосиски пропитываются спиртом ещё сильнее, и их нужно чем то мешать, горящие.... Потому я разогревал в сковородке, охотничьи точно соответствуют крышке армейского котелка. И все блюда на спирту в ресторане подают в широкой посуде.
Перочинный ножик для похода не подходит, его в перчатках не открыть, хлеб не отрезать и замахаешся мыть.
Попробуйте Captain Morgan Spiced Gold и Ritter Sport 73% какао или съездить на зимнюю рыбалку, хотя бы на сутки, а потом опять обсудим спирт, как лучшее средство!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 21:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
Ну разговор не про альпинизм или зимнюю рыбалку :)
Там свои законы работают.
Вот в летние дни в Карпатском палисаднике, мне разогрев спиртом - подарил много положительных эмоций.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 22:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
90 грн за литр нормальный спирт. Горит при -15 и ниже хорошо. Проверенно доброй сотней зимних походов последние десять лет. Тут на форуме можно найти мои фото спиртовок в снегу. Самые разнообразные первые и вторые блюда готовятся без проблем. Еще можно посмотреть залипательные видео Erik Normark. Например, https://youtu.be/lLnarKwLNI8.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 22:53 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
Tramp писал(а):
Тут на форуме можно найти мои фото спиртовок в снегу. Самые разнообразные первые и вторые блюда готовятся без проблем.

С разбегу на нашел темы. Какие спиртовки на зиму удачны? Лет 10 назад отказался именно от того, что в морозы не работали хорошо. Можно в личку кинуть. Спасибо.
Теперь по японским мотивам собрал одну. После проб снова появилось желание вернуться к спиртовкам.
https://youtu.be/fbHHQrh9m58

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 09.09.2021 22:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
vintik писал(а):
Попробуйте Captain Morgan Spiced Gold

Вот к чему это, не понял ((
Стоит в дверке холодильника бутылка, около 200г как раз такого пойла там еще есть...

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 09:34 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Котелок М-39 (ШАК) армии Швеции специально разработан и идет в комплекте со спиртовой горелкой и бутылкой для спирта. Никакого секрета в этом нет, чтоб писать в личку. Пытался его разжечь на этиловом, медицинском спирте при -12 ничего не получилось. Работает на метаноле, метиловом спирте хорошо, но много возни с наливанием.
Видео по ссылке фейк, постановка чистой воды. На 4 минуте чувак из пакета выливает борщ в котелок. Как он может быть жидким при -10С?
Обратите внимание на размеры плитки, её хорошо видно в конце видео. По меркам туриста это сук. 4х комфорочная плита! + флакон со спиртом и кастрюля с крышкой, чтоб готовить! Когда идёшь в пеший поход думаешь брать с собой 3 презерватива или один использовать повторно, а чувак с собой тащит плиту и жидкий борщ!!!!
А это снаряжение... Брезент, который укладывают в санки, затем складывают туда барахло и заворачивают... В жизни это происходит так:
Разворачиваешь брезент, укладываешь его в санки, нагибаешься за кариматом и в этот момент порыв ветра уносит брезент. Начинаешь бежать за брезентом и падаешь на торосы, потому, что ботинки без шипов. Возвращаешься в лагерь и видишь как улетает каримат, потому, что долбоёб не одел на него резиночки. Бежишь за кариматом и опять падаешь. Возвращаешься в лагерь и видишь, как собаки/лисы уносят пакет со жратвой. Опять бежишь, опять падаешь.
И вот сидишь на морозе в санках, с разбитым е.алом и думаешь.
Хорошо что читал Харьков турист, теперь есть чем морду разбитую смазать и колени!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 10:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Много слов и без дела. Может надо свои навыки совершенствовать? Или топливо брать нормальное (в данном случае).

Использовать можно любую горелку (шведы, америкосы, японцы, китай, т.п.). Я опробовал десяток разных. Все работают нормально. У них разный расход и время выхода в рабочее состояние (это когда горелка работает как комфорка). На морозе есть несколько особенностей - не ставить горелку на снег (лучше подложить деревяшку), при розжиге капнуть чуток спирта на ободок горелки (так быстрее прогревается горелка), использовать правильную кухню.

Вариант ШАК как прообраз, но не самый удобный. Я использую Esbit (https://esbit.de/en/product/cookset-wit ... -cs2350wn/) и Trangia (https://shop.trangia.se/en/trangia-stov ... -25-large/). Есть более дешевые китайские варианты, если надо, то пришлю линки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 10:04 
Аватара пользователя

Сообщения: 17288
Изображения: 4
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 45
Зарегистрирован:30.09.2003
Tramp писал(а):

Вариант ШАК как прообраз, но не самый удобный. Я использую Esbit (https://esbit.de/en/product/cookset-wit ... -cs2350wn/) и Trangia (https://shop.trangia.se/en/trangia-stov ... -25-large/). Есть более дешевые китайские варианты, если надо, то пришлю линки.

так всем интересно, постите сюда....


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 10:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Еще добавлю, что в ШАКе горелка Trangia старого образца и часто очень БУ. Они реально разгораются сложно, а большая ее площадь зимой совсем не помогает в розжиге.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 10:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Миша писал(а):
Tramp писал(а):
так всем интересно, постите сюда....

Будет, но после работы. Нужны фото из архивов. Постараюсь сегодня или через неделю после очередных соревований. С понедельника на Эсхаре Всеукраинские детские соревнования водников. И нам туда дорога уже завтра. :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 11:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Зима этого года. Не -15, но снег лежал. И было меньше -5. Кухня и горелка Esbit. Эта модель мне нравится больше всего.


Вложения:
IMG_20210910_110708.jpg
IMG_20210910_110708.jpg [ 428.92 КБ | Просмотров: 5417 ]
IMG_20210910_111718.jpg
IMG_20210910_111718.jpg [ 246.45 КБ | Просмотров: 5417 ]
IMG_20210910_111753.jpg
IMG_20210910_111753.jpg [ 388.68 КБ | Просмотров: 5417 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 11:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Китайский вариант ШАК (модель не помню) https://prof1group.ua/ua/stolovyy-nabor ... -999-multi. Набор легкий, но алюминий без покрытия. Вполне юзабельно.


Вложения:
IMG_20210910_112505.jpg
IMG_20210910_112505.jpg [ 459.36 КБ | Просмотров: 5417 ]
IMG_20210910_112534.jpg
IMG_20210910_112534.jpg [ 367.79 КБ | Просмотров: 5417 ]
IMG_20210910_112557.jpg
IMG_20210910_112557.jpg [ 474.93 КБ | Просмотров: 5417 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 11:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Быстро только эти наборы нашел в телефоне. Если кому интересно, то могу продолжить.

Для меня зимой спиртовка заменяет костер, но добавляет комфорта. Особенно если добираться далеко и на общественом транспорте.


Вложения:
IMG_20210910_113424.jpg
IMG_20210910_113424.jpg [ 476.69 КБ | Просмотров: 5417 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 11:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Пробовал использовать титановую горелку Vargo https://www.rei.com/product/752671/varg ... ohol-stove. Не понравилась. Очень долго выходит в рабочий режим и годится только для кружек до 0.5 литра.

Как запасную использую китайскую титановую горелку https://prom.ua/p1006463796-turistiches ... tovka.html. Есть свои недостатки, но вполне рабочий вариант.


Последний раз редактировалось Tramp 10.09.2021 12:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 10.09.2021 12:32.
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 13:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
Шведы, татонки и прочее, пробовал ну очень давно. По сравнению с обычными пивными баночками и рядом не лежали. Пока их массив разогреешь, чтоб начали хорошо пыхтеть - нервные клетки устают ждать)) Когда холодно, без свечки под ними, вообще не выходило вывести на режим. Хотя на морозе и легкие из баночек на очень хотели загораться. Нужна подкладка под них, с воздушным зазором. Залить в горелку и вокруг/под горелку спирт. Поджигаем извне, ждем пока прогреется весь объем спиртовки, включая дно. Только после этого она начинает работать как надо.
Вот по ссылке как давал выше от японца, вроде работает у него даже вмороженная в лед. Точно было видео, когда доставал из морозилки во льду и она начинала гореть, когда внешняя часть еще была вморожена. С разбегу на нашел. Есть где повышенного давления в воду и лед добавляет.
Зато нашел как не горят о чем писал сразу.
https://www.youtube.com/watch?v=r68jMBLtuuY

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 13:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Убеждать нет желания, как и кустарить горелки. Все работают нормально и тому подтверждения на фото выше. Дальше каждый сам решает на что тратить свое время - изобретать велосипед (супер горелку из банки) или получать удовольствие от использования готовых решений. Я выбираю второе. При этом отмечу, выбор горелки и топлива существенно зависит от условий использования. Для меня спиртовки удобны в ПВД на 1-2 дня. В остальных случаях предпочитаю дрова или газ.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 16:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
У Вас так все основательно)))
Потерял богатырское здоровье, на дороге жизни :smile:
Снова пошел смотреть чего там в спирте есть.
И кухня полным набором в чехле в 181 грамм + только добавь спирта... а ложки нет)))
Впечатляет.
https://www.traildesigns.com/products/c ... ove-system

Хотя думаю более в такую сторону.
Просто конус из титановой фольги, под свою посуду. Накручивать его на емкость спиртовую.
https://zenstoves.net/PotStands-Conical.htm

Такую хорошую статью через переводчик прочитал около недели назад. Не скинул в памятки.
Про испытание разных видов спирта было.
Лидер с отрывом - изопропиловый 99.9%. (Хотя все тесты относительны)

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 18:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 4271
Город: batym, Israel
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:10.08.2007
В холод хорошо горит 96%спирт. Проверено, хотя и очень давно,ещё в 70е. Тогда он был вполне доступен в Военторге, по червонцу за бутылку, ЕМНИП, пол литровую. 70%, считающийсмя медицинским, в холод горит так себе. Но пока он жидкий, а не желеобразный - загорается, и горит.
Теплотворность спирта примерно ( и спирт и бензин бывают разные) на 20-30% ниже теплотворности бензина, потому альпинисты, где важен каждый грамм, и очень холодно, возьмут наилучшее топливо.
Чем хорош спирт - обрызгав пищу, или налив немного спирта под приготовляемое, и дав ему прогореть - получишь еду горячую и стерилизованую с поверхности огнём. И не вонючую - поскольку уже довольно давно для денатурации применяют только денатониум бензоат (битрекс) - вещество не ядовитое, но жутко горькое. И при сгорании спирта - оно так же сгорает. В пищевой/питьевой - его не добавляют.
И в отличие от других видов топлива в походах - не воняет, не портит содержимого рюкзака, если прольётся, может быть использован и для обеззараживания, и растирания, и обезжиривания( заклейка надувнушки или камеры) и в прочих полезных целях.
В случае же когда вес не важен - авто/мото/водный туризм, в некоторой степени и вело - то удобнее плитка, и не слишком важен тип топлива.
В веловыездах с детишками "охотничьи сосиски" зажаренные в пламени спирта - весьма нравились, и сжирались на ура без остатка и изжог. Жарка обычно на той же фольге, в которой они и ехали.
Про котелки и горелки - я не в теме, пользую без особого разбора что есть.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 10.09.2021 20:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
anatoly-alex
+1 под каждым словом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.09.2021 22:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 1556
Город: Bad Tölz
Пол: Муж
Зарегистрирован:08.02.2009
Фигня ваш спирт.
Перекись водорода рулит.
:-P

_________________
велик = удлинитель для тела


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.09.2021 10:13 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Я честно не понял, почему спирт лучшее средство в походе? И как жареная картошка доказывает это?
Из всего выше сказанного удалось договорится о том, что:
Не всякий спирт горит, и не всегда.
А если и горит, то не очень.
Не всякая горелка одинаково полезна.
Не всякая горелка походная.
Хороший спирт горел в 70х годах.
Не так уж много на спирту можно приготовить.

Предлагаю сравнить любую походную кухню на спирту, с походной кухней на газе.
Моя, вот уж сколько лет на первой странице поисковика GOOGL Изображение Сейчас немного просела в рейтинге, но по прежнему пользуется популярностью у туристов, видел множество реплик.
Для поездок на велике пользуюсь такой
Вложение:
Кухня.jpg
Кухня.jpg [ 833.28 КБ | Просмотров: 5249 ]

Варю креветки, которые здесь же и поймал. (фото вчерашнее)
Лёгкая, компактная, экономичная и не дорогая. Не переворачивается, пъезоподжиг (можно разжечь в перчатках). Баллон с газом, подставка и горелка укладывается внутрь стакана. Докупил китайскую кастрюльку которая одевается на стакан в транспортном положении, подходит по цвету и фактуре. Пластиковую и складную ложку вилку нож. Всё + полотенце и моющее укладывается в подсумок сброса магазинов. Получилось дёшево и сердито, покупал сами знаете где.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.09.2021 21:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
vintik
А читать вы так и не научились, как и понимать, что написано несколькими пользователями выше. :(
В чем смысл повторяться в очередной теме? Где в теме сравнение спирта с газом или другим топливом?
Тем более, что выше никто не договаривается и точно не навязывает свое видение... ну кроме вас.
Удачи в использовании китайской реплики китайской реплики (именно реплика реплики) интегрированной системы.
Тем более вам же лучше видно как горит спирт как и газ при минусовых температурах с морских пляжей. :)
И да... при -15 и ниже китайский газ (если не ошибаюсь на фото балон tramp) ну прямо шикарно горит. Тут тоже нужны тесты и сравнения? У нас и такие кухни есть. Скорее всего вариант чужого опыта приводить нет смысла https://www.youtube.com/watch?v=FObf647YEFM, т.к. это постановочное видео и т.п.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.09.2021 21:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
К стати, спасибо vintik, что он вспомнил про газ. У trangia есть газовая https://shop.trangia.se/en/accessories/ ... -gb74.html и мультитопливная https://shop.trangia.se/en/accessories/ ... er-x2.html горелки, которые подходят для всех кухонь, которые я выше упоминал (trangia, esbit, китайский аналог). Газовая горелка с предпрогревом газа. Она вполне хорошо работает и при минусовых температурах. На байдарках мне нравится использовать кухню esbit с газовой горелкой. На 2-3 человека самое оно. Любые изыски можно готовить и не зависеть от погоды, дров и т.п. Интегрированные системы тут рядом не стоят. Они предназначены совсем для другого.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2021 09:41 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Спирт. Лучшее средство в походе. И не только у легкоходов. Это название темы, вроде правильно прочитал?
Потому и заинтересовался, лучшее по сравнению с чем?
Вы верно подметили, что все обзоры на ютубе постановочные, и этот не исключение, даже Карпаты нарисованные. Автор пол часа рассказывает ниочём. Все минусы интегрированных систем надуманные, кроме нескольких, о которых он не сказал ни слова.
Газ, что у нас в продаже не испаряется в баллоне уже при -5С. При -15С не работает даже самый фирменный газ, ибо таковы его свойства. Те горелки, что придумал TRAMP так же не работают, потому, что греть шланг в котором нет газа бессмысленно. Лет 10 назад я придумал способ как баллон подогревать, просто и безопасно, лет 7 назад написал статью на драйве. https://www.drive2.ru/l/3819558/
Пару лет назад до производителя это наконец дошло, что проблема в баллоне, и выпустила в продажу Kovea Cupid Heater KH-1203 с таким же принципом нагрева баллона.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2021 13:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
vintik писал(а):
Потому и заинтересовался, лучшее по сравнению с чем?

Общих точек в переписке не нашли, жаль... все стер, все равно выходит из пустого в порожнее.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Последний раз редактировалось КВН 13.09.2021 21:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 13.09.2021 17:09 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Я вот честно не понял, что Вы хотели этим сказать.
Пластиковый ящик это органайзер для продуктов, зачем засовывать его в рюкзак? Сама кухня собрана в стандартном армейском котелке, на подобии спиртовой, но на газу. Неужели это даже по картинкам непонятно?
Вторая кухня собрана в чашке, размером с Вашу. Она на 40% компактнее котелка.
Да, дощечка для нарезания колбасы в неё не помещается.
Хотелось бы узнать, чем Ваша, спиртовая лучше?

И анекдот про дауна к чему?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 14.09.2021 11:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 2800
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.06.2005
Все не работает, все постановочное... :)
Утверждения смешны и не заслуживают внимания. В данном случае похоже дело не в используемых решениях, а в "прямых" руках. Удачи!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.09.2021 00:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 958
Изображения: 1
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2008
Чем лучше и чем что лучше? )) Заголовок конечно отчасти хайповый, но...
Я так понимаю, что спиртовка выигрывает в весе топлива с учетом веса тары. Не думаю что кухня сильно легче той же BRS. Зато по юзабилити, особенно если кочегарить не на столе под навесом...
Короче говоря, тема про "лучшее" не раскрыта ))

_________________
just for fun :)
http://ls-online.livejournal.com/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.09.2021 14:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Калорийность спирта 7000 ккал на кг, а калорийность бензина, керосина и солярки 10500 ккал на кг. То есть спирта для получения того же количества тепла надо на треть больше чем бензина или керосина.
Но у спирта удобство в том что он не портит вкус еды когда в нее случайно попадает или когда им обольешь руки при готовке еды.

Насчет разбавления водой - даже и обычная водка т.е. 40% все еще горит, так что 70%ный спирт тоже будет гореть.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.09.2021 14:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
vintik писал(а):
...
Газ, что у нас в продаже не испаряется в баллоне уже при -5С. При -15С не работает даже самый фирменный газ, ибо таковы его свойства...


Но... по правилам полагается газовые баллоны ставить на улице в особом шкафу - и так и делают, в том числе и в самых холодных местностях:

Изображение

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 22.09.2021 19:45 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
К сожалению сторонники чистого спирта быстро скисли, или спились и в полемике участвовать отказались.
Кому интересно - делюсь собственным опытом.
Газ который находится в баллончике это смесь газов Этан, Пропан, Изобутан, н-Бутан, н-Пентан, Этилен, Пропилен, н-Бутилен, Изобутилен. В зависимости от процентного содержания сильно меняются свойства, и соответственно давление насыщенных паров при отрицательной температуре. То есть может работать при -10С и другая смесь в таком же баллоне не работать при +5. Кто пользуется сжиженным газом знает, как в зимнее время одной рукой картошку жаришь, другой баллон раскачиваешь, чтоб горелка не погасла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B6%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D1%8B
По поводу спирта.
-1. Спиртовая горелка не компактнее и не легче газовой, если учитывать объем спирта, необходимый для горения. Самая компактная (спиртовка + баллон со спиртом) = самая компактная (газовая горелка + баллон с газом).
-2. Есть горелки с крышечкой, туда можно набрать одну порцию спирта и закрутить. Но в тепле спирт начинает протекать, а на холоде крышку всасывает так, что её не раскрутить. Самая компактная спиртовка с порцией спирта всё равно тяжелее и сложнее чем одноразовая плитка на сухом горючем.
-3. Кроме проблем с розжигом имеем ещё проблему с дозировкой спирта. Если одного заряда не хватило, нужно дождаться пока горелка потухнет, разобрать плитку и добавить спирт, а затем разжечь вновь. Или если спирт остался, его нужно вылить или выпить. Такой проблемы нет с сухим горючим и газом.
-4. Как неоднократно писали выше, спирта нужно больше, чем любого другого топлива по массе, и его не купишь в сельмаге, на заправке. И он дороже, при прочих равных условиях.
-5. Разогревать, облив спиртом еду я категорически не советую. Не известно какой это спирт, какие примеси он содержит и как отразится это на здоровье в последствии. Если даже Вы уверены в его качестве на все 100% не советую угощать такой едой кого либо или пробовать смешанную со спиртом еду у кого либо.
-6. Процесс розжига особенно в зимнее время и на ветру требует сноровки. Вначале его нужно налить из бутылки в узкую горелку. При этом обязательно обольешь руки в перчатках. Затем аккуратно поставить горелку в плитку. Затем поджечь бумажку, и этой бумажкой попытаться разжечь спирт. На ветру сделать это фактически не реально.
Быстрее всего у меня и товарищей загорался палец, облитый спиртом, а от него уже можно зажигать бумажку или горелку. Из за теплоты тела спирт быстрее испарялся, и первым вспыхивал. :shock:
-7. Если спирта перелить, то разогреваясь в начале горения он начинает перетекать за край и гореть. То же происходит при любом толчке и наклоне горелки. Потому использовать эту горелку в палатке крайне опасно.
+1. Спирт горит фактически без запаха, и не коптит посуду как бензин с керосином. Его синеватый цвет горения плохо заметен на расстоянии. И именно поэтому его чаще всего применяют охотники и военные, чтоб допивать не сгоревшие остатки. :D
+2. Если забыть горящую спиртовку в закрытом помещении, то не угоришь, спирт закончится значительно раньше, чем газ или бензин в мультитопливной горелке.

Вот почему я писал, что все тесты спиртовых горелок приведенные товарищами - синтетические. Они не показывают реальных условий эксплуатации.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.09.2021 21:24 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Вот нашел более-менее реалистичный тест

phpBB [video]


Спиртовка в работе закрыта экраном, а газ и сухое горючее нет. Без экрана расход был бы выше.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 22.09.2021 23:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 958
Изображения: 1
Город: Харьков, Жуки
Пол: Муж
Зарегистрирован:26.12.2008
весьма показательно.
собственно, спиртовки ценяться легкоходами в первую очередь из-за того, что можно взять столько горючего сколько тебе нужно и в легкой таре. На коротких маршрутах дает неплохой выигрыш в весе.
минимальный баллон газа весит 200 гр, при этом половина - это сам баллон

_________________
just for fun :)
http://ls-online.livejournal.com/


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.09.2021 00:08 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
100гр резьбовые баллоны очень распространены, у меня где то валяется несколько 75гр. EDELRID, но сейчас их не выпускают, не удобно и незачем. На один день можно обойтись бутербродами или само разогревающимися пакетами.
Самое легкоходное это сухое горючее или костёр. Никто из моих знакомых со спитровкой не ходит.
Обычного цангового баллона хватает на 3 дня четверым. Можно нести по очереди. Зато им можно прогреть палатку перед сном, и ночью согреться выгнав конденсат. Я лично в холодное время, оставлю дома что угодно, но не плитку.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 23.09.2021 20:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
vintik писал(а):
....
+2. Если забыть горящую спиртовку в закрытом помещении, то не угоришь...


Угоришь. С теми кто в прорезиненной платке заснет с горящим спиртовым примусом будет то же самое что произошло с участниками полярной экспедиции Андрэ которая в аналогичной ситуации вся угорела насмерть в полном составе. Причина состоит в том что любое топливо, в том числе и спирт при полном сгорании в воздухе не дает угарного газа только пока количество кислорода в воздухе для горения нормальное. В замкнутом же пространстве где эта самая горелка кислород потребляет - его количество в воздухе скоро понизится до такого что полного сгорания уже не может произойти, и начнется неполное сгорания которое быстро заполнит палатку угарным газом.

Даже если горелка работает водородом или гидразином которые углерода не содержат и поэтому угарного газа не выделяют даже и при неполном горении - все равно раз при горении кислород потребляется то его в замкнутом пространстве быстро станет меньше чем нужно для поддержания жизни.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.09.2021 11:16 

Сообщения: 661
Изображения: 1
Город: Одесса
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.12.2012
Плитка на одном баллоне может гореть 2-3 часа, за это время углекислый газ скапливается в плохо вентилируемом помещении. От него не угараешь, а просто не просыпаешься. Таких случаев сотни.
В спиртовке топлива на 15 минут. Даже в машине этого топлива не хватит, чтоб задохнуться или угореть. Не достаточно продуктов горения.
Зимой часто пользуюсь каталитическими грелками, на бензине калоша. Порция топлива такая же. Кроме лёгкого запаха никаких побочных эффектов не замечено.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2021 15:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 565
Изображения: 11
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:20.12.2006
Л.С. писал(а):
Чем лучше и чем что лучше? )) Заголовок конечно отчасти хайповый, но...

Короче говоря, тема про "лучшее" не раскрыта ))


Так 99% только заголовки и читают ;)

Еще не вечер, займусь зимой новыми экспериментами по спиртованию.
Хотя есть еще парафин. Только это совсем другая тема. Он конечно дает копоть, зато калорийность с надувом не меньше газа. Из плюсов, его можно везти в самолете.
Еще из минусов, нет хороших готовых с турбонадувом.
Зато турбонадув может быть один на печку щепоточницу. В теории в саму щепотницу можно встроить вынимающийся контейнер под парафин. Кто только это сделает? Бонд печки забросил((

И по жидкому спирту, от куда растут ноги.
Подробно писать долго и лениво.
Если кратко то это Штаты. Костры жечь нельзя. Даже щепоточницы не везде можно.
Купить у них спирт можно на любой заправке и супермаркете. От сюда тоже такая популярность.
Основное это получение веса рюкзака с водой 3-4 кг. Лучше ближе к 3.
Тогда организм не замечает при пеших длительных переходах, есть на нем 3 кг или нет.
Для походов вечер пятницы, суббота, воскресение - очень актуально скинуть каждый грамм и добиться такого веса.
При более длительном хождении, когда вес рюкзака начинает превышать 4кг, работает уже другая формула.
граммы на минуты. Сейчас не помню ее, до такого еще не дошел.
Смысл уже в том, начинаем считать время. За условно на каждый ходовой час теряем на весе "Н" минут. Далее если эти "Н" минут дают более быстрый бивак/готовку/быстрее восстанавливаемся ночью, то потеря времени на части пути, возвращается большим отдыхом на биваке. Значит можно идти дольше.
Если не возвращается, то на это "забивают".
Но "забить" это от личного восприятия каждого.
Одному комфортно спать и на картоне от холодильника, укрывшись маленьким куском полиэтилена.
Таких очень меньшинство и в жесткий ульралайт с комфортом для души и тела - удел единиц.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.09.2021 20:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
vintik писал(а):
Зимой часто пользуюсь каталитическими грелками, на бензине калоша. Порция топлива такая же. Кроме лёгкого запаха никаких побочных эффектов не замечено.


Я тоже одно время очень много ими пользовался (у меня их две было). В такой грелке запас бензина порядка 100 мл, а работает она на этом запасе часов пять т.е. расходует по 20 мл в час. Поскольку 20 мл бензина - это 15 граммов, а на сгорание 1 грамма бензина надо грубо в первом приближении 10 граммов воздуха, то значит такая грелка расходует 150 граммов воздуха в час. Грубо в первом приближении кубометр воздуха весит килограмм, значит в час такая грелка потребляет 150 литров воздуха т.е. меньше чем один кубометр за все время работы с одной заправки.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.01.2022 01:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 168
Изображения: 2
Город: Україна
Пол: Муж
Возраст: 62
Зарегистрирован:04.02.2011
phpBB [video]
Спиртовка реально работает на растопке для углей..


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.125s | 61 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'