Необходимость сапёрной лопатки в походе

Всем доброго времени суток вот только вернулся с похода по нашему всеми любимому горному Крыму. Во время которого понял для чего всётаки продаются сапёрные лопатки А если серьёзно,давайте все дружно заведём себе такой полезный девайс,потому что уже просто страшно сойти с тропы,шаг влево,шаг вправо и везде извините за выражение ГАВНО. Реально это не дело,а если лето будет жарким,то поход по крыму,может превратиться в поход по общественному туалету, а это совсем не радует Ребята,поддержите идею!!!! Давайте в поход каждая группа будет брать с собой хотябы одну-две лопатки,поверьте,это не так тяжело!!! а сколько пользы от этого будет Кстати продавцы лопаток,кидайте ссылки и картинки))
Всем заранее спасибо Очень хотелось бы чтобы Вы меня поддержали в этом начинании

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Я за! Шаг вправо - шаг влево и ты на минном поле....

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

Да уж, на Чигенитре елочки засрали так, что ходили как по минному полю... с щюпом )))

Вот вот и я о том же))))))даже Сиги нос лапой зажимал)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Бедный Сиги )

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

Судя по тому, что я читал в зарубежных форумах, лопатки решают преимущественно эстетическую часть проблемы - сверху не так заметно. Если место реально популярное, то при попытке вырыть ямку туристы часто натыкаются на "клады", оставленные предшественниками.

Лопата друг солдата!

_________________

SergeiХммм,а ты можешь предложить чтот ещё? ну а если клад,так лопатка не ботинок,её вытереть не сложно))))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Дед Мазай
а эт мысль))))бежим грабить страйкболистов))))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Поддерживаю. Бери с собой пару лопат. А лучше сразу мотокультиватор, он на самом деле не такой тяжелый, как говорят

Chuchundra
Злой ты человек кстати он то тяжелый))))я пробовал))))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Да нафига нужна эта лопатка? Как известно, разруха начинается в головах а не в клозетах.
И вот в эти, довольно разумные кстати в большинстве, туристические головы, почему то почти никогда не приходит мысль о том, что носком ботинка вполне оказывается можно вырыть достаточную ямку до а потом таким же макаром закопать всё после, можно даже наклониться и сдвинуть пару-тройку камней/веток таким образом защитив взгляды прохожих от наблюдения срани и обувь от случайных вступлений))
Совершая вышеуказанные действия, можно представить себя диверсантом маскирующим следы своего прохождения на местности, так будет интереснее
Во избежание возражений - многолетняя практика использования такого метода, ещё ни разу ни привела к натыканию на предыдущие культурные слои)

RacoonИнтересная мысля,могу только предложить всё это проделать в лёгких летних треках с сеточкой на сухой и каменистой почве крыма)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Racoon, не порти статистику. Если наберем нормально голосов ТС поедет на след майские с мотокультиватором обрабатывать Джурлу
А вобще ходить нужно ДО майских. В том году пошли на 9 мая... Это было что-то

Вариантов решения этой проблемы много, но зная наши власти и наших туристов, не думаю, что эти варианты сработают. Для себя я несколько лет назад решил просто не ездить в Крым на майские. Пока получается.
Чисто для информации, возможные варианты решения.
Со стороны крымских властей или лесников
1. Запретить ночевку в ряде живописных мест.
2. Сделать пребывание в таких местах платным, и на собранные средства либо организовать на самых популярных стоянках стационарные туалеты, либо подвозить туда биотуалеты.
Со стороны туристов:
выносить с маршрута продукты своей жизнедеятельности до ближайшего мусорного контейнера (реально практикуется зарубежом)

Новый виток геокешинга - найди и закопай рядом

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Sergei если всё эт сделать,то почемубы просто не ходить в парк Горького или Шевченко????будет тоже самое)))не всётаки лопатки рулят)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Потому что места, в которых


это по количеству посетителей и есть уже парк, а не природа. Поэтому те, кто не хочет в парк, идут в более дикие места и таких проблем не испытывают независимо от наличия лопатки. А чтобы в парке не было засрано, надо либо обустроить его туалетами, либо уменьшить число посетителей на порядок, что сделает это место не парком, а заповедником. Но пока что имеем что имеем - в мае и летом Крым по количеству людей является эквивалентом парка Горького, только с большей антисанитарией. И год от года это только усугубляется.

Sergei
вот мы и пришли к началу надо ведь как то с этой антисанитарией бороться???? по мойму лопатка единственный выход))))уверен на 100% что наши туристы не будут таскать с собой "продукты жизнедеятельности",тем более что для этого надо переть с собой спец контейнер ,а он явно побольше лопатки будет))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Имхо, лопатка - чисто косметический эффект. Делаем вид, что там чисто, хотя на самом деле всё просто прикрыто небольшим слоем грунта. Тоже самое касается стыдливого прикапывания консервных банок, стекла, и прочего мусора.

Ну почемуже косметический эффект?в принципе г@вно и так перерабатываеться,а если будет в земле,то этот процес будет протекать быстрее и без запахов и грязи)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Я на 100% согласен с Sergei. НАШИ как лопатки таскать с собой не будут, так и г. в кулечке уносить.

ТАкже согласен с тем, что в парке нужно не присыпать г. землей, а убирать.
Хочешь "диких" мест? Иди в "дикие" места.

А лопатка вещь абсолютно бесполезная, как по мне.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

Lucky_toha
а как тогда? Н@срал и погнал дальше? и так каждый? так и диких мест не останется!

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

примерно так.

Только "диким" местам гораздо больше вредят пластиковые бутылки, банки всякие.
Вот г**но оно быстро перерабатывается. И в Крыму с проблемой г**на встречался только в бухте Ласпи. Вот там не плохо бы организовать туалеты. А во всех других местах плотность туриков на квадратный метр не настолько велика, чтоб катастрофически засрать местность.

Относительно лопаты. Эффективная лопата скорее всего тяжелая, я не готов носить с собой 2 кг лишнего груза. Ну ни как она не вписывается в концепцию легкохода.
Скорее выделения в пакетике носить до мусорки чем лопату.

_________________
Счастливым нужно быть уже сейчас. Никакого будущего. L_T

Зачем 2 кг,максимум армейский вариант 1.2 весит,есть и легче,грам по 600)))а я с засранностью столкнулся В районе тс чигинитра,гдето в паре км от неё,место кстати не особо посещаемое

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

ИМХО. сколько тут демогогию не разводи вкрыму как срали так и будут срать, хоть каждый из форумчан по совковой лопате в крым с собой возьмёт) Единственный действенный способ это массовый [strike]отстрел[/strike] отлов серунов (можно даже на вокзале) , либо тотальный запрет на нахождение на на територии парка без экскурсовода и стоянки только на специально отведённых оборудованных сортиром местах как на Карадаге (конечно всё это совсем не бесплатно). Подозреваю что в самых красивых и [strike]засераемых[/strike] посещаемых местах Крыма так скоро и будет.. А нам с вами, товарищи любители путешествовать там где им вздумается без заумных тётичек экскурсоводов и посыпаных песочком тропинок, придётся двигать куда подальше.. заметьте в Карпатах данная проблема вообще не стоит)) пока..

_________________

И смешно и плакать хочется... дымящиеся кучки это пол беды, еще любят разжигать костры и в них потом мусор сжишать (целофан, банки...) ну или просто кидают всё это в кустики, типо спрятали.
Кстати вот в поиске http://yandex.ua/yandsearch?rdrnd=140858&text=%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D0%B1%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2&clid=9582&lr=146 нашел http://santehcomfort.com.ua/rashodnie_materiali_dlja_biotualetov.html это не реклама сайта или производителя
может стоит брать с собой нетолько лопатку а и чтото типа такой жидкости?
выкопал...полил...посолил...и сказал крекс-пекс-фекс...глядишь и что то потом там выростит

а вообще вы правы ...нада думать о том кто будет после нас

_________________
Забил на всё и купил крылья

Дед Мазай я за)sieger

да,действительно))),а ещё можно биотуалет с собой таскать +1)

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Karlson Mik
ДА, Миш! А еще холодильник, телевизор, фен и розетку!

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

ага,и дверь от камаза,чтобы повыглядывать))))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

РадиКАЛьное решение - топорик-лопата, если заточить переднюю грань. Прекрасно носится в чехле на поясе. Большой топор не всегда нужен, полезнее такой плюс пила. Кстати, палатки по периметру что, уже не окапывают на случай ливня, у всех водонепроницаемое дно?

Ну типа да

_________________
Век живи - век учись , а дураком помрёшь!

MaxximusВЭЩЩЩ )))))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Купили лопату (та что в чехле и состоит из топорика, пилы(с собой брать не будем), ножечка и самой лопаты), выбрали её так как вес играет значение. Имхо нужная вещь как инструмент и оружие. А тот кто отправлять естественные надобности будет и не закапывать (в результате жареные на солнце лепёшки и флаги туалетной бумаги на деревьях), того ждут грабли по утру при выходе с палатки.

_________________
птички поют,солнышко светит,бензин 10 грн за литр,маршрутки 2.50 грн....а это отличный повод к покупке велосипеда!

Perlynka++++++респект))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Perlynka
выложи плиз где покупали,скок стоит ну и фото конечно если есть)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Согласен, пусть не носком ботинка, но веткой, камнем, или какой другой "приспособой" найденой на месте не сложно выкопать ямку или разгрести камни и "сделать дело" туда, потом присыпать место прикрыв его ветками или камнями, чтобы "содержимое" не вылазило наружи при наступании на место захоронения. Лопаткой может и чуть быстрее будет подготовить место, но.... тут... редко кто гонки и соревнования на скорость устраивает. Ну и "минировать" надо конечно не на тропах. Так что реальные проблемы найти место "где еще никто не...", могут возникнуть только около "пляжных городков", на маршруте.... еще ни разу не возникало такой проблемы. Отошел от лагеря на 100-150м, высмотрел место под веткой или куда не влезишь "в полный рост", там и "заседаешь", предворительно подготовив место. В земле все переработается за 2-3 месяца, и это не важно от "глубины закладки", по крайней мере быстрее, чем на поверхности. В свое время подряд несколько лет стояли ("матрасили") на склонах Алчака под Судаком. Ходили... под камни. Так на следующий год, если "находил использованный" валун, там были только следы в виде трухи, да и то не всегда. Про запахи или какие не приятные ассоциации речи не шло. А вот был раз, еще до того как я ездил с компанией - расказывали "старожилы", рядом встали... йоги, им пришло в голову сделать каменный нужик, так через пару дней от мух деваться было некуда.... Так что.... все концы обязательно в землю, а чем копать.... кому не лень таскать лишний вес, берите лопатку, а я и палкой или камнем справлюсь "оборудовать место", тут уже не важно, потрачу 10-20секунд с лопаткой, или одну-две минуты вместе с поиском "инструмента". Дело то - посидеть, подумать о вечном

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён
согласен с тобой) но не у всех будет желание искать камни,палки и ковырять ямку ,а наличие лопатки вродь как обязывает ,да и помимо этого,лопаткой палатку окопать можно,кострище....

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Я конечно никогда не считал себя легкоходом, но перед каждым походом стараюсь минимизировать вес рюкзака. Так что часто для того же Крыма (весна-лето-осень) возникает вопрос брать ли цепную пилу (про топор не возникает даже мысли, он в таких условиях точно не нужен). Хоть в ней веса всего 250г, и береться одна на группу. А тут предлагаете нести лишних "от 600г". Для меня спальник для апреля-мая с весом больше 1кг уже "перебор". При этом знаю про пуховые с весом меньше 500г, но там другой порядок цен за снаряжение, все-таки есть диапазон снаряги с приемлемым соотношением цена-качество-вес, хотя для каждого этот уровень разный в зависимости от достака или возможностей. Так что для обкапывания палатки или костра, я лучше найду что-нибудь на месте, чем с дома таскать с собой "предмет без которого могу обойтись". Как понимаю, Karlson Mik, ты только начинаешь ходить, как раз из-за этого может у тебя до сих пор в подписи висит

Но постепенно через два-три похода начинаешь постепенно "разгружать рюкзак". И уж точно первой "не нужной вещью" у тебя будет как раз лопатка. Скоре всего.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён
точно))) ходить только начинаю пока не думаю,что лишние 600 грам меня будут напрягать)))а там посмотрим)))вот третий поход с 24 июня будет,правда маленький,но должно быть интересно))) а про рюкзак и падение мордой вниз,это из личного опыта,ну и немного преувеличено)))))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

кстати первой ненужной вещью у меня уже стала 2-я запсная футболка и половина носков,а так же собачьи консервы,мой такс их оказывается совсем не ест

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Karlson Mik
Ну собачьи консервы некоторым понравились, на сколько я помню! Миша, заменим их лопатой!!! )))))))) Не забудь!!!

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

ага,консерву оставшуюся тоже возьму)))"педигри-допрёт до Эвереста"

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Лапатка обошлась 55 грн. Брал у нас в городе на базе, типа оптовой. Фото выложу позже, она такая в комуфляжном чехле, который можно прицепить на пояс. Для этой цены, вес её сойдёт. На базарах такие лопатки должны продаваться.

_________________
птички поют,солнышко светит,бензин 10 грн за литр,маршрутки 2.50 грн....а это отличный повод к покупке велосипеда!

Perlynka
Спасибо))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Вот,Господа,почитайте http://travel.org.ua/forums/img.php?img=http://travel.org.ua/img/forum/1263323538.jpg
http://travel.org.ua/forums/img.php?img=http://travel.org.ua/img/forum/1263323539.jpg

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

А тебе все-равно не спокойно )))))))))) Ты лопатку уже сложил в рюкзак? )))

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

я её ещё не купил)даже,не так,её ещё не привезли)))вот

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Не хочу никого обидеть, но по-моему тащить с собой в горы лопату (пусть даже и маленькую складную) только для того что бы ходить с ней в туалет- признак туристической несформированости.
Вообще-то абсолютно бесполезный предмет по соотношению веса\пользы.

Неправда что тропы сплошь и рядом загажены. Загажены определенные зоны возле наиболее популярных стоянок. И это в принципе нормально. Вреда природе это никакого не наносит, чего не скажешь о вырубке растительности любителями потаскать в горы топоры.

Дополнительно окапывать кострище-зачем? Вполне достаточно выложить камнями, если конечно вы не планируете заканчивать вечер невменяемыми. Кроме того на всех проходных стоянках есть уже готовые кострища.Окапывать палатку? Лучше правильно выбрать место под нее. Тогда никакое окапывание не понадобится.

так никто и не обижается)))а вот тут наши точки зрения и расходяться я чесно говоря не считаю это нормальным ну вот зачем так делать?разве тяжело закопать?тем более чё там той лопатки?

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

А очередь на лопатки будет? Или на группу из 20 человек следует 5-6 лопаток брать (разделение м/ж и на запасные)?
На нормальных маршрутах ничего не загажено, вот сколько ездил по Крыму:


Все действия по закапыванию можно возложить и на ботинок, а там где ботинок не справится (скажем на скалах) и лопатка не поможет )

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Разве что в случае не качественной тушенки )) а там, имхо, одной лопатки даже на 30 человек хватит. "Только гриппом все вместе болеют... " (с)


А где это "нормальные маршруты"? Значит мы по не нормальным ходим, если там удобрения полно ))


А если ботинок не предназначен для копания? Вот я принципиально хожу весной/летом в легеньких кроссовках с резиновой подошвой. Если я ими начну яму ковырять, я буду ковырять ее до утра ))))

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

И вообще! На вкус и цвет все лопаты разные )))


Ну тогда она должна быть как минимум не хуже, чем та, которую Люда описывала ))))) А то и круче!!!

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

не,ну то ваще супер девайс))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Вы ходите по популярным, а по Крыму гораздо интереснее - куда глаза глядят - ибо там не менее красиво чем на "раскрученных" достопримечательностях.

_________________
Испанское Копьё (Orbea Lanza 29")
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
:wq

Avenger
++++++++++++++ эт супер)) тоже так хочу)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Странно, мне казалось, что Крым уже истоптан вдоль и поперек на каждом сантиметре )

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

ану не флудить в теме

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Есть такая поговорка-Чисто не там где убирают,а там где на мусорят. Пора бы товарищи это взять за правило.
Ну а теперь про саперные лопатки. Захотелось вам нагадить(чуть было не написал-насрать) под елочкой,возьмите лопатку,выкапайте ямку,и после общения с природой засыпте ямку.И идите себе дальше с чистой совестью.

вот вот) и я о том же

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Это ненормально. На Джурле даже в соснах пройти невозможно, чтоб не вступить, а на пятачке с видом на море разрослись кусты, и такая вонь, что бесплатные общественные привокзальные туалеты отдыхают. И про флаги туалетной бумаги на кустах тут уже писали. К стати почему только на стоянках, на популярных маршрутах тоже. Для меня до сих пор остаётся загадкой как бедные пляжники совершают восхождение из Лучистого через Долину Привидений на Южную Демерджи, но тропа всегда в мокрых следах от резко пахнущих лужиц и заминирована даже в самых обозреваемых местах.

_________________
per aspera ad astra

Да Джурла уже стала как мак дональдс -сеть бесплатных туалетов в общем лопатки рулят

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

)) Нас наверно спасло то, что мы не по той стороне пошли и вышли "не туда" ))))))))))
За-то доброе дело сделали )

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

"Эх, молодеж-молодеж...."
Ну немножко смените ход мыслей, к примеру, сами же пишите:

Если "матрасникам" лень сделать шаг от тропы, а [strike]мужикам[/strike] .. ой самцам, лень струйку не на тропу направить, и что... они с собой лопатки будут носить?! Ой, сомневаюсь. Проблема то не в лопатках, а в головах. Уже говорилось, пусть и не ботинком, всегда есть возможность.. "скрыть преступление". Для этого только и нужно - ЖЕЛАНИЕ. А с лопаткой или без... дело десятое!
Ну а нагружать рюкзак еще и лопаткой... ну не любите Вы себя ребята. Может Вы еще и дрова из дома загрузите на весь поход, чтобы потом не тратить время на их поиски (шучу-шучу ). Хотя сам начинал ходить с рюкзаком который не всегда получалось самостоятельно забросить на спину... и как после этого осталось желание ходить в горы, удивляюсь (Фото1, Фото2 ). Но, постепенно, с желанием ходить не только по тропам, проходить больше и дальше, и... часть вещей начала оставаться дома, стал подбирать снаряжение по качеству, а не только по цене. По поводу... туалетного вопроса - легкоходы вон даже туалетную бумагу считают тяжелой - носят с собой кусок х/б ткани - использовал, простирал, просушил и она опять готова к использованию. Или как пример совсем уж "трепетного" отношения к весу - отказ от миски в рюкзаке - кусок пленки, ямка в земле - вот тебе и миска, потом пленку простирнул.. ну а ямку на следующей стоянке выкопать не проблема - уже экономия 100г веса. Это не призыв к действию, а к трезвому отношению при подборе списка снаряжения.
Могу только согласиться с Avenger, Вы еще не видели "Крыма без людей". За примером далеко идти не надо:
В те места куда "не доберется матрасник" ... уж извините, ходить в легких кроссовках... себе дороже. Ботинки туристы носят не от того, что они "на столько суровы", а чтобы не угробить ноги и связки, если где оступился. Без жесткой подошвы на той же сыпухе (Не самый показательный случай, но.. что в голову первым пришло), при прохождении каменных оползней, карнизов, карстовых полей покрытых травой, леса с камушками "спрятаными" под слоем листьев..... да еще в куче мест... просто грустно и чревато сходом с маршрута, хорошо если своим ходом еще. Так что вместо лопатки... может взять нормальные ботинки... здоровые ноги еще пригодятся
Можно конечно и в кроссовках, но хотя бы с твердой подошвой... и тогда рюкзачек нужен легче, чтобы когда оступишься он не добавил... "момент инерции". Ну, а по сути, ходите, и главное чтобы оно доставляло Вам удовольствие, и при этом маршрут проходился без ЧП. А с лопаткой или без.. это же такая мелочь

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Ну может ктото из этих личностей,прочитает пост и подумает????станет хоть ботинком ковырять.....не говорю уже о лопатке,а про миску из клеёнки и ямки и кушать лёжа на пузе ИМХО

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

viewtopic.php?f=4&t=4636&p=53799#p53799

Karlson Mik
Весёлый ты парень. Сам то лопатку уже купил, или будешь развешивать коричневые бумажки по кустам чтобы ненароком тапочки о камушек не оцарапать?
Или тема была заведена исключительно для флуда и стенаний о закаканных горах?

Racoon
за лопаткой пойду на днях в любом случае до 24.06.10 она у меня 100%появится а тапочки не жалко)у меня ещё есть и бумажки развешивать не буду)))) флуд тут не при чём)))еслиб хотел тему для флуда,так бы и назвал: "давайте пофлудим на тему засраных гор ",просто реально надеялся,что кто нибудь из увидевших пост задумается над этим)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Мои мысли больше всего близки к постам Лаки-Тохи и Младёна.
Если вкратце:
1.С...какали и какать будут.
2.Кроме т/с,г.. нигде неудобств не доставляло.
3.Сапёрная лопатка - это очень тяжёлая снаряга и на 99% бесполезная.

Многоразовая подтирочная тряпочка вместо т.бумаги - это жесть .Неужели действительно так люди делают?

_________________
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка...

да чего там,600-1100грам,а если есть деньги на титановую,то вабще 300-400))).В общем для меня,лишний килограм веса это не так много,почти не ощущается,а если ещё и спутники интересные,то вабще....

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Вот читаю и понимаю
-путаете вы граждане,саперную и пехотную лопатку. Раз.
-не все знают,что лопатки бывают складными,и даже очень складными. Два.
Karlson Mik,хочу огорчить,титан не настолько легок как Вы думаете. Три.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

я думаю не сильно огорчусь))) а вот по поводу можно по подробней) насколько я знаю,есть мсл(малая сапёрная лопатка) и её большой аналог,если чесно всю жизнь думал,что мсл и пехотная одно и тоже)просветите,в чём я ошибался?

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Саперы - это парни которые закапывают мины,иногда,сотнями...
А пехотинцы - это парни,которые окапываются,иногда,под беспокоящим огнем противника...
Можете представить ситуацию и мысленно попробовать сделать и то,и другое.
Я думаю,все станет на свои места.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

всё равно не почуствовал разницу между пехотной и мсл)

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Ааа,сложный случай?
Еще одна попытка.
Пехотная лопатка носится на поясе,в специальном чехле,у ВДВэшников она складная,но тоже носится в чехле.
У саперов лопата с древком обычной длинны(ну не помню я уставных размеров),и от обычной отличается формой лопатища. Она прямоугольная,с четырьмя углами,а не с пятью.
Проясняется?

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

ну вот))другое дело))))спасибо))))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Ну и для закрепления материала,попробуй накопать пехотной лопаткой ямок,десятка три.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

ну так часто она мне не будет нужна http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=voen-konwers&p=367639&g=1&n=11 ну вот сапёрка,знать бы ток вес и размеры)

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

На благовещенском базаре их море,мелькают даже вдвэшные.
И есть туристические складные,гораздо легче,и не менее работоспособные.
Идеальный вариант "герберовская",но она дурных денег стоит.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

ага,на благ базе за такую с меня как то 100грн запросили ,с понтом раритет,50-х годов

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Так,это...
Это все таки пехотная,и это новодел,ну это если принципиально.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

так это Харьков...
А 50-тые это и не круто,по-большому счету. Есть лопаты еще царского периода,им цены сложить не могут.
Но есть обычные лопатки,небольшого размера,с некрашеным держаком,можно сказать самопал,но они работают ничуть не хуже.
И еще,раньше палатки окапывали(а теперь им одно применение и есть - авно хоронить).

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

ну почему же? если дождливая погода,то палатки как и раньше окапывают)

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

А как же современные материалы? 10000 водяного столба?

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

ну не у каждого есть 10000 денег чтобы такую приобрести да и лужи под палаткой никто не отменял

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Она как бы уже не в тему... На этом и остановимся...

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

Если быть максимально точным
МПЛ 50 - малая пехотная лопата - носимый шанцевый инструмент. (50см)
БСЛ 110 - большая саперная лопата - возимый шанцевый инструмент. (110см)
МСЛ - складная или саперная, но складывается точно.
Закапывать отходы жизнедеятельности - http://www.x-zone.com.ua/tourism/tools/spades/572.html такой должно хватить.

_________________
Дорогу осилит идущий...
ХРОМО'ДИЛ - СШ-73 (В-555)

Берс
corsar_s
Идея фикс - не лечится ))) Пусть потаскает, через пару походов выкинет )))

Karlson Mik
Миша, твоя палатка пару дождей переживет. Так что окапывать ее будешь без меня!!!

Младён
Я всегда и везде хожу, в том числе и по сыпухе, в не ковырятельных легких кроссовках. Может быть пока, тьфу-тьфу, "без приключений", но мне удобнее ходить в кроссовках, чем в тяжелых ботинках. По-этому пусть Миша берет лопатку ))))))

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

corsar_s На благовещенском базаре их море,мелькают даже вдвэшные.

ВДВшные -это какие? У меня,да и у всей бригады были обыкновенные.

Cracker,у меня приятель дЕсант,служил где-то в Германии(город не помню),у них были складные,ЕМНИП,с пластиковой гайкой.

_________________
Без женщин жизнь скучна, без дураков - невыносима!

Stella_di_Mare
Нифига,не выкину,на крайняк тебе в рюк переложу Кстати лопатку я себе уже нашол) весит грам 600-700 штык складывается к черенку)в общем вешь)))правда не моя но пока попользуюсь)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Где взял? Отдай назад! ))

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

конечно,отдай назад,ты погоду видела???быдем блиндажи копать)))

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Та пипец!!! Погода вообще не радует. (((((((((((((((

_________________

Там, где заканчивается асфальт, начинаются наши дороги!

Лопатку беру ну там на рыбалку (чевряков подкопать, ступеньки к воде сделать или ямку для холодильника)
а в горы ??? ну не знаю там и кайло не поможет

Разруха начинается в головах...

Наш чел тянется к прекрасному - ему подай "насест" с пейзажем...
и пока в голове прочно сидит мысль:
"я на вас с... с этой и этой высокой горки" мины будут.

И ваще какой нормальный матрасник свое самое драгоценное да в колючий куст да к комарам

_________________
с уважением OWL (Серега)

Присутствовал как то при такой сцене (место - одна из бухт между Орджоникидзе и Коктебелем):
сильнейший ливень, палатки у основания грязевых (как выяснилось) холмов. Поток грязи вместе с камнями смывает на глазах мирных "матрасников"...

Победили те, у кого была лопата...

P.S. Согласен, что такая ситуация - редкость (и вообще, зачем ставить палатки у основания грязевых холмов), но факт имел место быть...

ДА,ЛОПАТКИ РУЛЯТ

_________________
Если с настоящего туриста снять рюкзак,он сразу упадёт мордой вниз))))))))))))

Ох, что-то меня от одной мысли тащить лишних пол кило сомнительной полезности в горы в дрожь берет. Думаю, что потаскаешь пару раз и забросишь эту идею.

А уогда палатку ставить, то надо место правильное выбирать на случай дождя.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар