ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 90 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
03.10.2013 20:50 Сообщение
Хотим представить вашему вниманию разработанный нами расширитель кассеты на 36/38/40 зубов.

Изображение

Предназначен преимущественно для использования в синглспид системах 1х9 и 1х10. Но может использоваться и в мультиспид.
Устанавливается на барабан втулки, посредством удаления одной из маленьких звёзд.

Изображение

При проектировании- основной проблемой изготовления и установки стала совместимость его с кассетами различных типов и производителей. Расширитель полностью совместим с обычными, безпауковыми кассетами. К примеру sram pg 970

Изображение

Некоторые сложности могут возникнуть с совместимостью кассет на пауках (по типу sram pg 990)

Изображение

Заклепки, удерживающие звезду- могут создавать препятствие нормальной установке расширителя, создавая слишком большой зазор. Сложность в том, что у разных производителей- различное количество лапок паука, и различный диаметр расположения заклёпок. Решить эту проблему для конкретно взятой кассеты- просто. Сложность только в унификации.

Рекомендуем использовать с кассетами, количество зубов наибольшей звезды которой от 32 и выше.

Изображение

Изображение

Большинство девяти скоростных переключателей берут звёзды до 38 зубов. Десятискоростные- до 40 (42х), в зависимости от модели.

Изображение

В настоящий момент активно работаем над темой расширения диапазона кассеты. Думаем над различными вариантами исполнения. В том числе в планах выпуск десяти скоростной кассеты 11-40. Поэтому будем рады слышать ваши идеи и пожелания по этой теме.

По любым возникшим вопросам- можно писать на почту [email protected]


Актуальная информация и фото 3Х расширителя на 3й странице


Последний раз редактировалось GarbaruK 12.11.2013 23:00, всего редактировалось 2 раз(а).
Последнее сообщение


Re: Расширитель касеты 36/38T от Garbaruk

- Афанасий Никитин
Профиль  ICQ 
03.10.2013 22:10 Сообщение
Укажите хотя бы ориентировочную цену отдельно на звезду и в идеале на кассету 10ск ХТ 11-38\11-40


Re: Расширитель касеты 36/38T от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль 
03.10.2013 22:37 Сообщение
Отличная идея, спасибо. Так просто, а в голову не приходило использовать звезду системы на кассете.


Re: Расширитель касеты 36/38T от Garbaruk

- Юрий Сенкевич
Профиль 
03.10.2013 22:43 Сообщение
Да, цена очень интересна.
Но есть и еще вопрос - звезда уже сделана как бы со спейсером? Или спейсер устанавливать дополнительно? Я катаю на 1х8 и на девятерик переходить не собираюсь. Но расширить кассету очень желал бы установкой вместо 32 зуба 38. Этого достаточно. Так что вопрос по спейсерам и совместимостью с кассетами на 7/8 звезд. Заранее спасибо за ответ.


Re: Расширитель касеты 36/38T от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль 
03.10.2013 22:51 Сообщение
Это же алюм.сплав?Ту часть звезды,которая соединяет венец со шлицами,можно было бы сделать тоньше.Такое количество перемычек должно смело выдержать.
Молодцы,очень радует расширение ассортимента :good:


Re: Расширитель касеты 36/38T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
04.10.2013 08:24 Сообщение
Слежу за тематикой звезд от Garbaruk, радует гибкость Вашей работы и скорость реакции на пожелания потенциальных клиентов. Вы молодцы!
Ребята, огласите цену!


Re: Расширитель касеты 36/38T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
04.10.2013 10:53 Сообщение
felixktv, кассета сейчас в разработке.

Paul121, да расширители идут с интегрированным спейсером, для систем на 9 и на 10 скоростей. Для 8и скоростной кассеты выпуск не планировался, но можем сделать по индивидуальному заказу. Вопрос только в конструкции кассеты. Поставить вместо 32й вряд ли получится, из-за того что разброс между количеством зубов будет слишком велик.

veloshizoid, материал В95Т

Ширина звезды в месте посадки на барабан 4 мм.

На фото 9и скоростной расширитель. Девяти и десятискоростной расширитель имеют различную геометрию.


Цена расширителя 29 $

Также будет доступен и в варианте на 40 зубов


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
04.10.2013 12:03 Сообщение
Сколько будет весить звезда 40Т?


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
04.10.2013 12:20 Сообщение
Урраа! Наконецто велоиндустрия в лице Гарбаруков работает очень гибко быстро и вообще. Короче я рад. Запланировал покупку передней и задней звёзд.

Paul121

Для 8-ка поможет тооненькая шайбочка.


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Магеллан
Профиль 
07.10.2013 22:23 Сообщение
Интересно бы узнать как обстоят дела совместимости с кассетами XT серии (34, 36)?


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
08.10.2013 13:23 Сообщение
Для 10ск. кассет ХТ и SLX предлагается замена трех больших звезд на пауке, тремя бОльшими звездами.
Получаем кассету с 11-12-14-16-18-21-24-28-34-40.
Вес трех наших звезд - 90г.
Вес кассеты ХТ с нашим расширителем становится `~ 240 г. Что примерно равно весу ХХ1 кассеты.

Цена 620 грн.

Изображение
Изображение
Изображение


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
08.10.2013 14:02 Сообщение
GarbaruK
набор кассеты 11-32 10 ск шимано: 11-12-14-16-18-20-22-25-28-32 и 11-36: 11-13-15-17-19-21-24-28-32-36.
У вас написано: 11-12-14-16-18-21-24-28-34-40

то есть:
11-12-14-16-18-21-24-28-34-40
11-12-14-16-18-20-22-25-28-32

11-12-14-16-18-21-24-28-34-40
11-13-15-17-19-21-24-28-32-36

То есть ваш вариант заменой только 3 больших звезд не решается, ну или использовать адекватный вариант:
11-13-15-17-19-21-24-28-34-40(42)


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль 
08.10.2013 14:08 Сообщение
не плохой диапазон получается, с одной 32 звездой впереди будет выглядить так - http://www.gear-calculator.com/#KB=32&R ... 95&SL=2.65 (сравнение с моим даблом на найнере, при этом у многих маленькая звезда не 22 а 24 и с ней диапазон выглядит еще лучше)
но, возникли вопросы:
- на звездах нет проточек - хорошо ли будет происходить переключение без них? не будет ли дополнительного шума?
- как они будут изнашиваться в сравнении с остальной кассетой? понятно что практика покажет, но цена достаточно высокая и скорость износа будет иметь значение


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Магеллан
Профиль 
08.10.2013 14:56 Сообщение
да, тоже интересно, насчет проточек?

Может есть возможность записать видео работы данных образцов.

А работа прекрасная проделана :biker:


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
08.10.2013 17:27 Сообщение
Мы действительно ошиблись в описании количества зубьев в кассете ХТ, но суть дела не меняется:

кассета 11-36 имеет:
11-13-15-17-19-21-24-28-32-36; отбрасываем три больших звезды и получаем:
11-13-15-17-19-21-24 пристыковываем к ней наши три звезды и получаем:
11-13-15-17-19-21-24 -28-34-40.

что здесь не решаемого? Диапазон расширен, провалов нет.

На фотографиях пред-серийный образец. На серийном будут специальные зацепы для переключения(фотографии будут).

По поводу износа: по опыту эксплуатации кассеты ХХ, на которой 36-я звезда из алюминия изнашивается значительно позже маленьких стальных, можно сказать, что наш расширитель износится не быстрее кассеты.


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль 
08.10.2013 18:42 Сообщение
Красивое решение, и вполне интересная цена.


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
08.10.2013 19:05 Сообщение
супер! на весну куплю у вас обязательно и расширитель кассеты и сингл звезд.


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль  ICQ 
08.10.2013 20:25 Сообщение
Я как знал такой исход намеренно не заказывая лионарди)
Отлично и слава богу!
Спасибо вам.


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Семен Дежнев
Профиль 
08.10.2013 20:47 Сообщение
Идея хорошая. Интересно, можно ли ставить вперед 20 и меньше в многоскоростной трансмиссии.
Кстати, кого интересуют отдельные задние звёзды кассеты (не трещетки), покупайте, пожалуйста:
viewtopic.php?f=44&t=89359


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Перси Фоссет
Профиль 
08.10.2013 22:12 Сообщение
veloshizoid писал(а)
Это же алюм.сплав?Ту часть звезды,которая соединяет венец со шлицами,можно было бы сделать тоньше. Такое количество перемычек должно смело выдержать.

Дело не только в прочности, но и в боковой жесткости (ведь перекосы!). У алюминиевых сплавов модуль упругости втрое меньше, чем у стали. А раз деталь алюминиевая (точнее, В95Т), ее утолщили где нужно.




korvin писал(а)
возникли вопросы:
- на звездах нет проточек - хорошо ли будет происходить переключение без них? не будет ли дополнительного шума?

ViktorMTB писал(а)
да, тоже интересно, насчет проточек?

Мистер Гарбарук только что ответил. Проточки есть. Просто спешили с картинкой и сняли деталь без них. Эти подцепляющие элементы уже и придуманы, и прошли через всякие опыты. Сейчас ясно, что переключение как минимум не хуже нынешних шимановских кассет XT.




june писал(а)
Интересно, можно ли ставить вперед 20 и меньше в многоскоростной трансмиссии.

20-зубая звезда - самый минимум для BCD в 64 мм. Меньше на этот BCD не сделать.
Ну а при единственной передней 20-зубой звезде на равнине придется начинать кассету с 7 зубьев. Звезды меньше 13-14 зубьев уверенно теряют КПД. Чем меньше звезда, тем потери больше. 7-зубая совсем невыгодна для того, чтоб передавать на нее мощность.


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Семен Дежнев
Профиль 
09.10.2013 01:01 Сообщение
Спасибо, значит меньше 20-той никак. Я имел в виду тройник впереди конечно ))). Теряют кпд задние звезды меньше 13-той это да, на пару процентов для 11-той.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
09.10.2013 08:35 Сообщение
andr
с чем связана потеря кпд для малых звезд сзади?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Ерофей Хабаров
Профиль  WWW 
09.10.2013 09:16 Сообщение
...вероятно, связано это с тем, что диаметр маленьких звёзд приближается к длине звена цепи, звенья идут в обход звёздочки с сильным изгибом. Так сказать, всё менее точно аппроксимируют окружность. При педалировании больше энергии уходит на натяжение цепи, нежели на вращение звёздочки.

Конечно, хотелось бы услышать точный и детальный ответ от andr, поскольку вышесказанное всего лишь предположение.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Санников
Профиль 
09.10.2013 10:35 Сообщение
Есть любопытная статейка.
В ней, правда, мало написано о причинах, но очень хорошо виден характер потери КПД. Хотя данные, приведенные в статье, не очень применимы к нам в большинстве случаев, ибо в статье речь идет о халфлинковых цепях. Тем не менее, думаю, кому-нибудь пригодится.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Руаль Амундсен
Профиль 
09.10.2013 12:05 Сообщение
Taras писал(а)
Есть любопытная статейка.
В ней, правда, мало написано о причинах,

Ну почему же мало? Вполне достаточно: при заходе очередного участка цепи на звезду происходит относительный поворот между каждыми соседними звеньями цепи. После прохода звезды пары соседних звеньев опять распрямляются. При этих поворотах между звеньями расходуется энергия засчет трения между штифтами и звеньями цепи, а также засчет трения звеньев между собой. Углы относительных поворотов между звеньями больше для маленьких звезд. Это и есть основная причина того, что на малых звездах потери энергии выше. Трение между звездами и звеньями цепи тоже приводит к потере энергии, но резкого увеличения таких потерь с уменьшением звезды не происходит.
Кстати, приведенная выше статья есть труд сугубо теоретический. Имейте ввиду, что сопоставления с экспериментом там нет.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2013 13:13 Сообщение
Heitaver писал(а)
с чем связана потеря кпд для малых звезд сзади?

Чем меньше звезда, тем она угловатее. Пардон за тавтологию, но из-за углов звезда становится некруглой. Цепь то приближается к точке вращения, то удаляется. Поэтому слишком мелкая ведомая звезда вертится неравномерно, рывками, то ускоряясь, то замедляясь. Рывки требуют энергии. Они впустую рассеивают ее.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Руаль Амундсен
Профиль 
09.10.2013 17:02 Сообщение
andr писал(а)
Рывки требуют энергии. Они впустую рассеивают ее.

Что там рывки рассеивают? Механизм диссипации энергии в механических системах только один - трение, в т.ч. "внутреннее" в материале. При трении механическая энергия переходит в тепловую, имеют место потери. Рывки вполне могут оказать влияние на эффективность педалирования, т.е. гонщик будет выдавать меньше энергии, т.к. ему будет некомфортно крутить педали, но сами по себе рывки энергию не рассеивают. Можно, конечно, вцепиться за то, что при рывках имеет место циклическая деформация рамы, и энергия расходуется за счет деформационного гистерезиса в материале рамы и подвеске, но там сущие копейки по сравнению с наблюдаемой потерей эффективности. Гораздо больший эффект оказывают рывки от неравномерности крутящего момента на системе засчет вращения шатуна относительно ноги. Но и эти потери энергии, если речь идет о велосипеде без задней подвески, не столь существенны. А вот потери на трение между звеньями цепи и звеньями и штифтами (пинами) - это правильное объяснение ухудшения эффективности цепной передачи на малых звездах.
Ведь выше была дана научная статья на эту тему, в ней описан механизм потерь - зачем додумывать какие-то рывки?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Перси Фоссет
Профиль 
09.10.2013 19:34 Сообщение
Рывки - это чередование ускорений и замедлений. Ускорение требует дополнительной энергии по сравнению с равномерным движением. Чтоб бицикл поддерживал некоторую среднюю скорость, с очень маленькой звездой приходится несколько раз в секунду разгоняться выше нее. А чем больше скорость, тем больше всяческое трение (например, аэродинамическое). Затраты энергии на ускорения (раз) плюс потери на всяческое повышенное трение (два). Вот что я хотел сказать.

http://www.detalmach.ru/lect10.htm
http://ttcprogress.webhost.ru/str6.htm

"Важным фактором для увеличения долговечности цепной передачи яв­ляется правильный выбор числа зубьев меньшей звездочки. При малом числе зубьев плавность передачи снижается, наблюдается повышенное из­нашивание цепи из-за большого угла поворота шарнира и значительных динамических усилий".

Динамические усилия - это как раз из-за неравномерностей.

"Из-за неравномерности хода цепной передачи минимальное число зубьев малой звездочки не должно быть меньше 13—15 при низких частотах вращения и 19 —23 — при высоких".

Не отрицаю, что фактор, названный вами, может быть существеннее, чем названный мной.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Семен Дежнев
Профиль 
09.10.2013 20:49 Сообщение
GarbaruK
На фото шестерня на 36 зубцов и касета с большей шестерёнкой на 32?

Приходилось ли "дружить" касету XT770 11-32 с шестерёнкой на 38 зубов?

Псы: Высказываю очередное уважение в сторону Вашей команды, привносящих правильные вещи,отечественным каталам, за как правило вменяемые деньги :)


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
10.10.2013 10:38 Сообщение
qweer, на фото расширитель на 38 зубов, с наибольшей звездой касеты на 32 зуба. Всё работает корректно

С касетой XT 770 подружить можно


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Афанасий Никитин
Профиль 
10.10.2013 12:52 Сообщение
на 42 зуба не планируете расширители?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
10.10.2013 16:00 Сообщение
Расширитель на XTR M970 11-32 до 40 или хотя бы до 38 зубьев из 2х звезд не планируется?
И доступна ли к продаже 40я звезда для 9-рика только в SL комплектации? Какая цена? Хотелось бы конечно первый вариант купить....


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
11.10.2013 13:23 Сообщение
OLK писал(а)
на 42 зуба не планируете расширители?

Изготовить расширитель на 42 не проблема, но скорее всего ваш переключатель без модернизации не сможет работать с этой звездой. Поэтому мы не планировали их выпуск.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
11.10.2013 16:30 Сообщение
Модернизация путем удлинения петуха вроде решает все вопросы? Именно так и планирую делать.
На мой вопрос можно ответ?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
11.10.2013 23:03 Сообщение
marchello, это тоже не проблема, но в ближайшее время эта разработка в планы не входила. Как вариантом может быть установка тройника, выбросив ещё и одну из маленьких звезд.
40ю RC звезду серийно не выпускали, но можем сделать под заказ. Цена такая же как и других звёзд SL версии.


marchello писал(а)
Модернизация путем удлинения петуха вроде решает все вопросы? Именно так и планирую делать.

Теоретически да. Но как и во всём могут возникнуть индивидуальные нюансы
На практике это пока что не проверяли


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль 
12.10.2013 00:56 Сообщение
Проверял. Работает, хоть и не идеально. Ставил горную кассету и переклюк с короткой лапкой - и пришлось удлинить лапку крепления переклюка. Работоспособно, но, естественно, уменьшается, сообразно емкости переклюков, число нормальных сочетаний передач. Просто порой собираешь вел для тех, у кого нет денег, и тогда в дело идет не то, что нужно, а то, что есть и/или можно приспособить. А ножовка и сварка позволяют немало. :smile:


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
12.10.2013 08:36 Сообщение
GarbaruK писал(а)
marchello, это тоже не проблема, но в ближайшее время эта разработка в планы не входила. Как вариантом может быть установка тройника, выбросив ещё и одну из маленьких звезд.
40ю RC звезду серийно не выпускали, но можем сделать под заказ. Цена такая же как и других звёзд SL версии.


marchello писал(а)
Модернизация путем удлинения петуха вроде решает все вопросы? Именно так и планирую делать.

Теоретически да. Но как и во всём могут возникнуть индивидуальные нюансы
На практике это пока что не проверяли
Я имел ввиду одинарную 40ю звезду на кассету в лайт версии - та что на первом фото на мой взгляд просто недостаточно лайтовая - относительно большего паука ХТЯ кассеты в ней много перемычек и не хватает отверстий по кругу для облегчения без потери жесткости.
Тройной расшеритель с 10рика я ж на девятерике точно не смогу использовать, и даже если бы был тройной 9рик выкидывать звезду 11 или 12 ну никак- уж очень я часто ими польлуюсь. Поэтому выход только двойник из больших звезд и ХТЯ 11-32 без большего паука, либо колхозить одну 40-ю (а лучше 42) звезду на большой паук вместо 32 звезды чисто для торчков, я то и на 34 везде выезжаю, но если торчек уж очень затяжной при педалировании стоя пульс загоняю за 180, что в мои 40 уже небезопасно :sad: .
Поэтому и интересуюсь либо 9риковым двойником либо одной 40 (42) звездой, но попустотелей чем на Вашем первом фото. Не хочется вылезти из веса вела 7,7 :facepalm: А это возможно только с ХТЯ кассетой.
И переход на 10-рик исключен ввиду отсутствия шифтеров на эту трансмиссию...ХХ10 shifters из за невменяемой цены и отсутствия хорошего бу не рассматривается :facepalm:
Что нибудь можете предложить?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
12.10.2013 08:56 Сообщение
И еще вопрос - расширитель в другую сторону 10-ти зубый не планируете? Или еще лучше на 9 зубьев? Наверняка ж есть такие технические решения без замены барабана? Или с модификацией оного? Наверняка можно сделать переходную втулку со смещением звезд от колеса или 9-ти зубую звезду вместо локринга - чтобы просто вкручивалась в барабан и упиралась в 11-зубую звезду.
http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 608769.pdf
Изображение


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
14.10.2013 10:55 Сообщение
marchello, теоретически сделать можно, но в этом нет смысла. При вращении звезды менее 11 зубов сильно ощущается её угловатость и "вибрация" при вращении. Об этом достаточно подробно написал andr
andr писал(а)

Изображение


Чем меньше звезда, тем она угловатее. Пардон за тавтологию, но из-за углов звезда становится некруглой. Цепь то приближается к точке вращения, то удаляется. Поэтому слишком мелкая ведомая звезда вертится неравномерно, рывками, то ускоряясь, то замедляясь. Рывки требуют энергии. Они впустую рассеивают ее.

Рывки - это чередование ускорений и замедлений. Ускорение требует дополнительной энергии по сравнению с равномерным движением. Чтоб бицикл поддерживал некоторую среднюю скорость, с очень маленькой звездой приходится несколько раз в секунду разгоняться выше нее. А чем больше скорость, тем больше всяческое трение (например, аэродинамическое). Затраты энергии на ускорения (раз) плюс потери на всяческое повышенное трение (два). Вот что я хотел сказать.

http://www.detalmach.ru/lect10.htm
http://ttcprogress.webhost.ru/str6.htm

"Важным фактором для увеличения долговечности цепной передачи яв­ляется правильный выбор числа зубьев меньшей звездочки. При малом числе зубьев плавность передачи снижается, наблюдается повышенное из­нашивание цепи из-за большого угла поворота шарнира и значительных динамических усилий".

Динамические усилия - это как раз из-за неравномерностей.

"Из-за неравномерности хода цепной передачи минимальное число зубьев малой звездочки не должно быть меньше 13—15 при низких частотах вращения и 19 —23 — при высоких".


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
14.10.2013 11:17 Сообщение
marchello писал(а)
Я имел ввиду одинарную 40ю звезду на кассету в лайт версии - та что на первом фото на мой взгляд просто недостаточно лайтовая - относительно большего паука ХТЯ кассеты в ней много перемычек и не хватает отверстий по кругу для облегчения без потери жесткости.
Тройной расшеритель с 10рика я ж на девятерике точно не смогу использовать, и даже если бы был тройной 9рик выкидывать звезду 11 или 12 ну никак- уж очень я часто ими польлуюсь. Поэтому выход только двойник из больших звезд и ХТЯ 11-32 без большего паука, либо колхозить одну 40-ю (а лучше 42) звезду на большой паук вместо 32 звезды чисто для торчков, я то и на 34 везде выезжаю, но если торчек уж очень затяжной при педалировании стоя пульс загоняю за 180, что в мои 40 уже небезопасно :sad: .
Поэтому и интересуюсь либо 9риковым двойником либо одной 40 (42) звездой, но попустотелей чем на Вашем первом фото. Не хочется вылезти из веса вела 7,7 :facepalm: А это возможно только с ХТЯ кассетой.
И переход на 10-рик исключен ввиду отсутствия шифтеров на эту трансмиссию...ХХ10 shifters из за невменяемой цены и отсутствия хорошего бу не рассматривается :facepalm:
Что нибудь можете предложить?


Давайте рассуждать :)
Если вы хотите поставить вместо последних двух звёзд 2й расширитель. Количество зубов на последней звезде ксеты, предположительно 24. Следующая звезда будет 28 (29), и наибольшая 34 (36). Но по большому счёту это особо ничего не решит.
Мы можем сделать расширитель и на 32/40, но стопроцентно гарантировать его адекватную работоспособность не можем.

Если рассматривать вариант одной 40й звезды. То под неё действительно нужно делать удлинённый петух,- велика вероятность что девятириковый переключатель не захочет с ней работать. Облегчить также можем. Но как вы хотите её устанавливать?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
14.10.2013 11:50 Сообщение
Расширитель 34 42 будет самое то!! Риски некорректного переключения беру на себя :smile: Петух уже заказал с удлинением 10 мм - должен захватить 42 звезду. Какая цена на изготовление будет? Интересует максимально легкий вариант.
Думал что 9-риковую или хотя бы 10-риковую звезду таки есть смысл делать - энергозатраты на увеличение скорости на спуске достаточно невысоки, а прирост скорости значим. Конструктив - локринг с зубьями с упором на нужное расстояние в 11-ю звезду - не будет нагрузки на резьбу из за упора в предыдущую звезду. Если ошибаюсь - поправьте. Интересна возможность изготовления такой звезды и стоимость. Ну и сроки тоже интересны. Анодировать расширители ж не проблема?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
14.10.2013 14:13 Сообщение
marchello,

Если сделать расширитель с шагом 30% после 24-й звезды, то получаем 24-31-40.
31-40 можем изготовить.

для дальнейшего обсуждения деталей пишите нам на почту.


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
19.10.2013 23:16 Сообщение
Слышал на Крымском зачете, что кто-то сложил тестовый(вроде) расширитель. Какие новости и информация есть по этому поводу?


Re: Расширитель кассеты 36/38/40T от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
12.11.2013 20:19 Сообщение
Тестовую версию мы испытывали в различных условиях. Один из первых расширителей действительно поехал на Крымский марафон и назад живым не вернулся.
После ряда испытаний и усовершенствований пришли к серийной версии, усиленной в нужных местах, на данный имеет вес 117г против 90-100г в тестовых образцах.

Изображение

Изображение


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
13.11.2013 11:07 Сообщение
GarbaruK
Какие модели переключателей работают со звездой 42Т без доработок?


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Генри Гудзон
Профиль  ICQ 
13.11.2013 11:17 Сообщение
xorg

Логично что ХХ1 и ХО1. Ваш капитан очевидность. :smile:


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Отто Шмидт
Профиль  ICQ 
13.11.2013 11:21 Сообщение
nils_tisebe
Логично, но меня интересуют 10ск переключатели:
GarbaruK писал(а)
Большинство девяти скоростных переключателей берут звёзды до 38 зубов. Десятискоростные- до 40 (42х), в зависимости от модели.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
13.11.2013 15:21 Сообщение
Мы проверяли работоспособность 40-зубого расширителя с переключателями: SLX, XT, XTR. Все они работают с ним без проблем.
Со слов наших клиентов, с 42-зубыми задними звездами 10 скоростные переключатели работают без всякой модернизации и для корректной работы больше всего влияет геометрия "крюка". Упор для регулировки положения переключателя в разных крюках находится под разным углом.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Семен Дежнев
Профиль 
23.11.2013 22:07 Сообщение
GarbaruK
Написал На почту по поводу Расширителя.
Писал в Лс Андрёю..

Временно результата не добился...

Если у Вас много работы (как всегда, собственно), скажите Когда? Можно будет Воспользоваться Вашей продукцией.

Спасибо.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
17.12.2013 20:59 Сообщение
Хотим представить нашу серийную версию тройного расширителя касеты, для десятискоростных систем. Окончательно доработанную после испытаний.

Изображение

Совместим с касетами ShimanoXTи ShimanoSLX. Устанавливается вместо трёх наибольших звёзд на пауке.

Изображение

В случае варианта 29-35-42 диапазон переключения передач увеличивается на 17 %, по сравнению со стандартной касетой 11-36.

Изображение

Ширина расширителя в месте посадки на барабан касеты 10 мм. Чего более чем достаточно для обеспечения сохранности шлицов втулки.

Изображение

Доступен в версиях: 28-34-40 и 29-35-42;

Вес:
28-40 — 118 г,
29-42 – 125 г;

Цельно фрезерован из алюминия В95Т (7075-Т6).


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Семен Дежнев
Профиль 
19.12.2013 20:29 Сообщение
GarbaruK
На свой вопрос Я могу получить ответ ?

Написал ЛС. Написать на почту, позвонить?


Последний раз редактировалось qweer 19.12.2013 20:53, всего редактировалось 1 раз.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль 
19.12.2013 20:49 Сообщение
.


Последний раз редактировалось korvin 19.12.2013 20:56, всего редактировалось 1 раз.


Re: Расширитель касеты 36/38/40T от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль 
19.12.2013 20:52 Сообщение
GarbaruK писал(а)
На фотографиях пред-серийный образец. На серийном будут специальные зацепы для переключения(фотографии будут).

эти три "линии" фрезеровки и есть "зацепы" для переключения? почему они так разительно отличаются от того, как делают другие производители?


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Семен Дежнев
Профиль 
19.12.2013 20:55 Сообщение
korvin
Если бы мне ответил Кто нибудь сразу, Я не срал бы в теме.
Но Три недели - это время.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
20.12.2013 10:50 Сообщение
qweer, возможно это какие то технические проблеммы с почтой. Если возникает такая ситуация, что вы не получили ответа- лучше звонить по телефону.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
20.12.2013 11:38 Сообщение
GarbaruK
:) скажите а есть надежда увидеть еше небольшое улучшение связанное так же с RC звездами
в свое время для хх1 выкатили титановые ролики, скажем так по нереальной цене
Изображение
так же с профилированным зубом
возможен ли у вас подобный продукт?
пользователи говорят о повышении скорости переключения и точности трансмиссии


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Васко да Гама
Профиль  ICQ 
24.12.2013 20:46 Сообщение
я тоже не был бы против таких роликов...


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Васко да Гама
Профиль 
30.12.2013 23:49 Сообщение
Вопрос к GarbaruK А как расширитель 28-40 будет сочетаться с меньшей частью от кассеты 11-32. То есть интересует перепад между 22 и 28 который получится. Хотя наверное такой расширитель нужно применять с 11-36, но мне нравится сочетание с 34 звездой впереди именно 11-12-14-16... кассеты


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Христофор Колумб
Профиль 
02.01.2014 21:42 Сообщение
Есть вопрос который, кажется, никто в теме не поднимал. У меня кассета ХХ 11-36. Я, в силу анатомических особенностей :) (мой вес 55 кг при росте 174см), езжу с высоким каденсом и звездой 11т за сезон пользовался пару раз: когда ехал по асфальту, а в гонках и 12 редко пользовался. Суть вопроса: можно ли как-то снять 11 зведу и зажать кассету без нее, а поставить звезду на 40, например.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
02.01.2014 21:44 Сообщение
Эхо В Ночи писал(а)
Есть вопрос который, кажется, никто в теме не поднимал. У меня кассета ХХ 11-36. Я, в силу анатомических особенностей :) (мой вес 55 кг при росте 174см), езжу с высоким каденсом и звездой 11т за сезон пользовался пару раз: когда ехал по асфальту, а в гонках и 12 редко пользовался. Суть вопроса: можно ли как-то снять 11 зведу и зажать кассету без нее, а поставить звезду на 40, например.

можно конечно, нужен всего-лишь локринг на 12 или 13 звезду, или менять обе звезды 11 и 12 и ставить 12 которая крайняя и ее зажимать локрингом, так правильнее будет, но не будет критично, если обычную 12 зубую звезду, зажать локрингом на 12


Последний раз редактировалось Heitaver 02.01.2014 22:01, всего редактировалось 1 раз.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Христофор Колумб
Профиль 
02.01.2014 21:46 Сообщение
Heitaver
12 крайняя... Как-то не подумал об этом. А ведь кассеты хх есть и в варианте 12-36. Натолкнули на мысль - спасибо.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль 
03.01.2014 11:18 Сообщение
Эхо В Ночи писал(а)
Есть вопрос который, кажется, никто в теме не поднимал. У меня кассета ХХ 11-36. Я, в силу анатомических особенностей :) (мой вес 55 кг при росте 174см), езжу с высоким каденсом и звездой 11т за сезон пользовался пару раз: когда ехал по асфальту, а в гонках и 12 редко пользовался. Суть вопроса: можно ли как-то снять 11 зведу и зажать кассету без нее, а поставить звезду на 40, например.

насколько я понимаю тут задача не расширение диапазона, а его сдвиг
а эту задачу по моему логичней решать подбором соответствующих передних звезд


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Христофор Колумб
Профиль 
03.01.2014 11:55 Сообщение
korvin как раз таки речь о расширении диапазона. В данный момент спереди стоит сингл звезда (тот же Гарбарук) на 36, с зади максимальная 36. По равнине нормально. Но торчи не потяну. 11 сзади не пользуюсь. Это УЖЕ сужает диапазон. Если ее убрать, добавить сзади 38 или 40 то как раз диапазон и расшириться. Вот только в плане веса много потеряю :-D. Но это так - чистой воды задротсво.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль 
03.01.2014 14:06 Сообщение
Эхо В Ночи писал(а)
Если ее убрать, добавить сзади 38 или 40 то как раз диапазон и расшириться.

если 38 - сузится с 327% до 317% http://www.gear-calculator.com/#KB=36&R ... 95&SL=2.65
если 40 - расширится с 327% до 333% http://www.gear-calculator.com/#KB=36&R ... 95&SL=2.65

т.е. расширение есть только во втором случае и очень не значительное
а вот увеличение веса и цены - большое :smile:


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Христофор Колумб
Профиль 
03.01.2014 14:51 Сообщение
korvin действительно. Вы быстрее меня поняли что именно я хочу: не расширения, а именно смещения. :beer:


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
15.02.2014 21:49 Сообщение
Отныне наши расширители будут анодированы, и выглядят так:

Изображение

Изображение

Изображение


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Афанасий Никитин
Профиль 
17.02.2014 13:40 Сообщение
красиво!
хочу поблагодарить Валеру за звезду 38Т, которая в составе 9 ск. кассеты 11-38Т оправдала возложенные на нее надежды.

мини-отчет:
- кассета 11-12-14-16-18-21-25-30-38Т (345%)
- передняя звезда 30Т
- задний переклюк SRAM X9 средняя лапа
- колеса 29"
Переключатель справляется, без доработок, закидывает с 30ки на 38 без заиканий:) Все работает чудесно, диапазон шикарен! Как раз для влажного леса с глубоким песком - и разогнаться и вскарабкаться хватает диапазона.
Кому интересно - расчет вышел достаточно ровный.
Спасибо!

зы. Надо попробовать расширитель в работе еще и с передней звездой 34 или 36Т.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Магеллан
Профиль  ICQ 
17.02.2014 13:48 Сообщение
rulet писал(а)
- кассета 11-12-14-16-18-21-25-30-38Т (345%)

Из какой кассеты трансформация? Добавлялась только звезда 38Т или тройник 25-30-38?


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
17.02.2014 14:18 Сообщение
Цитата
- кассета 11-12-14-16-18-21-25-30-38Т (345%)
Можно фото с переклюком на 38 звезде? Интересны зазоры между ним и звездой.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Афанасий Никитин
Профиль 
17.02.2014 14:20 Сообщение
мелкие от sunrace M96 + 25Т и 30Т от шиманы + 38Т Гарбаруков

фото будет как найду фотик :)


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
17.02.2014 14:23 Сообщение
rulet писал(а)
мелкие от sunrace M96 + 25Т и 30Т от шиманы + 38Т Гарбаруков

фото будет как найду фотик :)

Телефон в помощь :wink:
И во сколько обошлась звезда?


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Афанасий Никитин
Профиль 
18.02.2014 02:09 Сообщение
Вложение
IMG_20140217_235228.jpg
IMG_20140217_235228.jpg
[ 295.71 КБ | Просмотров: 4213 ]


звезда обошлась дешевле их передней звезды.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
18.02.2014 07:28 Сообщение
На моей раме Х0 на таком расстоянии от 34й звезды... :sad:
Кстати непонятно зачем так много тела на звезде оставлено? Жесткость конструкции по большему радиусу избыточна (и в ущерб весу) относительно перемычек на меньшем радиусе да и в ущерб эстетике тоже. На 3-ном расширителе как то правильнее и эстетичнее выглядит.
Ну а в целом диапазон 11-38 уже приемлим для сингла спереди без откровенного насилия над коленями. :smile:


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Афанасий Никитин
Профиль 
18.02.2014 10:53 Сообщение
диапазон гуд!

а тела много потому, что это алюминий, толщиной как одиночная стальная звезда. "перемычки" толще, чем тело возле зубьев, настолько, что они вплотную ложатся на 2ю звезду 30Т, но при этом по ним не должна тереть цепь. вес? смешной вес :)


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
28.02.2014 08:11 Сообщение
Х0 длиннолап даже со звездой 36 не становится :sad:

Вложения

2014-02-23 11-31-51.JPG
2014-02-23 11-31-51.JPG
[ 29.82 КБ | Просмотров: 4075 ]




Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Христофор Колумб
Профиль 
28.02.2014 10:58 Сообщение
marchello писал(а)
Х0 длиннолап даже со звездой 36 не становится :sad:

не хочу показаться кэпом, но может нужно попробовать переклюк shimano 10ск по вкусу, это даст возможность остаться на 9 ск и юзать хоть 40т звезду сзади? Они ведь работают на 9ск кассете впаре со срамовскими манетками на 9ск.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Афанасий Никитин
Профиль 
28.02.2014 11:50 Сообщение
marchello писал(а)
Х0 длиннолап даже со звездой 36 не становится :sad:


а если регулировочный винт еще длиннее поставить?


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
28.02.2014 12:36 Сообщение
negdan4ik писал(а)
marchello писал(а)
Х0 длиннолап даже со звездой 36 не становится :sad:

не хочу показаться кэпом, но может нужно попробовать переклюк shimano 10ск по вкусу, это даст возможность остаться на 9 ск и юзать хоть 40т звезду сзади? Они ведь работают на 9ск кассете впаре со срамовскими манетками на 9ск.
Я именно так и сделал. Сегодня устанавливаю 10-рик ХТЯ. Фото зазора вечером...
rulet писал(а)
marchello писал(а)
Х0 длиннолап даже со звездой 36 не становится :sad:


а если регулировочный винт еще длиннее поставить?
Не выход - при увеличении длины сближается с какого-то момента снова.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Марко Поло
Профиль 
30.06.2014 07:16 Сообщение
чи їздить хтось із цими розширювачами?
і які реальні враження? :smile:


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Филипок
Профиль 
02.07.2014 00:57 Сообщение
Езжу в комбинации 36/11−42 (ведущая звездочка их же). Найнер. Переключатель SRAM X.9.

Установка: потребовался удлиненный на сантиметр петух.

Диапазон: на ЛКУ в Виннице использовался весь. На подъемах хватало, хотя если бы пришлось ехать в длинный (километры) горный подъем, то наверняка захотелось бы передачу полегче. На спуске, где можно было раскрутить 63 км/ч, желания иметь передачу побыстрее особенного не было, потому что спуск короткий. Рекорд — 68 км/ч за грузовиком, но, аналогично другой крайности, долго так не продержаться (~150 об/мин ногами).

Эксплуатация: через ~2000 км зубья слегка сточились, их края скруглились, цепь стала плохо заскакивать с японской части кассеты на украинскую (точнее, не заскакивать вообще, иначе как через выкручивание на самую большую звездочку: 4→3 не работает, только 4→1→2→3). Вернул зубьям прямоугольную форму с помощью напильника, пока (3000 км) полет нормальный.

Выводы: чисто для КК он не обязателен, потому что можно было просто поставить что-то вроде 30/11−36, ограничив максимальную скорость примерно 50 км/ч, но возможность вкрутить >60, если нужно, мне очень нравится. Трансмиссия 1×10 великолепна в сочетании с грипшифтом. Передачи расставлены широко, на асфальте иногда одна слишком велика, а следующая мала. По этой причине и по вышеописанной вряд ли очень хорошо ехалось бы в горах.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Христофор Колумб
Профиль 
01.09.2014 21:58 Сообщение
подскажите, какую заднюю перекидку лучше использовать с одной ведущей звездой спереди, с длинной лапой, или средней? модель планирую брать - СЛХшадов+ 675, кассету хотелось бы расширить до 42т.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
01.03.2015 13:59 Сообщение
Кто юзает расширитель до 42 с 10s клюком shimano, как решаете проблему с нечетким переключением вверх с 11зубой звезды? Как не крутил - не заскакивает на следующую. Только через одну. Дальше или вниз все четко. Клюк хтя shadow+ 10s.
Кто юзает такой расширитель со SRAM 10s? Поделитесь опытом...

Вложения

IMG_20150227_142617.jpg
IMG_20150227_142617.jpg
[ 388.48 КБ | Просмотров: 5125 ]




Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
01.03.2015 14:22 Сообщение
marchello писал(а)
Кто юзает расширитель до 42 с 10s клюком shimano, как решаете проблему с нечетким переключением вверх с 11зубой звезды? Как не крутил - не заскакивает на следующую. Только через одну. Дальше или вниз все четко. Клюк хтя shadow+ 10s.
Кто юзает такой расширитель со SRAM 10s? Поделитесь опытом...

для нормально работы шиманячих переклоков нужна смена лапки.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
01.03.2015 23:03 Сообщение
Уже вычитал на веломании. Тоже не панацея. Буду ставить с другого вела х0 type2 и теперь ищу 10s шифтер хх или хо. Надеюсь получу четкие переключения - мне хтя не нравилась работа и с 11-36, а с колхозным 32\11-42 и подавно коряво работает. И тригерные манетки ну не моё - как только сажусь на байк с 9s шифтерами так реально наслаждаюсь работой трансмиссии.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
04.03.2015 23:51 Сообщение
Для желающих скрестить шиманячий клюк с расширителем или использовать девятериковый SRAM без удлинения петуха, делюсь своим опытом http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost4597122

phpBB [video]


Смещение в 9 мм заставляет работать клюк шимано на стандартных кассетах так же хорошо как и sram.


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Христофор Колумб
Профиль 
23.09.2015 12:32 Сообщение
Ребята, сделайте пожалуйста замеры диаметра по вершинам зубьев расширителей 38T и 40T, собираюсь расширить кассету 11-34 с переклюком X5


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
23.09.2015 15:48 Сообщение
marchello писал(а)
Для желающих скрестить шиманячий клюк с расширителем или использовать девятериковый SRAM без удлинения петуха, делюсь своим опытом http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost4597122

phpBB [video]


Смещение в 9 мм заставляет работать клюк шимано на стандартных кассетах так же хорошо как и sram.

это же гениально. спасибо за идею.

я собирался поступить проще - просверлить отверстие в лапке для ролика. Там вроде место есть


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
23.09.2015 16:13 Сообщение
Минусы - 1. недостаточное смещение ролика, 2. резьба в карболапке это черезчур :facepalm:


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Георгий Седов
Профиль  WWW 
23.09.2015 16:15 Сообщение
marchello писал(а)
Минусы - 1. недостаточное смещение ролика, 2. резьба в карболапке это черезчур :facepalm:

у меня алю лапка. можно и поставить эксперимент


Re: Тройной расширитель кассеты до 42Т от Garbaruk

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
23.09.2015 21:47 Сообщение
Я, кстати, все эксперименты закончил установкой хх1 клюка с манеткой 10s xtr. Как не колхозь с шиманоклюками, все равно срам работает лучше.
На втором веле срам 10 тип2 с расширителем 42 тоже работает лучше чем шиманоклюк, даже тюненый. Минус клюков 10s от срама - несовместимость с хтя манетами - пока манетки хтя на мой взгляд лучшие. Ну для КК лучшие шифтеры от срам, просто для ДХ шифтеры неприемлемы и неудобно на двух велах держать разные типы манеток.
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 90 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия