| подростковые велосипеды |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 23.02.2012 13:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
Увы, Rock Shox Sid становится всё более профессиональной вилкой. Когда ко мне в руки попала вилка, которую собираются запустить в производство в июне-июле 2012 года, я долго не мог понять, неужели Sid стал однокамерным? На фото (фото1) показаны две воздушные пружины, вверху новая, внизу старая. В новой пружине клапан подкачки спрятан внутри под болтом ( фото 2 и 3). А так как у Sid штаны утоплены (фото 4), подкачка выглядит следующим образом, сначала выкручивается болт, потом накручивается специальный переходник, а потом насос. Скорее это возможно, только если перевернуть велосипед вверх колёсами. Не спорю, новая пружина стала в 2,5 раза легче но, сколько же нужно ключей возить при себе?
Порадовал новый демпфер ( фото 5,6) с трёх-позиционной компрессией. Пока не тестировал, но скоро напишу отзыв.


Вложения:
фото 1.JPG
фото 1.JPG [ 26.2 КБ | Просмотров: 8104 ]
фото 2.JPG
фото 2.JPG [ 24.37 КБ | Просмотров: 8104 ]
фото 3.JPG
фото 3.JPG [ 24.24 КБ | Просмотров: 8104 ]
фото 4.JPG
фото 4.JPG [ 36.58 КБ | Просмотров: 8104 ]
фото 5.JPG
фото 5.JPG [ 25.79 КБ | Просмотров: 8104 ]
фото 6.JPG
фото 6.JPG [ 27.13 КБ | Просмотров: 8104 ]


_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Последний раз редактировалось chak2007 24.02.2012 08:34, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 23.02.2012 14:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 1057
Город: Мидгард
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:22.02.2009
интересненько :smile:

_________________
кто к нам с чем за чем,тот от того и того.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 23.02.2012 14:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 832
Город: Киев/Днепропетровск/Ялта
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:28.03.2011
в итоге вес какой? неужели придется сид менять на ребу :D

_________________
продам б/у систему FC-M521 170 мм
продам много покрышек б/у Continental, есть 1 шиповка


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 23.02.2012 16:07 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
reborn.dp писал(а):
в итоге вес какой? неужели придется сид менять на ребу :D

...по сравнению с прошлым весом 1450 грамм, вышли на 1400 грамм.
...пока я даже не представляю, какой будет переходник. Сейчас я негативную камеру накачиваю когда вилка в разобранном состоянии, переходником SKS.

_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 23.02.2012 17:19 
Аватара пользователя

Сообщения: 1038
Изображения: 7
Город: харьков.зд Шевченко
Пол: Муж
Возраст: 61
Зарегистрирован:16.03.2011
а новый демпфер в SID 2011г можно втулить


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 23.02.2012 18:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: украинский
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:24.12.2009
пользуясь случаем, спрошу...
не слыхали, не планируется ли какой-то лайтовой вилки с изменяемым ходом? например сид 100-120 ? :)

_________________
spark rc 700 sl


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 23.02.2012 19:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 610
Изображения: 0
Город: Харьков, Павлово Поле
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:13.02.2011
Интересно, зачем они так изменили конструкцию, если выигрыш в весе столь незначительный? Или же преследовались какие-то другие цели?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 08:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
ВЕТ писал(а):
а новый демпфер в SID 2011г можно втулить

...да, все стандарты и посадочные места остались прежние..

_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 09:16 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
alligator писал(а):
пользуясь случаем, спрошу...
не слыхали, не планируется ли какой-то лайтовой вилки с изменяемым ходом? например сид 100-120 ? :)

...Sram отказался от использования U-turn ещё в 2009 году, хотя некоторые вилки ещё комплектовал в 2010 году (Revelation). В 2010 появился 2 Step ( Lyrik, Totem). В ногу вставлялась воздушная колба, сверху на колбу одевалась небольшая трубка с поршнем и перепускным клапаном, и всё пространство между ногой и колбой заполнялось маслом. За счёт давления и открывания клапана масло или выдавливало из трубки или засасывало, соответственно изменяло ход вилки. На счёт Totem ничего плохого сказать не могу, но Lyrik попадались с заклиненным поршнем в колбе. Поршень заклинивало так, что достать его можно было, только разрезав колбу.
И наконец в 2011 году появились 2 Step с другим принципом работы, без масла ( ну уж очень похоже на Fox Talas, только ступенчатый) и теперь Revelatiоn, Lyrik и Totem радуют!
Что же касается Sid, я не думаю, что бы его сделали 2 Step, потому, что её основное предназначение только КК: максимальная скорость, максимальна сцепка с дорогой и лёгкий вес.

_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.02.2012 09:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
mrStranger писал(а):
Интересно, зачем они так изменили конструкцию, если выигрыш в весе столь незначительный? Или же преследовались какие-то другие цели?

Это очень значительное изменение веса. Если эта вилка в исполнении Word CUP ( карбоновая корона), тогда это уже вес около 1300 грамм, а если вставить систему Brain, за счёт уменьшения кол-ва масла, может и все 1250 грамм.
Давайте сравним с её конкурентом FOX серии F ( вес 1550 грамм). У FOX роль негативной пружины выполняет пружина, которую невозможно поменять под ваш вес, что очень просто делается в Sid воздухом. Sid полностью настраивается под ваш вес и стиль катания. И что мы имеем в итоге, Sid легче на 250 грамм, лучше подстраивается под владельца, на много проще облуживание и ремонт ( можно в домашних условиях), запчасти и масла есть ( в 3-5 раз дешевле) и наконец стоимость самой вилки на 30% дешевле. Посмотрим, чем нас порадует Fox в этом году, кроме красивого покрытия ног.

_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Последний раз редактировалось chak2007 24.02.2012 09:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 24.02.2012 09:43.
Причина: ошибочно
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.02.2012 00:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:09.08.2007
Может появится некий конструктив на фоне недетской конкуренции.
А может закончится эра Фоксов...

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.02.2012 22:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: украинский
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:24.12.2009
chak2007 писал(а):
Что же касается Sid, я не думаю, что бы его сделали 2 Step, потому, что её основное предназначение только КК: максимальная скорость, максимальна сцепка с дорогой и лёгкий вес.

тем не менее, сиды уже и с ходом 120..
chak2007 писал(а):
Давайте сравним с её конкурентом FOX серии F ( вес 1550 грамм). У FOX роль негативной пружины выполняет пружина, которую невозможно поменять под ваш вес, что очень просто делается в Sid воздухом. Sid полностью настраивается под ваш вес и стиль катания. И что мы имеем в итоге, Sid легче на 250 грамм, лучше подстраивается под владельца, на много проще облуживание и ремонт ( можно в домашних условиях), запчасти и масла есть ( в 3-5 раз дешевле) и наконец стоимость самой вилки на 30% дешевле. Посмотрим, чем нас порадует Fox в этом году, кроме красивого покрытия ног.

тут мне кажется сгущаете краски.
во-первых, самый лёгкий фокс весит вовсе не 1550, а 1410.
во-вторых, цены на него и верхний сид на ебэе почти одинаковые с легким перевесом в пользу фокс.
в-третьих, диапазона настроек у фокс рлц хватает с головой. подстройка давления в негативной камере не оперативная подстройка, ценность её не так велика, как хочется маркетологам срам.
в-четвёртых, в чём проще обслуживание? мануалы у фокса расписаны лучше.
в-пятых, насчёт запчастей не знаю, но масла стоят одинаково, если рассматривать авто-мото аналоги. тем более, что различия в работе исчезающе малы. а покупающие оригинальные масла вряд ли будут заниматься калькуляцией.
Galen писал(а):
Может появится некий конструктив на фоне недетской конкуренции.
А может закончится эра Фоксов...

даже если и не появится супер-конструктива, не закончится ещё долго ;)

_________________
spark rc 700 sl


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.02.2012 23:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
Galen писал(а):
Может появится некий конструктив на фоне недетской конкуренции.
А может закончится эра Фоксов...

Ну, с FOX не так всё просто, вилочка хорошая. Лидирующее место в Downhill занимает FOX 36 и FOX 40. В all-mountain это Talas ( до первого ТО на Украине). А вот в КК, чемпионами становятся на Сидах.

_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.02.2012 23:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 3077
Город: Харьков. ПП
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:10.06.2009
chak2007 писал(а):
Это очень значительное изменение веса. Если эта вилка в исполнении Word CUP ( карбоновая корона), тогда это уже вес около 1300 грамм, а если вставить систему Brain, за счёт уменьшения кол-ва масла, может и все 1250 грамм.

версии с 80мм хода должны ещё давать минус по весу в 50-60г. Странно, что до этого не дошли маркетологи


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 26.02.2012 00:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
Цитата:
в-третьих, диапазона настроек у фокс рлц хватает с головой. подстройка давления в негативной камере не оперативная подстройка, ценность её не так велика, как хочется маркетологам срам.

....а вот здесь не согласен, именно благодаря негативной камере у Сида, Сид отрабатывает лежащую сигарету на асфальте, а Фокс нет. У Сида при наезде на препятствие позитивная камера идет на сжатие, а негативная на разжим. Благодаря этому, поршень практически находится в невесомости.

Цитата:
в-четвёртых, в чём проще обслуживание? мануалы у фокса расписаны лучше.

....и здесь я не согласен.. что бы разобрать демпфер в Фоксе нужно столько иметь обхватов, с разными радиусами, что я за 3 года ещё не все собрал..готов поспорить, что не в одной мастерской в Украине не разберут по запчастям демпфер. От этого и пытаются или в тисках зажать или что-нибудь придумать, после чего уходит радиус и после этого Фокс уже работает как Тора.
Что касается Rock Shox, с помощью ключа на 24» и отвертки, в течении 2 минут и демпфер новый.

Цитата:
в-пятых, насчёт запчастей не знаю, но масла стоят одинаково, если рассматривать авто-мото аналоги. тем более, что различия в работе исчезающе малы. а покупающие оригинальные масла вряд ли будут заниматься калькуляцией.

На счет запчастей пока умолчим…..а вот мне интересно, а какой аналог вы подберёте в воздушную камеру Фокса?..А больше всего мне интересно, но нет возможности проверить, если в Bentley залить МГ10 и заправить 76 бензин, как она поедет?
..люблю оппонентов, спасибо!

_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 26.02.2012 01:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 156
Город: украинский
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:24.12.2009
chak2007 писал(а):
В all-mountain это Talas ( до первого ТО на Украине)

а что после первого ТО происходит? и что подразумевается под ТО ?

chak2007 писал(а):
....а вот здесь не согласен, именно благодаря негативной камере у Сида, Сид отрабатывает лежащую сигарету на асфальте, а Фокс нет. У Сида при наезде на препятствие позитивная камера идет на сжатие, а негативная на разжим. Благодаря этому, поршень практически находится в невесомости.

у меня было два сида и два таласа. я неоднократно пытался подстроить негативку так, чтобы съедало мелочь. но при этом максимально быстрый отскок получался недостаточно быстрым. и на тряских спусках вилка работала как попало. плюс почти всегда терялось 5-7мм хода. сейчас на таласе не испытываю таких проблем, хотя может сигарету и правда не отрабатывает :) на дуалэйр назад не хочу.

chak2007 писал(а):
....и здесь я не согласен.. что бы разобрать демпфер в Фоксе нужно столько иметь обхватов, с разными радиусами, что я за 3 года ещё не все собрал..готов поспорить, что не в одной мастерской в Украине не разберут по запчастям демпфер. От этого и пытаются или в тисках зажать или что-нибудь придумать, после чего уходит радиус и после этого Фокс уже работает как Тора.

просто ради интереса, сколько именно нужно обхватов?

chak2007 писал(а):
На счет запчастей пока умолчим…..а вот мне интересно, а какой аналог вы подберёте в воздушную камеру Фокса?

??? если речь о float fluid pillow, то замены обсудили на форумах mtbr и пр. 3-5 лет назад.

chak2007 писал(а):
А больше всего мне интересно, но нет возможности проверить, если в Bentley залить МГ10 и заправить 76 бензин, как она поедет?

давайте по делу

_________________
spark rc 700 sl


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 26.02.2012 01:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 3117
Город: Дніпро
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:25.01.2010
по поводу аналогов - читал что Sram Red Rum аналого фоксового, но красного цвета и с менее пафосной ценой. Это если для смазки воздушных камер и ног. В демпфера, по сути, не обязательно лить фирменно масло, подойдет любое зарекомендовашего себя производителя.

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 18.03.2012 00:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 49
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:21.01.2012
Если сравнивать РЕБУ rl и СИД 2011года что будет работать плюшевей?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.03.2012 02:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 3117
Город: Дніпро
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:25.01.2010
Поставил я RCT3 - еще не выезжал, но ралотает прикольно мне нравится.
Единсвенное напрягло, это скорее некая не совместимость моего сида и этих приблуд - я так понял демпфер упирается в отскок, и как и с брейном 30 мм хода пропадает

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 11.05.2012 01:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 33
Изображения: 0
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:22.02.2012
Обладателям motion control dna полезная статья, правда на немецком http://www.mtb-news.de/forum/group.php? ... 5626&pp=25 . Кто не знает немецкого можно почитать http://www.oberfoerster.net/ABS+_Tuning ... 0-2011.pdf


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 11.05.2012 01:28.
Причина: дублирование
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 12.05.2012 12:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 312
Город: Киев, RGBservice
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.03.2008
chak2007 писал(а):
то бы разобрать демпфер в Фоксе нужно столько иметь обхватов, с разными радиусами, что я за 3 года ещё не все собрал..готов поспорить, что не в одной мастерской в Украине не разберут по запчастям демпфер.


Проспорили! ;)
неоднократно разбираю 32,36,40 фоксы,и именно демпферы в том числе!

Любые обжимы делаю на токарном станке,тут же, в мастерской!
всего 5 диаметров обхватов для вилок фокс;)
chak2007 писал(а):
какой аналог вы подберёте в воздушную камеру Фокса?

их предостаточно,если не лениться;)

А вот в плане качества деталей и работы ДЕМПФЕРА рокчпокс всё ещё не дотягивает до фокса на пару ступенек!

_________________
Мастерская RGB service by Dentrial в BikeShop.ua

г.Киев, RIVERMALL Tel: +З8(OбЗ)1О7ЧЧOб

Решение всех технических вопросов связанных с вашим велосипедом.

Лучший сервис всегда!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 01.08.2012 22:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
Проспорили! ;)
неоднократно разбираю 32,36,40 фоксы,и именно демпферы в том числе!

Любые обжимы делаю на токарном станке,тут же, в мастерской!
всего 5 диаметров обхватов для вилок фокс;)
.....с разной ходовкой разной толщины демпфер, можно умножить на 3.

_________________
Магазин "Велостудия" Харьков, пр. Ленина 52 ( пр. Науки 52 )
095 007 02 14
с 11-00 до 19-00
http://velostudio.com.ua/
099 669 23 01 ( по техническим вопросам )


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 04.10.2012 02:09 

Сообщения: 7
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 34
Зарегистрирован:17.09.2012
Технический вопрос по поводу моего у вас новокупленного сида 29", черный, который уехал в Киев:)

Есть маленькая проблемка: прикрепленное в трубу ВВВшное крыло, при близком к полному сжатию (90%), креплением доходит до покрышки и происходит короткий, но неприятный чирк :sad: .
Видимо, придется докачать воздуха, т.к. счесывать покрышки на каждой солидной яме или бровке неохота.

Это мой первый опыт воздушных вилок, посему вопрос знающим людям: при докачке воздуха следует ориентироваться на ощущения (подкачивать, садиться на вел, прыгать, следить за крылом и вновь докачивать либо сдувать) или же если взять мой вес в 75 кг, какое максимальное давление можно выставлять чтобы не потерять удовольствие езды?

Спасибо за ответ:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 04.10.2012 08:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 832
Город: Киев/Днепропетровск/Ялта
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:28.03.2011
agoodboy писал(а):
Технический вопрос по поводу моего у вас новокупленного сида 29", черный, который уехал в Киев:)

Есть маленькая проблемка: прикрепленное в трубу ВВВшное крыло, при близком к полному сжатию (90%), креплением доходит до покрышки и происходит короткий, но неприятный чирк :sad: .
Видимо, придется докачать воздуха, т.к. счесывать покрышки на каждой солидной яме или бровке неохота.

Это мой первый опыт воздушных вилок, посему вопрос знающим людям: при докачке воздуха следует ориентироваться на ощущения (подкачивать, садиться на вел, прыгать, следить за крылом и вновь докачивать либо сдувать) или же если взять мой вес в 75 кг, какое максимальное давление можно выставлять чтобы не потерять удовольствие езды?

Спасибо за ответ:)


экспериментируйте, на то вилка и воздушная. ориентироваться всегда следует на ощущения, что вы ожидаете от вилки, для какого стиля езды вы её качаете и т.д.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 11.11.2012 20:33 

Сообщения: 38
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.02.2012
Обьясните мне в чем суть вашего предложения:

Цитата:
Для счастливых обладателей Rock Shox Reba и Sid: Первой накачивается позитивная камера, второй негативная!!!


Что мешает накачивать эти камеры в обратной последовательности?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 13.11.2012 04:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Во-первых объем негативной камеры в разы меньше позитивной. Во-вторых нормальное состояние вилки в покое - это разжатое (раздвинутое). Что из этого следует можно проиллюстрировать на примерах:

начинаем качать с негативки. Запланировали вдуть, скажем, 120/120 PSI. Вдуваем. Вилка сжимается. Вилка сжалась полностью и только после этого давление в камере начало существенно увеличиваться. Докачали до 120.

Затем качаем позитивную камеру. Вилка начинает раздвигаться, это значит, что давления выровнялись (120/120), но вилка находится в сжатом состоянии. Если продолжать накачивать позитивную камеру для разжатия вилки, то давления в камерах будут расти до недопустимых величин.

Если качать, начиная с позитивной камеры, то вилка раздвинется до упора, ограничившись внутренними проставками, но примет свою стандартную длину. Накачав позитивку до необходимого значения, останется лишь накачать негативную камеру, что не повлияет на длину вилки (если не качать в нег.кам. больше, чем было накачано в поз.кам.) в состоянии покоя.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 13.11.2012 22:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Да, хотел дополнить, но не нашел кнопку "правка".

Еще одна причина, почему нельзя качать, начиная с негативной камеры, заключается в конструкции самой воздушной пружины.

Изображение

Позитивная камера образована слева от левого поршня.
Негативная - в пространстве между левым и правым поршнями.

И суть в том, что если сперва полностью накачать негативную камеру, то помимо того, что в предыдущем посте, также появляется риск срыва левого поршня. Ибо в нормальном состоянии давление на этот поршень либо одинаково с обеих сторон, либо слева, со стороны позитивной камеры оно выше (сэг, собственно работа вилки). Но давление слева, условно говоря, стремится глубже насадить поршень на шток, что не опасно, в отличие от того, если давление справа значительно превышает то, что слева.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 03.02.2013 23:47 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Ну как, разобрались с вилочкой из первого поста?
В частности с тем, что она - солоЭйр, а нижний клапан предусмотрен не для накачки? :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 03.02.2013 23:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Да, и еще вот этот момент не понял:

Цитата:
....а вот здесь не согласен, именно благодаря негативной камере у Сида, Сид отрабатывает лежащую сигарету на асфальте, а Фокс нет. У Сида при наезде на препятствие позитивная камера идет на сжатие, а негативная на разжим. Благодаря этому, поршень практически находится в невесомости.


Хотите сказать, что у Фокса нет негативной пружины? :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 13.04.2013 21:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 1282
Изображения: 37
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:01.01.2010
Димдимыч писал(а):
Да, и еще вот этот момент не понял:

Цитата:
....а вот здесь не согласен, именно благодаря негативной камере у Сида, Сид отрабатывает лежащую сигарету на асфальте, а Фокс нет. У Сида при наезде на препятствие позитивная камера идет на сжатие, а негативная на разжим. Благодаря этому, поршень практически находится в невесомости.


Хотите сказать, что у Фокса нет негативной пружины? :D

У Фокса роль негативной пружины выполняет обычная стальная пружинка, которая расчитана на средний вес 75 кг и не подлежит изменению жёсткости.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 13.04.2013 21:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Да, все об этом знают.
Вопрос не в том, из чего она и под кого рассчитана.

Спрошу по-другому: что по-вашему мешает Фоксу обработать вышеупомянутую сигарету, находясь под ездоком весом 75 кг?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 21.04.2013 13:13 

Сообщения: 1053
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.11.2012
Для длинноходных вилок последних серий Фокс вроде пробовал 3 разных пружины под разный вес райдера.
Однако не известно будут ли они в серии так как пришли к выводу что средняя вполне подходит для всех.
Для короткоходных вилок возможно это еще менее существенно.
По поводу причин могу только слегка потеоретизировать.
При более высоком весе райдера давление в позитивке выше. Но разница подрессореной-не подрессоренной массы больше. Потому амортизация будет чувствительне.
Для райдера меньшего веса подрессоренная масса меньше но давление в позитивке меньше. Соответсвенно негативка делает вилку более чувствиетльно.
Потому на пракитке получается нормальная чувствиетльность без траха с накачкой дуал аир. И возможности думать что ты можешь ее ну очень тонко подстроить для сигареты.
Думаю что самовнушение тут основное.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 21.04.2013 19:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Sergey Reshetnyak, в воздушных Lefty (Speed, Speed Carbon, DLR, DLR2) негативные пружины подбираются под вес, например.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 03.05.2013 16:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 86
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:06.05.2010
Изображение
У рокшокса нововое покрытие ног? Черное? Что-то про него слышно?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 27.07.2013 17:04 

Сообщения: 90
Изображения: 0
Город: мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:08.05.2009
пару раз наблюдал проблему со срывом левого сальника на Сиде 13 года
от чего это происходит и как лечится?
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 27.07.2013 19:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Нога не держит воздух. Давление из камеры травит в штанину, после чего вышибает пыльник.
Как лечится не знаю (не сталкивался), но, думаю, надо начать бороться с причиной.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.08.2013 14:24 

Сообщения: 90
Изображения: 0
Город: мариуполь
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:08.05.2009
хотелось бы услышать ответ профессионалов, т.к. проблема опять всплывает...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.08.2013 15:02 

Сообщения: 1053
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.11.2012
Werx писал(а):
хотелось бы услышать ответ профессионалов, т.к. проблема опять всплывает...

Травит воздух через уплотненители воздушной пружины. И это давление вышибает сальник.
Нужна переборка возможно с заменой уплотнителей. И возможно внутри воздушной пружины нет смазки.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.08.2013 22:24 

Сообщения: 58
Город: Свердловск-Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.08.2013
Изображение
И у меня такая-же фигня!!!
RS Sid XX 2013 .Новая,через 50км такое....
Купил в велостудии по суперцене(спасибо им за это).
На днях буду отправлять по гарантии-посмотрим что скажут.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.08.2013 22:45 

Сообщения: 54
Изображения: 20
Город: Конотоп
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:05.07.2011
Таже хрень была. Проехал всего 200 км. Покатавшись вечером поставил на балкон, на следующий день сел на велосипед и посрывало пыльники.когда подкачал, вилка воздух не держала. Отправил по гарантии. Отремонтировали. Второй месяц уже прошел вроде все нормально.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.08.2013 23:49 

Сообщения: 58
Город: Свердловск-Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.08.2013
2 месяца после ремонта не срок конечно. Не хотелось бы чтобы это оказалось недоработкой конструктива...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.08.2013 01:09 

Сообщения: 1053
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.11.2012
leonkot писал(а):
И у меня такая-же фигня!!!
RS Sid XX 2013 .Новая,через 50км такое....
Купил в велостудии по суперцене(спасибо им за это).
На днях буду отправлять по гарантии-посмотрим что скажут.

Это таки не такая же фигня - это правая нога с демпфером. Масло не брызгало как сальник вылетел?
Так как давления в этой ноге нет есть мысль что тут масло ушло из демпфера в ногу и выбило при сработке сальник.
Ну или сальник так плохобыл посажен что вылетел от минимального усилия.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.08.2013 11:44 

Сообщения: 58
Город: Свердловск-Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.08.2013
Следов масла не видно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.08.2013 12:37 

Сообщения: 1053
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.11.2012
leonkot писал(а):
Следов масла не видно.

Да - странно как то
Да и вилка я вижу в спущенном состоянии полностью складывается. При стекании масла в ногу она полностью перестает сжиматься.
Может там наоборот масла в ноге совсем нет и сальник плохо посажен - его трением вынимает.
Кольцо паралоновое под сальником в масле? Ноги на ощуп не сухие?
Но оно конечно гадать нечего - ТО однозначно нужно. Там и разберуться.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 31.08.2013 21:35 

Сообщения: 58
Город: Свердловск-Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.08.2013
Все просто оказалось.
Вставил пыльник,подкачал и все тип-топ.
на СТО их насос не может показать давление по разьему не подходит. Видать качнул сначала а потом спустил сразу. Воздуха не было в вилке. Сейчас все в порядке. Приобрел насос все-таки для вилок)))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 04.10.2013 22:19 

Сообщения: 3
Город: Гомель
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:04.07.2012
Всем привет! У меня отличная новость: моя Rock Shox Revelation Solo Air 130 mm RL была успешно переделана в Dual Air 110 mm. Чтобы понять суть переделки изучите всю информацию о вилках Solo Air 2013 года, в этом нам помогут наши друзья с форума MTB-Donetsk http://mtb.dn.ua/tech-zone/215-ustrojst ... o-air-2013 и http://mtb.dn.ua/forum/viewtopic.php?f=6&t=14209 Переделка свелась к установке проставки 20 мм (обычная проставка для уменьшения хода вилки) на шток воздушного поршня - это для того чтобы отделить негативку от позитивки. Теперь поршень не опускается до проточки на внутренней стороне ноги и камеры не сообщаются как положенно в Solo Air, а разделены как в Dual Air. Затем был изготовлен переходник для накачки негативки через шток воздушного поршня и вкручен в шток. В переходник вставили стержень, чтобы при прикручивании насоса он надавливал на золотник, находящийся в штоке (дада, там есть золотник). Затем для проверки нашей теории была накачана негативка... иии... вилка поднялась в знак того, что негативка подпёрла поршень.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 05.10.2013 00:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
хоспади... Удивлен тем, что до этого додумались через год. :D

Другой вопрос - вот нафуа вам всрался этот дуалэйр?

Цитата:
Затем для проверки нашей теории была накачана негативка... иии... вилка поднялась в знак того, что негативка подпёрла поршень.

ага, только негативка наоборот - сжимает вилку при накачке. :wink:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 10.12.2013 23:55 

Сообщения: 672
Пол: Не указан
Зарегистрирован:02.09.2008
много людей уже наелись дуал эйром и рады заполучить соло эйр, а тут такое :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 14:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 745
Изображения: 0
Город: Харьков Х.Г.-Центр
Пол: Муж
Возраст: 8
Зарегистрирован:12.12.2012
А что скажете про вот такую вилку Rock Shox SID RLT Ti 2011 Dual air.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 14:49 

Сообщения: 665
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:17.12.2007
А какое отношение эта вилка имеет к теме?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 17.01.2014 15:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 745
Изображения: 0
Город: Харьков Х.Г.-Центр
Пол: Муж
Возраст: 8
Зарегистрирован:12.12.2012
C_Zone писал(а):
А какое отношение эта вилка имеет к теме?


Хорошо, задам вопрос для непонятливых:

Что лучше купить упомянутую мною вилку или Сид 13 года. И какие отличия между ними.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.05.2014 18:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Белгород
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:15.07.2013
Не совсем все понял. Что за клапанс низу в воздушной камере у SID RLT solo air 2013 года? Можно ли как то разогнать вилку со 100 до 120 мм


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.05.2014 20:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Клапан - для спуска воздуха из негативной камеры при стакдауне.
Разогнать - заменой штока с поршнем.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.05.2014 21:41 

Сообщения: 1053
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.11.2012
Димдимыч писал(а):
Клапан - для спуска воздуха из негативной камеры при стакдауне.

А реально такой есть? Я просто на схемах в мануалах не встречал. А в живую sid 2013 не видел. Где он там?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.05.2014 23:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Sergey Reshetnyak писал(а):
Где он там?

На первой странице этой темы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 26.05.2014 22:43 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Белгород
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:15.07.2013
Димдимыч писал(а):
Клапан - для спуска воздуха из негативной камеры при стакдауне.
Разогнать - заменой штока с поршнем.

Спасибо за ответ.
Агде можно взять шток с поршнем под 120 хода?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 26.05.2014 22:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Там где все запчасти РШ: у местного дилера, на ебае, в инет магазинах.
Зайди на офсайт срама, найди взрыв-схему вилки и посмотри название детали на английском и ее партнамбер. А дальше - в поиск.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 26.05.2014 23:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Белгород
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:15.07.2013
http://www.shopzilla.com/rock-shox-air-shaft-2013-reba-sid-b/5095354833/compare?br=14011364833995311868509990099001909&fromblip=1
вот это я так понимаю оно? Еще б ынайти в проверенном магазине


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 24.12.2014 09:05 

Сообщения: 58
Город: Свердловск-Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.08.2013
Вопрос к знающим. Вилка рокшокс сид хх 2013 с гидролоком. На этом самом гидролоке есть крутилка регулировки гейта(флудгейт).
Я всегда считал что флудгейт работает в заблокированном виде,чтобы разблокировалась и срабатывала вилочка при сильных ударах на кочках и т.д.
Однако при выкрученном наполовину регуляторе вилка в разблокированном виде тупит. Т.е. краник этот пропускной гейта работает и в разблокированом режиме?
Эта регулировка на гидролоке влияет на поведение вилки как в заблокированном так и в разблокированном виде?
Это норм?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.12.2014 03:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 312
Город: Киев, RGBservice
Пол: Муж
Зарегистрирован:02.03.2008
leonkot писал(а):
Эта регулировка на гидролоке влияет на поведение вилки как в заблокированном так и в разблокированном виде?
Это норм?


Ответы "ДА", "ДА".


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Rock Shox Sid 2013, новые разработки Sram.
СообщениеДобавлено: 25.12.2014 22:13 

Сообщения: 58
Город: Свердловск-Харьков
Пол: Муж
Возраст: 49
Зарегистрирован:24.08.2013
Спасиб! Успокоили.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.173s | 79 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'