Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

Уже третий год являюсь обладателем такого рафта.
Alpackaraft Yukon Yak + закрытие деки Cruiser Spray Deck.
В связи с дружескими объятиям одной из соседних стран, проект под который он покупался, отодвинулся на "Н" лет...
Вожу с веслом, каской и спасиком в машине. Иногда в короткие выходы с рюкзаком.
Размер в свернутом виде около 5л. Если свернуть трубой, то как две двухлитровых бутылки.

По ходовым.
По гладкой воде без течения - не очень. Это не ее стихия. . Хотя идет гораздо живее и курс держать легче, по сравнению с рыбацкими ПВХ лодками и тп. Это за счет кроя и задней части, которая играет роль плавника. Скорость на весле можно держать около 4км/ч. Разогнать на короткой дистанции можно и до 7км/ч
За счет этого же "плавника" на белой воде, отлично проходит бочки и сливы. Пороги до 3 кс, довольно легко. На ютубе судя по видео, спецы делают преодолевают и гораздо сложнее.
На небольших реках с хорошим течением - просто как рыба в воде. Легко проходит шиверы, притопленные камни, мели. Дно очень прочное.

Баллоны Альпаки сшивают на швейной машинке и швы заваривают плотной термолентой. То что черное на фото, это термолента по верх швов.
Дно вклеено на двухкомпонентных клеях и проварено по контуру термолентой.
Дно очень крепкая к порезам и истиранию ткань. Вес около 300г/м2. Так же дополнительно залита с двух сторон ПУ заливкой. На разрыв, она более чем в два раза крепче 1100 лодочного немецкого ПВХ по DIN-53354. То что оно гораздо крепче 850 или 650 ПВХ тканей тоже понятно. С ноунем ПВХ (Китай, рус, и тп сравнивать вообще глупо)

Вообще на всех баллонах Альпак стоит ткань очень высокого качества, которая залита различными ПУ полимерами. При этом это самая верхняя линейка полимеров на сегодняшнем рынке. Сама Альпака не выдает полных характеристик своих тканей - вроде как секрет фирмы. Оно и понятно, нашли удачное сочетание "пирога", при наличии денег можно заказать любое потолно, любые заливки, толщину и "наполеонистость" заливок. Т.е. ПУ слои из разных полимеров. Такие ткани не дубеют на морозе, устойчивы к ультрафиолету, имею долгий строк хранения и эксплуатации (в 2-3 раза дольше ПВХ). Хорошо клюется и свариваются горячим клином. ПУ заливка держится на полотне гораздо крепче, чем лодочное ПВХ. При этом сравнивал Немецкий и Финский ПВХ.

Про высокие цены на такой пакрафт. 1000 доляров у многих американцев это неделя работы. Грубо все равно что 1000 гривен у нас. Т.е. это вполне бюджетное, очень крепкое, очень легкое, дарящее кучу радости и адреналина спортивно-развлекательный снаряд. Правда бюджетный не для наших граждан - увы.

В целом качество материалов, качество изготовления, срок службы, вес, обводы и тд оправдывают вложенные в нее деньги. Под многие походы/экспедиции, поездки машиной на отдых и тп, послужит отлично. Она не заменит весь флот, но очень сильно его расширит. Вообще именно благодаря Альпаке появилось такое явление как пакрафтинг.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Извините не удержался! Очень "авторитетное" заявление, и "подтвержденное документально", и выводы "логичные". Про ткань вообще "очень познавательно и конкретно".
Вкратце, очень полезный отзыв.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Производителю не отличающему полиамидную пленку от кордуры, конечно смешно выглядят циферки 55354.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Понятно, полиамидная ткань с пропиткой полиуретаном. Тогда это прочнее, легче и устойчивее, чем ПВХ, хотя и не такое скользящее. У меня есть герма из такой ткани. Спасибо за просвещение. Удачи.

Герма скорее всего изготовлена из более тонкой нити + залита ПУ сильнее. От сюда у нее может так же выйти 300г/м2, но будет слабее на разрыв.
Потом на ткани дна идет очень прочная нить. Наименование ее могу написать в личку.
Ткань как на дне, разработана и применяется для изделий работающих на очень большие нагрузки. Разработана для армии США. Очень устойчива к истиранию абразивом, порезам и тп издевательствам. После появления порезов, раздиров, разрывов очень хорошо сопротивляется дальнейшему разрыванию.
Крепче и легче будет только Full Dyneema, но не знаю можно ли ее залить ПУ.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Забавный аднака! Очень неумелый способ понизить мою цену . Пытаетесь говорить о высоких материях, а сами не знаете как определить где у слона морда. Я вижу человека, который лохонулся на 1000 баксов и пытается оправдаться, что это его не развели как лоха, а "это его осознанный выбор" Даже если вы окажитесь дилером Альпаки, перспективы не завидные.
Судя по тому как вы описали технологические особенности изготовления вашего фетиша, вы не имеете и малейшего представления о том что пишете. Хотя это было ясно изначально. Или я ошибаюсь? А может вы бывали на "секретном" производстве Альпаки, раз так осведомлены о тонкостях производства? Или может видели видео, как делаю тамошние суда? Так поделитесь, киньте ссылку, пусть все просветятся или просветлятся
Откуда источник ваших познаний?

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Уж простите - хамским тролям нет желания отвечать.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Едва такой вариант стал бы лучше, чем тот, что есть, ибо DYNEEMA (в США наз.SPECTRA) - это полиэтилен.
Устойчивость к истиранию у Full Dyneema - ниже. Потому, очевидно, технологически продвинутые пиндоузы и взяли на дно ткань, наиболее устойчивую именно к истиранию. Для компенсации недостатков волокна SPECTRA, их часто покрывают японским детищем PVDF (флюорокарбоном), у которого устойчивость к истиранию в разы выше, правда и вес тоже.

Согласен, нет особого желание общаться с хамом под ником КВН. Но не льстите себе, я не с вами общаюсь, а реагирую на глупости, преподносимые как истина.
Другого ответа и не ждал, потому что ответить то и нечего. вы наверное считаете форумчан тупым быдлом, которому можно впаривать все что угодно, не подтверждая ничем. Ошибаетесь! Уверен, разумная, а это большая часть, предпочитает проверять, например альтернативными источниками.

По моему, тема тухлая и скушная. Место ей в разделе "религия"

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Во-истину хамить и просить в одном абзаце - как-то не комильфо.
Однако, уважаемый КВН, не думаю, что следует таить обиду на собеседника под ником Stanislav8.
Скорее следует понять, Станислав работает по классической ПВХ-поклеечной технологии, а это кроме прочего, - дифенилметандиизоцианат, этанол... + удручающая экономическая обстановка, - всё это, очевидно, угнетающе и раздражающе действует на творческие натуры. Так что остаётся только понять-простить-принять.

А Вам, Станислав Владимирович, вместо того, чтобы неприкрыто хамить собеседнику, лучше бы взять и позвонить производителю по Tel: (970) 533-7119 или написать по адресу PO Box 1091 Mancos, Colorado 81328
и там всё расспросить, что, да из чего. Конечно, если Вам это действительно интересно.

из Full Dyneema уже давно отшивают рюкзаки для альпинистов (и не только). Ткань выходит в два раза легче и в три раза прочнее 1000 кордуры. Отзывы альпиков очень позитивны, баул при перетаскивани на веревках по рельефу, очень устойчив к протиранию и долго служит.
Просто такую ткань как Альпака ставить на дно, довольно легко заказать, проверенна временем и все равно гораздо крепче и легче лодочных ПВХ. Потом как писал выше, рафт для рынка США вполне бюджетен. Появились уже и другие производители подобных пакрафтов на их рынке.

Видео и фото описания производства Альпак - действительно существуют.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Само собой. Я не из Харькова и потому Googl-ить умею. Вот он, Ваш пакрафтик:
http://www.foldingkayak.com/packrafts.htm#Yak

Звонили - не рассказывают про ткани )))
Но в гости принимают и мастерскую в процессе производства показывают
А материалы... если человек с подобными работает и знает как выглядит вся текстильная кухня, то найти и заказать подобное, уже не проблема.
Альпака просто прошла длительный путь поиска и проб при подборе оптимальных материалов. Это ее право оставить в секрете самые удачные. Через это они выпускают более 1000 рафтов в год. Если не ошибаюсь, этой зимой они в разы увеличили производство.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Стараюсь не реагировать на ваши посты, Laquardamak Koktebelskiy, в общемто, по той же причине.
Но в данном случае, слово "балабол" в мою сторону от юзера, я воспринимаю как попытку оскорбить. В моем понимании это, исключительно, хамство!

В материалах я разбираюсь ровно на столько сколько мне нужно для выполнения поставленных задач. Если возникает необходимость или целесообразность в новых материалах или технологиях, то я ищу и изучаю источники. И не засоряю себе голову фетишами. Первое с чего начинается изучение - ценовой диапазон и потребительские характеристики. Если м2 стоит больше 25 баксов при опте, без стоимости доставки и таможни, такие материалы я откладываю в долгий ящик. Кому сейчас нужны такие изделия, больше 1000 баксов?

О чем я прошу? Это была, если так можно назвать, "риторическая" просьба, потому что этого источника не существует. Если вы считаете, что я пытаюсь выведать "секретную, крайне ценную" информацию - то это, пардон, глупость.

То что вы меня прикрыто назвали токсикоманом, это конечно же нормально для вас , мне даже нравится ваша манера изложения, местами. Но, меня всегда больше всего раздражала не прикрываемая ТУПОСТЬ, выдаваемая как эрудированность

Не думаю что вы на столько глупы, что не поняли мне это не интересно, потому что это не рентабельно, пока. Но я тоже могу ошибаться и преувеличивать ваши способности.


А вот интересно, в курсе, знаток материалов, может существуют промежуточные материалы между ПВХ и "космическими" Альпаковскими? Вопрос не к Laquardamak Koktebelskiy, он с гуглом подружился очень близко

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

и всемирный кризис этому помог!

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Кстати, мне по барабану поставленные мне бананы, вернее я в них скорее заинтересован, чем наоборот, кто разбирается в пиаре, тот знает о чем я. Но один ...удак, думаю все догадаются о ком я, подписался под своим бананом "жуткий хам при всем прочем очень плохо разбирающийся во многих процессах своего производства очевидно поработал на какой либо фирме клеющих лодки, узнал технологии, украл лекала и теперь повторяет только то, чему научили на прошлой работе"


Скорее всего этой "девушке мужского пола" не хватает смелости назваться. Но за такое, выделено жирным, я бы набил морду тебе... Можешь написать мне в личку, если ты мужик.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

"жуткий хам при всем прочем очень плохо разбирающийся во многих процессах своего производства очевидно поработал на какой либо фирме клеющих лодки, узнал технологии, украл лекала и теперь повторяет только то, чему научили на прошлой работе"


...интересно, такое подпадает под статью о клевете? Если читают юристы, могут прокомментировать? Пора бы уже бороться со срачем в интернете. Автора найти, думаю, не сложно будет

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Админы. Есть такая функция на форуме как в социальных сетях - заблокировать чела и он не видит моих постов/записей. И я не вижу его вообще.

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Это называется "добавить в игнор". Но от ответственности за клевету это не освободит

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Уверяю Вас, это отнюдь не так. Токсикоман - человек пристрастившийсяк интоксикации, получающий удовольствие от этого.
А производственные риски для здоровья - это область профгигиены. Т.ч. не перегибайте пожалуйста. Хотя не исключаю, что Ваша работа Вам доставляет удовольствие.
Всё же, следуя принципу: "Пацан сказал - пацан обосновал", Вам следовало бы пояснить Ваше на первый взгляд безапелляционное утверждение:

По цене?
По весу?
По качеству материалов???!!!
По качеству работы???!!!
По месту производства?
Вообще, что общего?

Впрочем, это тоже скорее риторический вопрос.

Всяко выходит, что альпаковские лодки надёжнее, неубиваемее, легче и дороже клееного ПВХ, ибо сшиты нитками,
и уж тем паче круче того, на чём пытливый ум моего брата-самодельщика пробует уйти от монотонности бытия. см.:▼
https://youtu.be/2XNtyfe6KyA

Последнее высказывание не логичное, не обоснованное и ложное.

По вопросу "альпака - это интекс?" постараюсь завтра ответить, если выкрою время между затяжками клея.
А в прочем, интересно ли будет кому мнение балабола?

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

- Пардонемэ, это был не вопрос, это было утверждение, именно поэтому
интересно.
Интересно и другое.
Обвинит-ли производитель "Alpackarafts" Mancos, Colorado 81328, USA
производителя "Solaris-Boat" Харьков,Харьковская область,Украина
в клевете на основании заявления:
,
сделанного 25.07.2015 12:04 на форуме "Харьковский турист" в разделе "Обсуждение снаряжения"
viewtopic.php?f=2617&t=236908&start=75

Вот и я думаю, может на капу таки нажать....
Тем паче, что сам производитель "Solaris-Boat" на меня не только не обидится, а ещё и благодарность выразит, если и вправду для "Solaris-Boat" скандал-лучшая реклама, то скандал международный - это мост для выхода на рынок пакрафтинга США.

Тому же кому и велики за 200000 гривен. Не надо пожалуйста троллить и устраивать религиозные войны. С самого начала начали в теме неконструктивную дискуссию в оскорбительном тоне. На надо так Пожалуйста.

Нет,Миша, это началось не в этой теме, но, да, с оскорблений от "умельца шить мешки".
Кто начал? Это никого не волнует.
Вопрос клеветы тоже проскочил между ушей или меж глаз - разве это имеет какое значение, правда, Миша?! Можно любого человека назвать вором, ведь за это ж ничего не будет!? Это же не срач и все вежливо!!!

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

И я еще раз повторюсь, что Альпака - отстой, только потому что цена космическая, а на ракету почему-то не похожа. А на ракету не похожа, потому что конструктив примитивный. Видимо, конструктора Альпаки не решаются украсть выкройки Solaris-Boat. На рынке Барабашова, лодки конструкции подобной Алпаке стоят от 1200 грн, а может и меньше. И именно это и есть круто - сделать за такие деньги лодку, вернее, еще меньшие деньги - продавец то тоже хочет заработать сотню другую.
Кстати, про Интекс. Я писал что Альпака равно Интекс, только дороже. Я ОШИБСЯ! Виноват! Эти два бренда не идентичны - Интекс круче по конструктиву и технологичности.

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь

Меня осенило. Вы правы, действительно, надувные кресла от INTEX гораздо раскошнее утлых сидушек от Alpacka Raft. Не говоря уже о бассейнах, матрасах и диванах.

Альпака в своем движении, не стоит на месте.
Вот первый рафт, который был изготовлен в для участия в соревнованиях. В 2003 году он имел такой вид как на фото 1.

Далее шло развитие, менялясь форма, улучшались мелочи. Появились новые модели.
Второе фото, это линейка рафтов на сегодня.

На третьем фото, хорошо видны изменения обводом модели.

Размер, вес и крепость дна, делает его вне конкуренции по сравнению с теми судами у других производителей, что были на рынке до появления Альпак.

Видео.... тут можно получать наслаждение и от просмотра...
http://vk.com/video4515655_171353543

Вот еще видео по ремонту. Синее это баллон, в походных его клеют скотчем.
Черное - это шилом царапают дно и потом показывают как восстановить пропитку.
https://www.youtube.com/watch?v=5m3tsHnSsHo
вот еще видео, как медведь изготовил винегрет из рафта и его удалось заклеить скотчем и надуть...
https://www.youtube.com/watch?v=jZxoF9dUsUE
Довольно интересная опция - газодержащая молния, багаж можно перевозить внутри баллонов.
https://www.youtube.com/watch?v=8ahIQjYEq50
фото 5
за одно это и запасные непотопляемые емкости, в случае прорыва основного надувного баллона.

Реклама сварного оборудования. И в нем периодически показывается в работе именно изготовление Альпак. Думаю еще нужно заслужить доверие, чтоб именно твое "кустарно-гаражное" производство вставляли в свой рекламный ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=rKmvEQT7Isc

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Спасибо за подборку. Познавательно.
Перевозку шмотья в баллоне я реализовал без газодержащего зиппера.

В лодке-байде?
Глянуть можно?

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

- В центральном (грузовом) баллоне "GgreenSleeves".
Законцовка его (светло-зелёный ПВХ) видна перед моторной рамой на 47-й секунде
https://www.youtube.com/watch?v=4eoXrhyQdYY
или на 48-й секунде
https://www.youtube.com/watch?v=IRSTADt5F30
В таком исполнении отсек держит до 2,0 bar давления и ок. 60 кг груза.
Этот же поплавок выполняет ещё 2 функции:
- подпирает палубу при несанкционированном снижении в последней давления;
- закрывает движок от подольной волны и т.н."жгутов".
Следующий вариант в работе - аутригер-герма для стояночных шмоток (палатка, спальник, одежда, провиант).
Решение актуально лишь для маленьких лодок, где место на палубе дефицитно.

Если байдарку соларис можно сложить в менее, чем 20л рюкзак и вес до 3.5кг. тогда взял бы прямо сейчас. Для вело-пеше-водного похода в самый раз!
Поэтому у нас и не купить на рынке таких байдарок, их просто нет. И никто даже не планирует их делать, потому что у производителей такое вот отношение. А жаль! Напротив бы, соларис, поглядели бы, да начали бы делать подобные легкие пакрафты. Это поспособствовало бы росту такого рода туризма у нас. За рубежом уже полно вариантов легких байдарок из ТПУ, которые весят до 4 кг. и цены отличные, не дорогие (не альпака:). А у нас тут от 11 кг в сборе, которую и в не каждый баул всунешь или разве что на тележке перевозить - это уже легкая считается и ценники между прочим, тоже задраны нормально так..
Посмотрите как популярен велопакрафтинг в youtube, к примеру!

viewtopic.php?f=2617&t=360831&p=1816045#p1816045

_________________
Золото - хозяйке, серебро – слуге,
Медяки - ремесленной всякой мелюзге.
Верно,- отрубил барон, нахлобучив шлем,-
Но холодное железо властвует над всем.

О-о!!! Спасибо большое за ссылку!!

Клиент правда слегка с ветром в голове.
Сначала называет лохами тех кто купил пакрафт на ТПУ и считает что у них ткань как у Интекса.
Теперь сам мечтает купить себе ТПУ и пишет


написал Вам в личку
этим летом планирую велопакрафтинги в округах Киева
http://velokyiv.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=165442
http://velokyiv.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=165460

_________________
Конструктор легкого та міцного спорядження для Outdoor.

http://www.kvntrek.com

Не знаю, кому именно в личку Вы написали, но на всякий случай вот viewtopic.php?f=2617&t=66348&p=1835740#p1835740 можно заняться объективизмом

_________________
http://www.solaris-boat.uaprom.net


Надеяться нужно на лучшее, а готовым быть к худшему
С нами не пропадешь, но горя тяпнешь