ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Капитан Кук
Профиль 
06.08.2018 20:21 Сообщение
Разве может дойтер стоить 1500грн?
В последнее время много подобных объявлений на olx
https://www.olx.ua/obyavlenie/turistich ... BfelR.html
Последнее сообщение


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Марко Поло
Профиль 
06.08.2018 20:38 Сообщение
Возможно китайская копия


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Капитан Кук
Профиль 
06.08.2018 20:42 Сообщение
Вы такое встречали? Как отличить?
Копия или подделка?


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Семен Дежнев
Профиль 
06.08.2018 20:59 Сообщение
pawlu
там написано б/у :smile:


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
06.08.2018 21:56 Сообщение
pawlu писал(а)
Вы такое встречали? Как отличить?
Копия или подделка?


обычно есть отличия в деталях - лейбы, фурнитура, крой всякой мелочевки
вот тут пример по оспреям http://eurotourist.club/viewtopic.php?f ... &start=255


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Фритьоф Нансен
Профиль 
06.08.2018 22:36 Сообщение
Видел я контрафактные дётеры, даже один купил.
Цена почти в 2 раза меньше. От оригинала не отличить,
т.к. сделан там же где оригинал. только в 3ю смену.
Держал в руках копии, лейба другая. Материалы если не те,
то очень похожи. Там действительно отличия в деталях.
типа подвёрнуто не так и нахлёсты в другом порядке.
Но по ощущению очень качественная вещь.


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Капитан Кук
Профиль 
06.08.2018 23:33 Сообщение
KubikV писал(а)
Видел я контрафактные дётеры, даже один купил.
Цена почти в 2 раза меньше. От оригинала не отличить,
т.к. сделан там же где оригинал. только в 3ю смену.
Держал в руках копии, лейба другая. Материалы если не те,
то очень похожи. Там действительно отличия в деталях.
типа подвёрнуто не так и нахлёсты в другом порядке.
Но по ощущению очень качественная вещь.


Если так, я бы купил в Харькове б/у Deuter lite. К сожалению, на olx распространена практика, когда просят предоплату за пересылку и исчезают... Если что пишите)


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Ерофей Хабаров
Профиль 
07.08.2018 16:17 Сообщение
KubikV писал(а)
т оригинала не отличить,
т.к. сделан там же где оригинал. только в 3ю смену.


Это распространенная ошибка. Никто на брендовых заводах не продает продукцию третьей смены по дешевке - это миф.
Просто кустарные заводы с репликами бывают разные - от тех, кто делает не хуже, до тех, кто делает слегка похоже.

Не факт что это таки реплика. Может быть и стоковая закупка из Европы - старая модель с большой скидкой для перепродажи.
В конце концов, это не Луи Витон, чтобы было рентабельно производить 100% достоверности реплики - норма прибыли с них не та.


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Перси Фоссет
Профиль 
07.08.2018 17:46 Сообщение
Действительно, очень забавная мысль, что завод в третью смену выпускает подделку производимого бренда. Китайские предприятия с иностранными инвестициями, выпускающие товар известного бренда, могут выпускать для внутреннего рынка товар аналогичного качества, но без права использования бренда и по более низкой цене.


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2018 10:36 Сообщение
real SIMON писал(а)
Китайские предприятия с иностранными инвестициями, выпускающие товар известного бренда, могут выпускать для внутреннего рынка товар аналогичного качества, но без права использования бренда и по более низкой цене.


Еще одно заблуждение.
В Китае все крупные бренды представлены официальными магазинами как онлайн, так и оффлайн.

Зачем китаец, который следит за брендами и может себе их позволить, будет заморачиваться с репликами?
Хочешь Найк, Адидас, Эпл и что-угодно другое - курьер привезет домой из официального ритейла и заберет, если товар не подошел.

Нет денег - на таобао миллиард наименований на любой вкус, 99% - свои локальные бренды, которые делают продукцию "по мотивам" мировых.
Например, за 11 месяцев я насчитал 7 вариантов написания названия "New Balance" но все это был лютый ширпотреб по 100 юаней.

Кстати, по поводу искажения названий брендов: здесь нет никаких правовых лазеек. Просто если китаец не учил английский, для него латиница это просто забавные картинки и слово "abidas" ничем не хуже оригинала :ROFL:


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Перси Фоссет
Профиль 
08.08.2018 11:06 Сообщение
Это не заблуждение - это реальная практика производства (в моем случае, на примере автомобильных комплектующих). Предприятие принадлежит на 49% инвестору, а на 51% китайскому государству (специфика инвестирования). Речь не о репликах, а о параллельном производстве товара аналогичного качества для внутреннего рынка, но под другим брендом и с более низкой ценой.

Цитата
Просто если китаец не учил английский, для него латиница это просто забавные картинки и слово "abidas" ничем не хуже оригинала

:yes: Это, как у нас, девушка с татуировкой, иероглифы на которой в переводе означают -"повторно не замораживать". Но красиво... :smile:


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2018 11:16 Сообщение
real SIMON писал(а)
Это не заблуждение - это реальная практика производства (в моем случае, на примере автомобильных комплектующих). Предприятие принадлежит на 49% инвестору, а на 51% китайскому государству (специфика инвестирования). Речь не о репликах, а о параллельном производстве товара аналогичного качества для внутреннего рынка, но под другим брендом и с более низкой ценой.


Совсем не одно и то же, даже принципиально не одно и то же.

Во-первых компоненты и запасные части не равно продукции бренда, которая продается в ритейл точках.
Никто не будет покупать Тойоту или Макбук по частям в разных магазинах с целью кустарной сборки.

Во-вторых то что вы описали работает как "бренд производит комплектующие на китайском заводе" это даже не инвестирование, а ориентирование производства в страну, где это делать дешевле. Завод не принадлежит бренду никаким образом, он просто обслуживает нужды бренда и подчиняется требованиям бренда.

Например, то что завод Foxconn делает начинку для айфонов, не делает его собственностью Тима Кука.
Вот, прочтите на досуге https://ru.wikipedia.org/wiki/Foxconn
Цитата
Является крупнейшим в мире контрактным производителем электроники, осуществляя производство комплектующих (разъёмов и корпусов) и сборку высокотехнологической продукции для других компаний, которые, в свою очередь, продают изделия под своими брендами


В Китае просто не бывает бизнеса в реальном секторе, не принадлежащего китайцу контрольным пакетом или другим способом. Государство не разрешает.
Хочешь производить для себя товар - ищи завод, выдавай документацию, присылай специалистов, контролируй качество.


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Перси Фоссет
Профиль 
08.08.2018 11:54 Сообщение
Цитата
Во-первых компоненты и запасные части не равно продукции бренда, которая продается в ритейл точках.

Для тех брендов, которые я имел ввиду - компоненты и запчасти являются конечным продуктом.

Цитата
В Китае просто не бывает бизнеса в реальном секторе, не принадлежащего китайцу контрольным пакетом или другим способом. Государство не разрешает.


Так я ж об этом и говорил. 49% принадлежит "бренду", а 51% (контрольный пакет) - китайцам. :wink:

В чем нестыковка? :smile:


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2018 13:58 Сообщение
Нестыковка в том, что вы пытаетесь из факта о существовании контрактного китайского производства сделать беспочвенный вывод, что на том же заводе делают продукцию для внутреннего рынка под другой торговой маркой.

На контрактных заводах есть множество уровней контроля качества и производственных процессов. Есть спецы брендов и т.д.
Именно поэтому на выходе получается Iphone, а не Ifone.

Никто не позволит делать на своих технологиях и мощностях контрафакт.

Чтобы сделать реплику, придется провести дизасемблинг продукта, разработать процесс, найти аналоги недоступным решениям и просто прийти на тот же завод со своим собственным контрактом. Примерно так было на заре существования китайского производства - унылые копии, схожие внешне.

Сейчас китайцы подсобрали спецов, патенты, технологии, поняли, что лучше не мастерить свой проц, а покупать оригинальный хоть и старенький Snapdragon для очередного дубофона за сто баксов. В результате пришли к достойной, хоть и одноразовой продукции.

Но это не значит, что для внутренного рынка работают по тем же процессам, что и для брендов.
Это полноценное выстраданное СВОЕ производство.
Более того, реальное работающее импортозамещение (не как в рашке, а по делу) получает дотации и льготы от государства.
А сейчас более того начали достигаться соглашения о признании авторских прав Китаем.


Последний раз редактировалось Catz 08.08.2018 14:08, всего редактировалось 1 раз.


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Ерофей Хабаров
Профиль 
08.08.2018 14:06 Сообщение
Это очень хорошо видно было на таобао на примере велозапчастей.

Групсет XTR "за двести баксов" уехал обратно продавцу в течение пяти минут, потому что только визуально напоминал оригинал.
А продавался без всякого стеснения под брендом Шимано, с кучей картинок в логотипах и синей гамме.

В тоже самое время в магазине сети Giant цены были куда как выше наших, на аналогичные оригинальные товары.

То есть говорить о том, что завод Шимано лепит часть продукции из говна и палок на внутренний рынок - как минимум глупо.
Нет выгоды делать леваком то, что можно продать под маркой бренда.

И более того, зачастую сами наши безнесьмены при заключении контрактов просят сделать подешевле, а посредники получают взятки, чтобы закрыть глаза на похабный результат. В итоге рождаются уникальные по говнистости товары, не имеющие аналогов в мире


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Перси Фоссет
Профиль 
08.08.2018 14:17 Сообщение
Catz писал(а)
Нестыковка в том, что вы пытаетесь из факта о существовании контрактного китайского производства сделать беспочвенный вывод, что на том же заводе делают продукцию для внутреннего рынка под другой торговой маркой.


В отличие от некоторых пользователей интернета, никогда не пытаюсь делать беспочвенных выводов, тем более в данном случае. Я просто привел реальный факт, из опыта закупки автомобильных запчастей на заводе в Китае. Еще раз повторюсь - речь не идет о контрафакте. По сути, одна и та же продукция, выпущенная по одной и той же технологии, из тех же материалов и с тем же контролем качества, на разных рынках продается под разными брендами - это общепринятая ( и не только в Китае) практика.
И не нужно делать обобщающих выводов... :wink:

Что касается "уникальных по говнистости товаров" - увы, это давно известный факт. Знакомство наших потребителей с китайской продукцией и ( благодаря нашим "бизнесменам"), зачастую начинается и заканчивается на этом уровне...


Re: Похоже на мошенничесвто с продажей рюкзаков с доставкой

- Стив Ирвинг
Профиль  WWW 
08.08.2018 15:52 Сообщение
real SIMON писал(а)
По сути, одна и та же продукция, выпущенная по одной и той же технологии, из тех же материалов и с тем же контролем качества, на разных рынках продается под разными брендами - это общепринятая ( и не только в Китае) практика.


в случае с рюкзаками - ситуация обратная. продается под одним брендом, но не "одна и та же" - как минимум с точностью до упомянутых выше деталей, зачастую отличия еще больше (материал, качество пошива и т.п.)
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 17 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
cron
Полная версия