Драг-рейсинг. Старый железный дорожник и топовый карбошоссер

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0QEjuCLcwyM&feature=player_embedded[/youtube]

Для наглядности 100-летний Швейцарский армейский СС VS карбоСпеш \и чё не Скот?)\. Драг на 200 метров.

Мощное шоу. Если кто не хочет лезть в гугл: на шоссейнике ехал вполне знаменитый на весь мир гонщик Йенс Фойт. У железного бикикла - одна скорость и секретные педали с опасным названием "топтакля" (хотя, похоже, Йенс тоже в кроссовках). После такого, вероятно, надо много думать.

Zpvs это же шоу ))))
Было бы все так просто, это бы отразилось и в гонках. Я конечно понимаю, что производителю нужно втюхивать новенькое(куда ж без этого ). Но никто не мешает взять спонсоров, команду сделать, и на драндулетах порвать топовых гонцов - реклама сумасшедшая...

По поводу шоу ролика, посмотрите их скорости! 46.2 и 45.0 км/час(5:27 мин). Это по вашему крутой шоссер? Или речь о средней скорости?
Если Йохен небыл пристегнут, то может быть это повлияло на результат. Человек, привыкший к автоматам, очень не уверенно потом чувствует себя на топталках. Но я склоняюсь к тому, что видео это просто шоу и не более того

Jens Voigt

з.ы. скотта тогда в подметках небыло (в веломире)

Станислав это драг гонка и скорость-это максималка набранная за последние 200 метров. Я думаю там скорей вопрос патриотизма так как Саксобанк на пару со Спешем их по судам затягали бы .Про педали-смотри на ответы на предыдущий вопроса.-И ещё какое!!! И наконец про Скотта-это специально для Вас-вы ведь всегда пишите что все хают этот бренд))))

Станислав прав. Вряд ли после этого видео команды протура начнут пересаживаться на Украины

Клевый ролик . Собственно, я думаю, что продлись гонка метров 700, то карбоновый вел уехал бы вперед. судя по последним метрам они почти сравнялись. Тут надо понимать, что дистанции тур де франса огромны, и гонщики там ведь не останавливаются на светофорах? нет! они катят на макс скоростях в пределах своих сил, поэтому-то карбон идеален на высоких скоростях > 40 км/ч. Но на меньших скоростях он не оптимален и сливает железкам... вот.

andr

То есть переход с топталок на контактные педали это чистой воды маркетинг?! А как же круговое педалирование которое повышает кпд сам лично это почувствовал? На синглспиде можно убить колени особенно в зимний период когда я частенько включаю тяговитую передачу, к тому же местами холмы где ох как нужны передачи.

Это шоу и никак не связано с реалиями!

Чистейший маркетинг!

Кстати, Йенсу в этом году уже стукнет 40 и он далеко не спринтер, чтобы выложиться на таком куске.

_________________

Про скотт я вообще не понял, спать не дает ночами, решил его везде тулить ?
На остальное тебе уже ответили другие участники. В шоу можно показать что угодно.

p.s. хотя безусловно часто нам пытаются и продают чистый маркетинг, а не реальные новшества, не без этого...

Вопрос где Сер Крис Хой. )) И все это лажа))

Ролик демонстрирует лишь то, что для разгона на сингл-спиде больше подходит не шоссейный баран, а руль с более близким хватом.
Вы обратили внимание, что шоссер передачи не переключал? Значит, множим на ноль все преимущества многоскоростной трансмисии.
Кроме того, на 100% утверждать не стану, но по-моему шоссер ехал не на контактных педалях. Это также множит на ноль все преимущества кругового педалирования.
Что остаётся? Преимущество шоссера - низкий вес и, скажем так, современная шоссейная резина.
Преимущество древней сталюки - более близкий хват за руль. Это помогло гонщику на винтажном аппарате лучше прикладывать усилия, особенно на низком каденсе. Он заработал свое преимущество на первых двух десятках метров дистанции.
На высоких скоростях преимущество сталюки сохранилось, так как вес аппарата большой роли уже не играл, передача на обоих велосипедах была приблизительно одинаковая. Аэродинамика тоже была почти одинаковая: высота посадки такая же, разве что у сталюки руль слегка шире.
Была бы гонка на 20 метров, шоссер проиграл бы в полтора раза. Была бы гонка на 200 километров в Альпах, шоссер бы выиграл в полтора раза.
Может шоссерная рама и лучше проявила бы себя, если бы оба гонщика ехали на контактах. Современная рама при экстремальных усилиях могла быть лучше в разгоне. Но из-за использования топталок не было максимальных усилий.

Да, у него тоже топталки и обычные кроссовки, на 5:38 отчетливо видно.

Так я ж в самом начале написал, что похоже, Йенс тоже в кроссовках.





Колени с не меньшим успехом можно травмировать и на мультиспиде, и на самокате. Чему есть прорва примеров. На синглспиде для здоровья нужно то же, что и на мульти-: правильно крутить, много ездить (чтоб тренировать суставы) и прислушиваться к себе, вовремя меняя звезды. Просто на сингле менять звезды приходится дома.
Важней всего прислушиваться к себе. Люди уязвимы в очень разной мере. Что одному хорошо, то другому смерть.





По-моему, Фойт поставил передачу намного тяжелей, чем у реставратора. Это видно на первых секундах гонки. Потому и проиграл первые метры. Это очень понятно, как говорил Достоевский. Драгрейсингового опыта у шоссейников нет. А реставратор запросто мог полжизни тренироваться на пустырях с такими же любителями древности (например, с фиксерами) как раз в драг-рейсинге.

andr


В том-то и дело что Донецкая область не равнина, очень много холмов с хорошим градиентом и одной идеально выбранной передачи не найти. Я в аэробном режиме кручу педали, а не давлю всей массой которой у меня то и нет, я не штангист. Синглспид хорош на равнине и в городе без рваного ритма в хорошую погоду. Я катал на синглспиде "Украина" это-мука! Давайте тогда машину оставим с одной скоростью. В моих условиях только 3х9!

У троллейбуса скорость только одна. Аналогично у электровоза. А разгадка одна, ДВС - говно.

_________________
ХВЗ Тандем
Самовар

У каждого свой вкус. Вверху - сингл, внизу - сингл вместе с мульти-.









Ну а товарищи буржуи творят на синглспидах в непроходимой местности намного более ирреальные штуки.

Точно шоу. Настоящий драг рейс это заезд на 1/4 мили примерно 400 м. В принципе хорошая идея для Велодня-тоже можно устроить такой заезд "Укранина","Аист" и "Старт-Шоссе","Турист" или гибрид.

andr
Я не могу давить все 150км или 200км в ПВД, иногда просто кручу при высоком каденсе при этом идет экономия сил, тем более нагрузки я чередую попеременно с выбором передачи. Все зависит от физических данных, конечно штангисту легче давить и поэтому он может крутить педали на синглспиде, я же жилистый и поэтому использую частоту вращения, а не давя всем весом. Синглспид от лени! Не нужно переключать и цепь часто менять.IMHO

200 метров с места - примерно 16 секунд.
У велосипедиста шоссейника, гуляющего по 200км - просто нет такой спринтерской мышечной массы, какая нужна для драга, нет и быть не может - ее же возить надо . А все остальное: рама, трансмиссия, посадка - вторично. Ну обо всем прочем уже написали...
Впрочем - добавлю. Я то как раз и тяжелый и ленивый - но рывок в полную силу на шоссере и не подумаю делать - элементарно порву цепь или изуродую кассету, не говоря уже о собственных суставах. Да и руль случалось и гнуть и даже ломать. Не топовые, конечно. Армейское же 17-ти килограммовое железо так не порвать - Погнуть, может и можно, но порвать - фиг.
Второе - Шоссер в шоу идет не только не на контактах,а вообще - непристегнутый!!! Это уже чистые поддавки.

На сингле тоже в основном не давят, а крутят. Когда крутить тяжело - тогда, конечно, давят, но стоя. Давить стоя почти никому не вредно. Это даже довольно физиологично. Стоя можно ездить километрами. И приятно, и тренирует не только ноги.
Синглспид - действительно от лени. Но разве плохо расходовать на цепи и звезды в 10 раз меньше, чем обычно? Когда много ездить, это вполне заметно. А если захочется ортодоксального кросскантри, синглспидер вытащит из затараканенной кладовки что-нибудь 27-скоростное.

Поддерживаю!
Замечал за собой такое: километров до пяти стоя, не замечая и в удовольствие.

_________________

На самом деле да, но еще он спасает от лени думать: "так, подъемчик, переключаемся, так, надо потяжелее, хотя нет, было нормально..." и т.д. Экономится куча мозгового ресурса. Просто крутишь и все.

Кстати, и почему, если сингл, то сразу "давишь"? Ничто не мешает поставить контакты и подобрать отношение согласно основному темпу езды.

Но стоя ведь еще дополнительные энергозатраты идут за счет работы корпуса. Стоя кручу если очень крутая горка или размять ноги или быстро развить скорость. По крайней мере ресурс цепи я продлил выбором хорошей цепи Campagnolo 9.

Димдимыч



Переключение доведено до уровня рефлекса и автоматизма и я даже не задумываюсь. Мозг как раз активно работает во время движения, ведь дорогу мы же анализируем зрением, вот тут надо обогнуть ямку тут не сбить пешехода и тд и тп.

Потому что местность у нас холмистая. На некоторых горках даже передачи 48/28 не хватает (меньше у меня нету, система 51/48. Трещетка 14-28). В то время как по равнине с такой передачей особо не поездишь. А с оптимальной для равнины передачей - не на любую горку заедешь (и высокую скорость поддерживать сложнее).



А тут обогнуть ямку и не быть сбитым автомобилем... Тьфу-тьфу-тфьу, конечно.

Это тебе так кажется.
Покатай пару дней на СС, не на мультиспиде не переключаясь, а именно на синглспиде и ощутишь экстаз. Не на "Украине", разумеется.

Тут же как: противники синглспида как правило катались на нем в последний раз в детстве или в деревне за пивом, и способны привести вагон аргументов "против". И, кстати, будут в основном правы. А сторонники как раз таки пересели с мультиспида на СС и имеют представление о всех плюсах и минусах этого перехода. Но многие из них обратно на многоскоростные трансмиссии все же возвращаются неохотно.



Иди это фиксерам расскажи, они тут рядом.

Кстати, когда ездил в детстве на подростковом синглиспиде - всегда не хватало хотя бы еще пары передач (одной повышенной и одной пониженной). Т.к. в горку приходилось вести вел в руках, а разгонятся до больших скоростей - исключительно с горы. Ну его нафиг такой экстаз.



На форуме - рядом. А при езде в гору или на дальние дистанции - далеко позади.

Димдимыч


Экстаз от того что ноги будет сводить? У меня нет ни одной звезды которую я бы не использовал особенно если еду в ПВД. Я лучше сменю систему на двойник и c наращиванием звезд на кассете до 36 зубьев. Тут действительно местность холмистая и местами скалы оголяются и сланец. Я любитель переключения и для меня это не мука, это можно сравнить с автолюбителями которые любят коробку передач вместо автомата. Может у вас такие велосипеды что в тягость возить лишний вес или манетки низшего уровня? Вообще я бы планетарку поставил бы Rohloff speedhub но стоит конечно уж очень дорого.
Был случай когда я пытался взобраться в горку под 40 градусов и выбрал неверную передачу и я встал так как не смог провернуть педали.

Ага, только прохватить по городу МТБ почему-то с фиксерами не хотят обычно соревноваться - предлогалось уже 100 раз

Миша глупая затея и видимо те, кому предлагали - это понимают
на шоссе: у мтбшника шансов мало(только брать физухой).
на грунтах: у фиксера нет шансов
в городе: скорее как повезет. и очень важно какой маршрут, я могу легко предложить маршрут, где выиграю у фиксера. опять же, на проспектах наоборот, только светофоры будут спасением, шансов мало

споры ни о чем, все равно что вертолет и самолет сравнивать

_________________
поколение ви

Ну ты б еще с BMX-рами гонялся... А с нормальным шоссером - думаю вполне можно.

А гдето 2,5 года назад ссылкаhttp://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=36&t=9298&start=60 Никого не призываю сменить веру (мульти на сингл).Видео выкладывал для того чтобы единомышленники порадовались.Как уже писал-это просто шоу (у Шустера тоже как ни поют так танцуют) но в каждой шутке есть доля шутки.Кстати посадка на вояке напомнила Грэма Обри который на веле сделанном собственоручно (с использованием запчастей от стиральной машинки) дважды улучшал мировой рекорд в часовой гонке. За лупуса ноктурнуса попрошу свой бред носить где-нибуь в другом месте.
anatoly-alex +1 поставили-бы вместо шоссера среднего трековика и шоу несостоялось.ВЛ и Станислав попробуйте проехать 1 км с места на время а МИША Вам подскажет где подсмотреть сравнительные результаты.

Ппц. Очень просто назвать что либо бредом. Но без аргументированных обоснований - восприниматся это будет исключительно как неадекватность собеседника. Поэтому придержите подобные высказывания для своих близких.

Я ж попросил

только один вопрос, зачем? во первых я пробовал, во вторых что и кому я этим буду доказывать ?!

попахивает хамством

Так. Нафиг. Тему закрываю. Всем на велосипеды и кататься.