ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 36 ]
На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
06.08.2015 01:23 Сообщение
Уже третий год являюсь обладателем такого рафта.
Alpackaraft Yukon Yak + закрытие деки Cruiser Spray Deck.
В связи с дружескими объятиям одной из соседних стран, проект под который он покупался, отодвинулся на "Н" лет...
Вожу с веслом, каской и спасиком в машине. Иногда в короткие выходы с рюкзаком.
Размер в свернутом виде около 5л. Если свернуть трубой, то как две двухлитровых бутылки.

По ходовым.
По гладкой воде без течения - не очень. Это не ее стихия. . Хотя идет гораздо живее и курс держать легче, по сравнению с рыбацкими ПВХ лодками и тп. Это за счет кроя и задней части, которая играет роль плавника. Скорость на весле можно держать около 4км/ч. Разогнать на короткой дистанции можно и до 7км/ч
За счет этого же "плавника" на белой воде, отлично проходит бочки и сливы. Пороги до 3 кс, довольно легко. На ютубе судя по видео, спецы делают преодолевают и гораздо сложнее.
На небольших реках с хорошим течением - просто как рыба в воде. Легко проходит шиверы, притопленные камни, мели. Дно очень прочное.

Баллоны Альпаки сшивают на швейной машинке и швы заваривают плотной термолентой. То что черное на фото, это термолента по верх швов.
Дно вклеено на двухкомпонентных клеях и проварено по контуру термолентой.
Дно очень крепкая к порезам и истиранию ткань. Вес около 300г/м2. Так же дополнительно залита с двух сторон ПУ заливкой. На разрыв, она более чем в два раза крепче 1100 лодочного немецкого ПВХ по DIN-53354. То что оно гораздо крепче 850 или 650 ПВХ тканей тоже понятно. С ноунем ПВХ (Китай, рус, и тп сравнивать вообще глупо)

Вообще на всех баллонах Альпак стоит ткань очень высокого качества, которая залита различными ПУ полимерами. При этом это самая верхняя линейка полимеров на сегодняшнем рынке. Сама Альпака не выдает полных характеристик своих тканей - вроде как секрет фирмы. Оно и понятно, нашли удачное сочетание "пирога", при наличии денег можно заказать любое потолно, любые заливки, толщину и "наполеонистость" заливок. Т.е. ПУ слои из разных полимеров. Такие ткани не дубеют на морозе, устойчивы к ультрафиолету, имею долгий строк хранения и эксплуатации (в 2-3 раза дольше ПВХ). Хорошо клюется и свариваются горячим клином. ПУ заливка держится на полотне гораздо крепче, чем лодочное ПВХ. При этом сравнивал Немецкий и Финский ПВХ.

Про высокие цены на такой пакрафт. 1000 доляров у многих американцев это неделя работы. Грубо все равно что 1000 гривен у нас. Т.е. это вполне бюджетное, очень крепкое, очень легкое, дарящее кучу радости и адреналина спортивно-развлекательный снаряд. Правда бюджетный не для наших граждан - увы.

В целом качество материалов, качество изготовления, срок службы, вес, обводы и тд оправдывают вложенные в нее деньги. Под многие походы/экспедиции, поездки машиной на отдых и тп, послужит отлично. Она не заменит весь флот, но очень сильно его расширит. Вообще именно благодаря Альпаке появилось такое явление как пакрафтинг.

Вложения

Комментарий к файлу: пакрафт
IMG_4402.JPG
IMG_4402.JPG
[ 183.17 КБ | Просмотров: 4744 ]




Последний раз редактировалось КВН 06.08.2015 19:40, всего редактировалось 2 раз(а).
Последнее сообщение


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
06.08.2015 16:28 Сообщение
:D :lol: :lol: :ROFL: Извините не удержался! Очень "авторитетное" заявление, и "подтвержденное документально", и выводы "логичные". Про ткань вообще "очень познавательно и конкретно".
Вкратце, очень полезный отзыв.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
06.08.2015 19:54 Сообщение
Производителю не отличающему полиамидную пленку от кордуры, конечно смешно выглядят циферки 55354.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Васко да Гама
Профиль 
06.08.2015 22:01 Сообщение
КВН писал(а)
Дно очень крепкая к порезам и истиранию ткань. Вес около 300г/м2. Так же дополнительно залита с двух сторон ПУ заливкой. На разрыв, она более чем в два раза крепче 1100 лодочного немецкого ПВХ по DIN-53354. То что оно гораздо крепче 850 или 650 ПВХ тканей тоже понятно.

Понятно, полиамидная ткань с пропиткой полиуретаном. Тогда это прочнее, легче и устойчивее, чем ПВХ, хотя и не такое скользящее. У меня есть герма из такой ткани. Спасибо за просвещение. Удачи.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
06.08.2015 22:44 Сообщение
Laquardamak Koktebelskiy писал(а)
У меня есть герма из такой ткани.

Герма скорее всего изготовлена из более тонкой нити + залита ПУ сильнее. От сюда у нее может так же выйти 300г/м2, но будет слабее на разрыв.
Потом на ткани дна идет очень прочная нить. Наименование ее могу написать в личку.
Ткань как на дне, разработана и применяется для изделий работающих на очень большие нагрузки. Разработана для армии США. Очень устойчива к истиранию абразивом, порезам и тп издевательствам. После появления порезов, раздиров, разрывов очень хорошо сопротивляется дальнейшему разрыванию.
Крепче и легче будет только Full Dyneema, но не знаю можно ли ее залить ПУ.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
07.08.2015 20:02 Сообщение
КВН писал(а)
Производителю не отличающему полиамидную пленку от кордуры, конечно смешно выглядят циферки 55354.

:D Забавный аднака! Очень неумелый способ понизить мою цену :D . Пытаетесь говорить о высоких материях, а сами не знаете как определить где у слона морда. Я вижу человека, который лохонулся на 1000 баксов и пытается оправдаться, что это его не развели как лоха, а "это его осознанный выбор" :lol: Даже если вы окажитесь дилером Альпаки, перспективы не завидные.
Судя по тому как вы описали технологические особенности изготовления вашего фетиша, вы не имеете и малейшего представления о том что пишете. Хотя это было ясно изначально. Или я ошибаюсь? А может вы бывали на "секретном" производстве Альпаки, раз так осведомлены о тонкостях производства? Или может видели видео, как делаю тамошние суда? Так поделитесь, киньте ссылку, пусть все просветятся или просветлятся
Откуда источник ваших познаний?


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
08.08.2015 12:13 Сообщение
Stanislav8 писал(а)
Откуда источник ваших познаний?


Уж простите - хамским тролям нет желания отвечать.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Васко да Гама
Профиль 
08.08.2015 12:19 Сообщение
КВН писал(а)
Крепче и легче будет только Full Dyneema, но не знаю можно ли ее залить ПУ.

Едва такой вариант стал бы лучше, чем тот, что есть, ибо DYNEEMA (в США наз.SPECTRA) - это полиэтилен.
Устойчивость к истиранию у Full Dyneema - ниже. Потому, очевидно, технологически продвинутые пиндоузы и взяли на дно ткань, наиболее устойчивую именно к истиранию. Для компенсации недостатков волокна SPECTRA, их часто покрывают японским детищем PVDF (флюорокарбоном), у которого устойчивость к истиранию в разы выше, правда и вес тоже.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
08.08.2015 12:24 Сообщение
Согласен, нет особого желание общаться с хамом под ником КВН. Но не льстите себе, я не с вами общаюсь, а реагирую на глупости, преподносимые как истина.
КВН писал(а)
...нет желания отвечать.
Другого ответа и не ждал, потому что ответить то и нечего. вы наверное считаете форумчан тупым быдлом, которому можно впаривать все что угодно, не подтверждая ничем. Ошибаетесь! Уверен, разумная, а это большая часть, предпочитает проверять, например альтернативными источниками.

По моему, тема тухлая и скушная. Место ей в разделе "религия"


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Васко да Гама
Профиль 
08.08.2015 12:46 Сообщение
Stanislav8 писал(а)
Судя по тому как вы описали технологические особенности изготовления вашего фетиша, вы не имеете и малейшего представления о том что пишете.

Так поделитесь, киньте ссылку, пусть все просветятся или просветлятся Откуда источник ваших познаний?


КВН писал(а)
Уж простите - хамским тролям нет желания отвечать.


Во-истину хамить и просить в одном абзаце - как-то не комильфо.
Однако, уважаемый КВН, не думаю, что следует таить обиду на собеседника под ником Stanislav8.
Скорее следует понять, Станислав работает по классической ПВХ-поклеечной технологии, а это кроме прочего, - дифенилметандиизоцианат, этанол... + удручающая экономическая обстановка, - всё это, очевидно, угнетающе и раздражающе действует на творческие натуры. Так что остаётся только понять-простить-принять.

А Вам, Станислав Владимирович, вместо того, чтобы неприкрыто хамить собеседнику, лучше бы взять и позвонить производителю по Tel: (970) 533-7119 или написать по адресу PO Box 1091 Mancos, Colorado 81328
и там всё расспросить, что, да из чего. Конечно, если Вам это действительно интересно.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
08.08.2015 12:49 Сообщение
Laquardamak Koktebelskiy писал(а)
Устойчивость к истиранию у Full Dyneema - ниже.


из Full Dyneema уже давно отшивают рюкзаки для альпинистов (и не только). Ткань выходит в два раза легче и в три раза прочнее 1000 кордуры. Отзывы альпиков очень позитивны, баул при перетаскивани на веревках по рельефу, очень устойчив к протиранию и долго служит.
Просто такую ткань как Альпака ставить на дно, довольно легко заказать, проверенна временем и все равно гораздо крепче и легче лодочных ПВХ. Потом как писал выше, рафт для рынка США вполне бюджетен. Появились уже и другие производители подобных пакрафтов на их рынке.

Видео и фото описания производства Альпак - действительно существуют.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Васко да Гама
Профиль 
08.08.2015 12:58 Сообщение
КВН писал(а)
Видео и фото описания производства Альпак - действительно существуют.

Само собой. Я не из Харькова и потому Googl-ить умею. Вот он, Ваш пакрафтик:
http://www.foldingkayak.com/packrafts.htm#Yak


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
08.08.2015 13:00 Сообщение
Laquardamak Koktebelskiy писал(а)
[qлучше бы взять и позвонить производителю по Tel: (970) 533-7119 или написать по адресу PO Box 1091 Mancos, Colorado 81328
и там всё расспросить, что, да из чего.


Звонили - не рассказывают про ткани )))
Но в гости принимают и мастерскую в процессе производства показывают :smile:
А материалы... если человек с подобными работает и знает как выглядит вся текстильная кухня, то найти и заказать подобное, уже не проблема.
Альпака просто прошла длительный путь поиска и проб при подборе оптимальных материалов. Это ее право оставить в секрете самые удачные. Через это они выпускают более 1000 рафтов в год. Если не ошибаюсь, этой зимой они в разы увеличили производство.


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
08.08.2015 13:20 Сообщение
Laquardamak Koktebelskiy писал(а)
Во-истину хамить и просить в одном абзаце - как-то не комильфо.

Стараюсь не реагировать на ваши посты, Laquardamak Koktebelskiy, в общемто, по той же причине.
Но в данном случае, слово "балабол" в мою сторону от юзера, я воспринимаю как попытку оскорбить. В моем понимании это, исключительно, хамство!

В материалах я разбираюсь ровно на столько сколько мне нужно для выполнения поставленных задач. Если возникает необходимость или целесообразность в новых материалах или технологиях, то я ищу и изучаю источники. И не засоряю себе голову фетишами. Первое с чего начинается изучение - ценовой диапазон и потребительские характеристики. Если м2 стоит больше 25 баксов при опте, без стоимости доставки и таможни, такие материалы я откладываю в долгий ящик. Кому сейчас нужны такие изделия, больше 1000 баксов?
Laquardamak Koktebelskiy писал(а)
Во-истину хамить и просить в одном абзаце - как-то не комильфо.

О чем я прошу? :D Это была, если так можно назвать, "риторическая" просьба, потому что этого источника не существует. Если вы считаете, что я пытаюсь выведать "секретную, крайне ценную" информацию - то это, пардон, глупость.
Laquardamak Koktebelskiy писал(а)
...Станислав работает по классической ПВХ-поклеечной технологии, а это кроме прочего, - дифенилметандиизоцианат, этанол... + удручающая экономическая обстановка, - всё это, очевидно, угнетающе и раздражающе действует на творческие натуры.
А Вам, Станислав Владимирович, вместо того, чтобы неприкрыто хамить собеседнику, лучше бы взять и позвонить производителю
и там всё расспросить, что, да из чего. Конечно, если ... интересно.

То что вы меня прикрыто назвали токсикоманом, это конечно же нормально для вас :D , мне даже нравится ваша манера изложения, местами. Но, меня всегда больше всего раздражала не прикрываемая ТУПОСТЬ, выдаваемая как эрудированность

Не думаю что вы на столько глупы, что не поняли мне это не интересно, потому что это не рентабельно, пока. Но я тоже могу ошибаться и преувеличивать ваши способности.


А вот интересно, в курсе, знаток материалов, может существуют промежуточные материалы между ПВХ и "космическими" Альпаковскими? Вопрос не к Laquardamak Koktebelskiy, он с гуглом подружился очень близко


Re: Пакрафтинг. Альпка Yukon Yak.

- Америго Веспуччи
Профиль  WWW 
08.08.2015 13:23 Сообщение
КВН писал(а)
Если не ошибаюсь, этой зимой они в разы увеличили производство.

:D и всемирный кризис этому помог! :lol:
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить
На страницу 1, 2, 3, Bce  След.
Страница 1 из 3 [ Сообщений: 36 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия