Азбука крокодиловода. Контроль і правка геометрії фреймсета.

Часті питання новачків а також натяки колег на те що було б непогано створити окрему тему з питання
контролю та правки рами та вилки. Як розводити задні пера рами під сучасні втулки і як при цьому вести
контроль симетрії, як правити дропаути і тд і тп. Задумка зробити кілька окремих тем, кожна з яких буде
присвячена роботі з якимось одним конкретним вузлом або проблемою велосипеда. Думаю це спростить
пошук потрібної інформації тим хто її потребуватиме. Якщо теми будуть розростатись сторінками, я, по
можливості, на сторінки з цікавими та оригінальними рішеннями, дописуватиму лінки в головному повідомленні.
Отже від себе сюди додаю фото контролю та правки рами і вилки "Старт-шоссе" які мені довелось правити
і я здогадався їх зробити у процесі. Сподіваюсь, колеги, ви знайдете таке починання корисним і ділитиметесь
своїми знаннями у цих темах.

__________________________________ __________________________________________
Тема розрослась і в ній з'явились корисні пости. Тут зробив лінки на жирні пости з фото, але корисна інфа є
і в коротких відповідях, так що читайте все

- інфа з книги "Справочник велосипедиста" 1976 г
- правка рам з фото (estar)
- правка рами деформованої боковим ударом, фото (Taiwo)
- правка вилки, фото (Comandante)
- правка заднього пера, фото (Comandante)
- правка дропаута, фото
- правка штока вилки, фото

Індикатори для визначення паралельності дропаутів вилки.


Індикатори кривизни дропів вилки. Два відрізки шпильки М8-М10 і 4 гайки. Можна використати стару вісь втулки, розрізавши навпіл болгаркою.


Індикатори після попередньої правки


Перевірка симетрії лівого і правого задніх трикутників рами. Нитку натягуєм від лівого (правого) дропаута через рульовий стакан до правого (лівого) дропаута. Симетричність заднього трикутника визначаємо замірюючи лінійкою відстань від нитки до підсідельної труби.




Індикатори для визначення паралельності дропаутів рами.


Зафіксувавши дропи на суцільній шпильці правлю гак перекидки.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"

Легче, удобнее натягивать не нитки, а тонкие резинки. Продаются совсем занедорого в магазинах "Ткани".

Так, резинки зручніше.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"

Дополняю: Очень часто рама бывает скручена "в пропеллер" - рулевая колонка непараллельна подседельной трубе. Это хорошо видно, если "стрельнуть глазом" вдоль неё с расстояния в пару метров. Пока не исправить - о прямой траектории велосипеда можно тоже не думать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Из известного "Справочника велосипедиста" 1976 г:

_________________
Крокодиловодство 2.0

Более подходящей темы вроде бы нет, поэтому обращусь с вопросом сюда. На днях стал обладателем Старт-Шоссе, судя по всему 80-го года. Отдали бесплатно за ненадобностью, поэтому к велу особо не приглядывался - дарёному коню в зубы не смотрят. Состояние рамы не самое плохое. Глубокой пузырящейся ржавчины нет по крайней мере, только на коцаных местах. Пока катил его до дома проникся к нему если не любовью, то симпатией точно. Но дома обнаружил искривление задних верхних перьев. Оба пера выгнуты синхронно в левую сторону (если смотреть сзади) в районе перемычки к которой крепится задний тормоз. Прогиб наверное миллиметров 5-6. Соответственно правая колодка заднего тормоза съедена сильнее левой, а левая не достаёт до обода. Можно ли устранить такой прогиб? Если можно, то каким способом лучше приложить усилие? Фото скину вечером.

Вот фото траблы

step
По последнему вашему снимку - желательна вторая шпилька в точности под петухом, чтоб не свернуть сам дропаут. И вместо ключа - использовать шпильку, для точного выведения оного петуха. Лучше - двустороннюю, чтоб крутить парой сил, оно и легче, и точнее выходит. Шпильку в дропы - длииинную, по ней и правИльной проверяется параллельность осей.

Kafeer
Понадобится крепкая веревка, прочный брусок/доска/профиль и небольшая палочка - вороток.
С вогнутой стороны правого пера подвязываем брусок, подложив под концы пера прокладки, или попросту накрутив там несколько оборотов нетолстой веревки. Накидываем петлю прочной веревки и скручиваем ее, притягивая перо к бруску. Делаем аккуратно и медленно - подтянули немного, отпустили и промерили, натянули чуть больше, отпустили - промерили. Раз от раза веревочная петля смещается по месту в пределах примерно трети длины выправляемого участка.
С левым пером так сделать будет мешать мостик - потому выправляем наоборот, привязав такой же брусок к наружной выпуклой части пера, возле подседела, подложив не слишком жесткую прокладку, резиновую например, примерно посередине пера, и будем подтягивать петлей тот конец пера, что у дропа. Аналгично - маленькими проверяемыми шажками.
милимметр - на правом - миллиметр на левом. И не забывая проверять расстояние меж дропами, чтоб не перекосить.
.

Спасибо за скорый и дельный совет! Буду пробовать.

anatoly-alex, дякую за доповнення. Справді так буде точніше і зручніше.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"

Нужная тема!
Если бы не прочитал, то и не знал бы, что и мне нужно подправить раму и вилку.
Только у меня не совсем такой случай, как на фото. Одно из перьев вилки немного сдвинуто вперед (или назад?) относительно другого.
Не совсем понимаю, как это грамотно исправить. Левое перо отгибать вперед, или правое назад? Насколько я понимаю, это имеет значение.
Вот как это выглядит:
http://webfile.ru/a478fa2ee44582981d54a8109368abf9

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.

У вилки, яка представлена на моїх фото, теж був такий трабл. Я зажимав вилку за коронку в потужні лещата, перами вверх. Брав метрову трубу, вставляв між пера і працюючи нею як ричагом, виправляв пера на одну лінію. В таких незначних несиметріях (як на вашому відео) думаю неважно яке саме перо вигнуте, головне добитись симетрії.
На ХВЗ вилках ще дуже часто бувають (може навіть і завжди) отвори під передні гальма криво просвердлено. З цим боротись складно. Попростому - вигинати болт кріплення гальм, але це як би не зовсім правильно. Можна довго розпилювати надфілем отвори у потрібні стороно, а потім вставляти втулки чи підходящу трубочку.

_________________
Старт-шосе "Сталевий олень"
Старт-шосе Моя яскрава "Україна"
Старт-шосе "Скорпіон"

Бывает перья вилки имеют не одинаковый изгиб, и из-за этого кажется что перья не паралельны, если вставить ровное колесо то обод будет смещен относительно ног вилки.
Если есть "эталонное " колесо то править вилку не трудно, главное не спешить. Сам так правил три вилки, одна СШ и две от туристов.

_________________
продам станок для сборки и правки колес 26,27.5,28-29" Wheel Truing Stand

Больших тисков нет. Попробую как-нибудь по другому зафиксировать.

"Эталонное" означает без восьмерок? И проверять индикаторами, как на фото в шапке темы.

Эталонное -без восьмерок и с правильным зонтом, тогда ты будешь точно знать какую ногу и на сколько отгибать.

Нашёл картинку с палочно-верёвочным методом рихтовки труб. Пусть здесь будет - а то по описанию не все понимают, как это делается:

Как раз такие рамы ровнять, вон тут вобще две волны: в центре прогиб, а у рулевой горб.



Если картинка здесь не в тему, наругайте меня

Ну горб не верёвками ровняется - там на первой стр из книги картинки есть.

Ребята, подскажите пожалуйста, как можно исправить такой нюанс?
> нюанс <

Этот метод не подходит, нет возможности так закрепить раму с вилкой. Как можно еще?

НЕ ФАКТ, что этот "нюанс" надо исправлять.
Некоторые производители таким образом добиваются нужного "ВЫЛЕТА" колеса...
Погугли на тему "КАСТОР"...

Однако снова появилось время заняться своим велом, столкнулся с проблемой правки рамы, подскажите как. Нижняя труба на фото.

Тут якраз варіант той що на малюнку вище (kisa) але...
якщо труба була деформована в експлуатації, то деформуватись повинна була і верхня. Якщо ж топова труба рівна, то думаю це так було зібрано раму, тому вирівновати в такий спосіб не варто - вирівняєм цю, деформується верхня. Тому тільки перепайка з правкою. Або нічого не робити і так їздити.

Спасибо, тоже подумал что подойдёт вариант который предложил Kisa, однако ж, реально работает такая схема? Не получиться ли что просто прогнётся стенка трубы?

Можна для страховки підставити кусок деревяшки в якій вибрати, напр. на наждаку, півкруглу виямку, або кусок розрізаної вздовж трубки підходящого диаметра

Да стенка не погнётся - для того этот способ и придуман (задолго до моего рождения). Тут, как справедливо заметил коллега step, может при выправлении одной трубы другую выгнуть. А может и не выгнуть. Это ж турист 92 г или около того?

Попробовать стОит по-любому. У меня Турист 92 имел одно заднее нижнее перо длиннее чем надо, и ещё пару деформаций смешных с завода. Например, та наклонная труба, что у Вас, шла от каретки влево, потом поворачивала прямо к рулевой. Причём все базовые точки рамы - каретка, рулевая, задняя ось были на своих местах - параллельны, перпендикулярны - чин-чинарём
После долгих танцев (одно выровняю - другое вылазит) твки что-то среднее вывел. Базовые точки снова оказались на местах, а трубы стали в среднем немного ровнее

Может и в Вашем случае получится сто-то среднее, но поровнее, чем заводское.

Да, из того моего получился нормальный велосипед - без рук едет отлично.

На двух "туристах" испытывал разные способы правки горба
1.Самый простой и эффективный- описан в букваре, я использовал столб, трос и блокнот.
-В раму вставляем вилку, вместо подшипников ставим кольца из алюминия:


К столбу привязываем трос с петлями для вилки:


Вешаем раму зацепив вилку за петли троса, под рулевую колонку подложить подкладку:


Рывками за задние дропы легко и непринужденно убираем горб:


Что особенно понравилось - в этом способе одновременно правятся верхняя и нижняя трубы, опасения по поводу вилки оказались напрасными, ее геометрия не изменилась, крепкая штуковина.
За неимением столба проявив смекалку эту процедуру можно перевести так сказать в горизонтальную плоскость: например вилку под что-нибудь подсунуть на земле, а задние дропы (они при этом смотрят в небо) оттягивать в сторону.
Следующие способы ,для них надо выбить чашки из рулевой:
2. В колонку вставляем трубу подходящего диаметра(чтобы входила максимально плотно) и пытаемся выпрямить:


Водопроводная труба гнется, а рама нет. С одной стороны крепкость рамы радует, с другой - надо что-то делать. Лом использовать побоялся из-за риска испортить рулевую колонку

3. Способ взят отсюда http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=10137 : Участник Snick: "Я бы попытался деформацию рамы поправить. ИМХО - реально. Даже краска почти не пострадает. Из "инструментов и приспособлений" пара 20мм. строп, связанных в кольца, деревянная накладка "седло" на "горб" (квадратный брус с выборкой по длине) и пара метровых прочных деревянных брусков/рычагов. Вынимается вилка. Затем, под нижнюю чашку рулевой, заводится одно из колец, так, чтобы образовалось два глядящих вверх "стремени". В эти "стремена" войдут концы рычагов. На "горб" кладётся "седло", и сверху (по центру "горба") второе кольцо. Кольцо кладётся так, чтобы получились "правильные" стремена. Устраиваешь раму нижней чашкой на какую-нибудь лавочку (можно к лавочке прибить первое кольцо из строп), пропускаешь пару рычагов через правильные стремена и немного через перевёрнутые. Получается пара рычагов с соотношение 1/6. Зажимаешь раму между ног в удобном месте. Давишь одновременно на оба и наслаждаешься своим искусством исправлять горбатых "

-Итак, два кольца, можно из одного куска, или раздельно (тапок для определения диаметра):


Согласно описанию получилась такая непростая конструкция:


Удалось выпрямить только верхний горб, рама в районе горба стала слегка овальной, на глаз разница 1-2 мм.
4. Нижний горб выправлял по-другому, ногами на нижний брус, руками за верхний:


Рама в этом месте опять же приобрела овал:


На мой взгляд столб, как говорится, рулит.

estar

"Из известного "Справочника велосипедиста" 1976 г:"
и что самое интересное о дефектах и косяках писали но сами производители наверное жили на другой планете и даже вряд ли эту книжку читали,
взять бы хотя бы распространенную поломку- изгиб труб при лобовом ударе, неужели нельзя было трубы делать эллипсовидной формы??, а таких косяков ....

estar
Да, столбом и веревкой (звучит мрачновато) самый элегантный способ, спасибо за наглядные инструкции, думаю скоро мне пригодится, есть кое что на примете.

А вот чего выкопал по ударенной дамской раме-"волне":

Принцип понятен, но думаю в современных условиях домкрат рулит, особенно гидравлика.

Ребят, кто-то может спасти велосипед чайника?
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 2#p1866810

Дык свяжись через ЛС с уважаемым kisa, повстречайтесь, и будет ЧУДО...
Ведь оба в Киеве живете...
Неуж-то в Харьков или в Питер повезешь...?

Костя (kisa) некоторое время будет недоступен. Думаю в середине января подтянется на форум и поможет.
Главное не отчаиваться и не делать необдуманных движений.

а у когось є досвід рівняння верхньої труби після бокового удару? раму рулем зажали і вийшов боковий горб і зміщення труби на 2-3 міліметри, від чого чуток повело рульовий стакан. буду вдячний за поради!

є ідея прикласти до труби з обох боків деревяні бруски, обперти брусок з боку удару до землі і акуратно простукувати молотком по центру вигину. наскільки це безпечно? матеріал рами хром-молібден
... або така сама схема, тільки замість молотка використати тіски, зажавши оба бруска з рамою посередині, і поволі стягувати тіски до повного вирівнювання рами.

Молотком не советую, сплюснутся трубы. Самый лучший вариант использовать стильную струбцыну, и тянуть через деревянные проставки ,сам так делал. Тут был описан похожий способ, только использовали веревочный жгут. Короче только тянуть, никаких ударов.

ви маєте на увазі ось цей метод? якщо чесно не зовсім розумію як він працює. про сплюснуті труби теж думав.

Да, именно этот способ.
Но веревкой мне кажется выправить жесткие хромо трубы будет не реально, я, повторюсь, использовал стальную струбцину, а вместо деревянного бруска уголок 63мм для большей жесткости.

Где-то читал, что для рамы рекомендовали не слишком толстые стальные тросы.

Насколько критична для рамы эта операция - правка горба на двух трубах. Наверное, после этого в тех местах сталь уже подгулявшая немного?
И что правильнее - оставить горб или править?

Mixal
Фото в студию. Горб горбу рознь.

А, все равно уже поздно. Поезд ушел.
Но, для понимания:
http://kharkov.kha.olx.ua/obyavlenie/ra ... cguTB.html

Вот такой:

Правильнее править. В нормальной эксплуатации, тем более хромоль, жить будет долго. Спровоцировать какую-то гадость может лишь повторное прикладывание к препятствию или постоянная езда по брусчсатке (и то через много лет от вибраций..)

Понял. Спасибо!

Написал в личку kisa

Скажите, можно ли на хромолевой раме чуток сплюснуть перья с целью всунуть более широкую резину?? что то типа такого:

если это делать на холодную, перо станет хрупким в том месте или наоборот, начнет плавать???

Поділюсь досвідом цієї нелегкої операції, можливо тут комусь пригодиться. Трохи поспілкувався з Lex86ом, отримав дуже корисні поради на рахунок рихтування бокових ударів, за що йому дуже вдячний! В ролі струбцини вирішив використати тіски, так як там тиск набагато більший і власне сам процес правки трішки легший. за основу взяв вище згадувану картинку, яку скинув kisa


отже маємо раму з боковим ударом після якого зявився перекос труби





на фотографії його практично не замітно, але він є. в ролі нарамних упорів було використано 3 деревяних бруска (бажано з міцних порід дерев). попередньо я вирізав в них жолоби під форму рами, щоб тиск рівномірно розходився по трубі. жолоби бажано вирізати проти січення деревини, так як від завданого тиску вони можуть просто не витримати і тріснути в ослабленому місці.





раму зажимаємо між проставками в тісках таким чином, щоб одина з них була на місці вигину, а інші дві грали роль "рогатки", приймаючи на себе тиск з іншої сторони. тут не завадить стороння допомога, так як самому виставити рівно раму в місці вигину вкрай важко.. але можливо.





після того як ви зафіксували раму між проставками, перевірте ще раз чи горб знаходиться рівно в місці зажиму, інакше раму вигне зовсім не в ту сторону яку потрібно. тільки після остаточної перевірки починайте акуратно зжимати тіски. стягувати потрібно до того моменту, поки рама не перегнеться на декілька міліметрів в іншу сторону. швидше за все цю операцію прийдеться повторити декілька раз, так як вигнуте місце буде вертатися назад в попереднє положення. варіант сильного перегину рами я особисто не експерементував, так як боявся зробити горб вже з іншої сторони. перевірити прямоту рами можна приклавши рівний брусок до протилежної сторони вигину.
власне цим методом я порівняв боковий вигин і дуже задоволений отриманим результатом. надіюсь що це комусь пригодиться!

Господа! Извините нуба, но я так и не понял как выровнять перья на раме? По методу с ниткой, привязанной к дропам и рулевому стакану - у меня получаются расстояния от подсидельной трубы до нитки 3см и 2.5см с другой стороны. Как мне их выровнять грамотно ?

Черенок от лопаты и табуретка. И почитать например старика Шэлдона - http://sheldonbrown.com/frame-spacing.html
Вместо черенка лучше доска, как у Шэлдона - я когда подравнивал раму 20" "Аиста", то буковый черенок гнулся весьма сильно. Да и коротковат он немного.

Taiwo, ред что мои советы тебе помогли

Здравствуйте, подскажите что с этим делать?(спорт (старт-шоссе)начала 90х).Отдал в веломастерскую,сказали на сантиметр выгнули, еще 3 см надо тянуть. Есть опасение что лопнуть может.Может стоит ее прогревать?если да,то до какой температуры и что будет с краской?

Толком не понятно что согнуто. Ядумаю не знаю лопнет.

Для коллекции опыта.

При внимательном рассмотрении оказалось, что вилка кривовата, изгиб перьев разный.





Соосность проверял с помощью двух болтов М8х70:



Выбрал органолептически наиболее кривое, на мой взгляд, перо. Обмотал тряпкой,
сверху положил деревяшку, подсунул эту конструкцию под перила на лестнице и резкими,
но аккуратными, рывками правил оное, с контролем результата после каждой пары рывков.
В гаражно-дачных условиях можно использовать тиски или еще что. У меня в квартирно-городских
кроме лесницы ничего не нашлось.

Далее проверил опять соосность дропов и подвел их немного с помощью газового ключа. Можно
разводным большим, даже наверное лучше.

После проверки на колесе немного подточил круглым напильником один дроп для пущей красоты.

Результат:

спасибо за ответ.Тут каретка, а вместе с ней и задние перья повернута относительно переднего треугольника.

dim2107
Там не каретка повернута, там на всю раму в лежачем положении что-то тяжелое упало и выгнуло середину вправо.
Это надо всё снять, закрепить раму в положении "левая сторона вниз" на двух бревнышках и аккуратно выгнуть с помощью пары друзей - один становится на верхнюю трубу, другой на каретку, а третий смотрит, чтобы не переборщить.
Мороки много

Что касается передней вилки - если просто нужно свести или развести перья, то это легко сделать, когда вилка установлена на раму.
Ставим раму вертикально на задние дропы, тогда вилка оказывается на уровне плеча.
Фиксируем раму коленом, поворачиваем вилку в положение 90 градусов в сторону и руками легко гнем нижнее перо вилки вниз (расширяем) или верхнее вниз (сужаем).

Сегодня ровняем заднее перо

Имеем:



Купил в строймаге брусок 40-30 и изготовил упоры.


Общую фотку, где видно кривизну выше уже выкладывал. Предметно промерял, где криво:




Пометил на пере где и в какую сторону выгибать.

Вобщем могу сказать, что в домашне городских условиях, да еще одному, это все делать
несколько неудобно. Но раз уж начал Собрал вот такой конструктив:



В качестве обвязки использовал парашютную стропу.

Вобщем с той-то матерью и перекурами достиг более-менее удобоваримого результата,
по 10 раз снимая конструктив для контроля, чтобы не перестараться.
Часов в 12 ночи остановился ,ибо лучшее - враг хорошего.

Результат пока такой:




Общий план:



На данном этапе и с таким инструментарием большего не сделать. Перо не идеально прямое
конечно, "спасибо" хозяевам прошлым, я прикидывал, что же нужно было сделать, чтобы
так его помять в разных местах и направлениях, потом допер - они его молотком ровняли,
уроды.

Comandante
Ай маладца!

Помогите советом. Досталась мне рама от Украины. При ее осмотре обнаружил что одно перо на раме согнуто вверх. Фото позже выложу. Как это возможно исправить ?

Comandante

Фото моей проблемы.

Как лучше ее исправить ?

За допомогою двох брусків з виямками під трубку пера, так як це робив Comandante вище, і тисків або струбцини.

Comandante респект за викладений матеріал

Товарищи, посмотрите, пожалуйста, может вы свежим взглядом увидев, подскажите. Вот так стоит колесо в задних дропах.

Сами задние перья, как горизонтальные так и вертикальные, ровные. Относительно подседельной трубы тоже, визуально, все ок (точно не измерял). Что важно - по горизонтальным перьям колесо стоит ровно, а вот чтобы выставить колесо ровно по вертикальным перьям - вообще никак.
Как считаете, что тут нужно править?
Такое ощущение, что нужно опустить правый дроп и приподнять левый? Но как такое сделать и исправит ли это этот косяк, может я что-то не вижу?
Заранее всем большое спасибо!

Стартон 75-го. Наверно популярная проблема с геометрией.. Ребята, как видите, правая сторона= 3см, левая 3.5 см. Как правильно это исправить, что и куда гнуть, что бы не наделать еще б0льших проблем ? Очень буду благодарен за помощь новичку, который только начинает приключения с вело тематикой

По фото видно що неправильно виведений зонт - середина обода приходиться на середину між фланцями, а треба щоб обод попадав на середину між дропами. Відпускайте ліві спиці і підтягуйте праві. Проблема не в рамі, принаймні поки не виправите зонт.

На скільки розгинати залежить від того яка ширина втулки, основне відстань від шнурка до труби з обох боків повинна бути однаковою. У вас, якщо відстань між дропами відповідає ширині втулки, треба ліве перо на 2,5мм (взагалі тих 0,5мм ролі особливої не зіграє і поцілити в них непросто) гнути всередину, а праве на 2,5мм назовні.

Втулка заходит на отлично, а как именно гнуть ? Вот фото кривых дропов, ровнял с помощью 2х шпилек м10, соосность вроде ровно, но при замере от подсид. трубы все равно остается та же разница в 5 мм

http://cs629424.vk.me/v629424155/1be5/Xm5K2Qyrkqw.jpg
http://cs629424.vk.me/v629424155/1bdb/I6mqnCC_GYo.jpg
http://cs629424.vk.me/v629424155/1c0d/GFDJCNqZeqA.jpg
http://cs629424.vk.me/v629424155/1bd1/i08jy9AEh0g.jpg

Перевірка шпильками проводиться після правки труб заднього трикутника до симетричних відстаней з обох боків між трубою і ниткою. Шпильки та нитки це два різні етапи контролю і правки. Цих пару мм запросто вигинається голими руками, слід тільки пам'ятати що праве перо більш податливе через виямку, видавлену під зірку системи. Можна гнути бруском, черенком лопати і тп.

Спасибо большое за ответ! Скорее всего Вы правы, правда, смущает такой момент, что колесо ровно стоит в рамках горизонтальных (нижних) перьев. Однако, при исправлении зонта, продольной регулировкой в дропах, я думаю, можно будет добится ровного положения.

Пока же зонт я не исправлял (боюсь моих навыков спицовки не хватит, чтобы добиться в итоге ровного колеса), но выровнять колесо удалось немного разжав правый дроп.

Josty
При кривом зонте колесо вполне можно выставить так, чтобы шина в НИЖНИХ перьях стояла посередине. При этом ось будет неперпендикулярна оси велосипеда, но это малозаметно. Так что это не показатель.
Верхние перья показывают. Да, они могут по разным причинам иметь разную длину. Так разверните колесо звездами влево - если смещение шины в ту же сторону, кривые перья. Если в противоположную - зонт.

kisa
Спасибо за совет с разворотом колеса, попробую!

...
Попробовал, смещение в другую сторону, значит, надо править зонт. Еще раз спасибо!

Че-то я протупил, и в гараж к себе выложил, а не сюда
Вот рихтовка калеченого стартоновского дропа: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1860#p1532976

Коллеги, подскажите, как можно исправить такой дефект?
Бруском там не подлезешь особо, узел крепления подседела мешает.

Первое, что "приходит Наум"))) - "С помощью верёвочной петли и палки" (с)
Второе - через УДЛИННЯЮЩИЙ брусок маленькой кувалдой (лучше с упором внешней стороной).
Чисто теоретиццки...

ANDYBAZ
Кувалдой нельзя, трубки задние тонкостенные.

Мене з "Медеєю" очікує така ж процедура, перше, що в голову прийшло "домкрат з середини"

Тогда верёвкой с распределенной индуктивностью давящей поверхностью...

Бегущая Черепаха
Не лишено смысла, но домкрат нужен от Таврии, лежачий. У меня такого нет (и никакого нет)

ANDYBAZ
Ну там сверху подседельный узел крепления мешает... я пока не понял, как брусок можно зафиксировать вверху. Нарисуйте вариант.

Чтобы было понятнее

можна попробувати акуратно прогнути тісками через не великі бруски, якщо вони туди влізуть. вигин в сторону підседільної труби чи в бік?

Taiwo
В сторону подседельно трубы согнуто. Тиски влазят, но толку от этого немного - они висят на трубках и руками их согнуть у меня сил не хватает. Ногой тоже, там маленький отрезок по длине.

Taiwo
А согнуть, вращая ручку тисков не получается - тиски для этого слабые.

окей тоді інший варіант - зажати раму в тіски і пробувати рівняти через бруски струбциною. якщо туди тіски влазять, то стубцина точно вміститься. якщо руки не справляються, використовувати трубу як плече/видовжувач. повинно вийти

Taiwo
Длинная струбцина только одна и что-то сомневаюсь, что у неё хватит мощности, она хоть советская, но...

Пока вижу такую схему: в массивном бруске под углом провертеть отверстие (плоские сверла по дереву есть) и надеть его на подседел, чтобы брусок шел параллельно задним трубкам рамы.
В задних дропах закрепить ось. На ось через проставку опереть брусок.
И используя верёвки и мыло палку, притягивать задние трубы к бруску в районе заднего мостика.

Во-во-во! Про это мну и говорил - "рисовать" увы, не умею...
Только веревкой НЕСКОЛЬКО оборотов, чтобы площадь "контакта" была побольше.
А брусок - короче (не обязательно нижний конец к дропам тянуть), жестче "система" будет.

Если бы на тему не набрел, то и не знал бы, что у меня рама кривая Доезжу уже сезон, и буду упражнятся с рихтовкой)) Большое спасибо за тему

Классический загиб от рычага тормозной втулки. Впечатлён. Раньше думал, что такое возможно только на более изящных рамах. ИМХО такое править - самое тяжёлое из самого тяжёлого. Сомневаюсь, что кто-то имел успех.

PS. А от Украины ли эта рама? Если присмотреться. Не знаток.

Ув. крокодиловоды! Дошли руки (а попросту устал ездить без возможности отпустить руль) до исправления геометрии моего Туриста 84г.в. Приложив вилку к ровной поверхности стола выяснилось следующее: Левое перо (по направлению движения) подано как бы вперед, оно не достает до поверхности, на которой лежит вилка. Логично, что в этом случае нужно его отгибать назад или наоборот подтягивать правое. Однако вставив пару болтов для проверки соосности выяснилось, что правый дроп "выше" левого и тянуть-то нужно наоборот. В общем, видимо вилка имеет разный градус в изгибе? И как такую исправить, что тянуть первее?


С этой вилкой связан еще вопрос: шток криво стоит, его клонит вправо. Как в таком случае выправлять? Пока что думаю зажать вилку в тиски в районе короны и вставить в шток лом, ну а дальше гнуть понемногу.

Бо708
Рама если и от Украины, то от поздней (пост-СССР). Я такое ровнял на иномарке: хитрой приспособой (фактически прокладками со штырями в дырках от проворота) зафиксировал дроп в тисках, ещё один упор под изгибом, и за раму разогнул красиво.

Egor Tsvetkov
Вилку ровнять - без стаканА не разберёшься. Вот так и уродуемся. Тут словами и схемами не описать - всё по месту, включая пространственное воображение.

Гибка штока вбок делается так:

kisa, спасибо! попробовал такой способ, чего-то со мной не так -- начали выгибаться перья вилки, а шток так и кривит так что стакана рамы не хватило

kisa
Груша, груша... в мене теж такий стовп у дворі

Пафнутий
Может, поздно предлагаю, но вот такой вариант
https://yadi.sk/i/fCo1qjJCj3wgb
Не разобрался еще во вставке картинок и пр. в форум.

Просмотрел ссылку и понял, что документ испортился. Поправил. Теперь читабельно.
https://yadi.sk/i/FCfHr57RjBNw9

dim2107
Привет,пишу по поводу твоей проблемы в теме с твоим старт шоссе на котором передний триугольник кивает в сторону по отношению заднего и каретки.Как ты справился с этой проблемой и вообще справился ли?? а то я точно с такой же проблемой столкнулся и теперь не знаю что делать))на тебя все недежды

P@vel
Ещё актуально, так что попробую все варианты. В том числе и с домкратом...

Пафнутий
По-моему, болтом/гайкой попроще будет. Конструкцию с домкратом я себе вообще слабо представляю.

Недавно у нас пилили деревья, я не поленился и притащил домой небольшой пенёк.
Ну как небольшой, килограмм за 50 весит.
Довёз на багажнике (толкал, ехать не решился) и по шажочку завёл по лестницам на третий этаж
Теперь планирую укрепить его одной стороной к стене для большей устойчивости (там бензопилой сделана ровная поверхность) и заняться рихтовкой рамы. Будет теперь куда приложить силушку богатырскую без риска выломать косяк двери

Добрый день, надеюсь и мне поможете советом.
В начале прошлого сезона купил б/у шоссейник Декатлон
довел его до ума, сезон отъездил без проблем,
но одна проблема не дает мне покоя, при одном из ТО выяснилось что задние перья смещены, а заодно и смещен зонт колеса, дабы компенсировать разницу
Я тогда этому значения не придал, а сейчас думаю исправлять ситуацию или оставить все как есть. Неудобств при движении не возникает, а эстетически неприятно)

продолжу общаться сам с собой)
самое интересное что после проверки рама оказалась ровная!
а зонт на колесе смещен!
может кто то объяснить ситуацию?

Вот чудак-человек искатель приключений...
Ну посмотри сам, на свои же снимки, ей-Богу!
Вот прикинь, КАК может быть ИНАЧЕ? Люди специально МУЧАЮТСЯ, подбирая разные спицы на правую и левую стороны колеса...
Даже число "крестов" можно РАЗНОЕ справа и слева устраивать - http://www.upbikes.com.ua/calculator.php
Или хочется, чтоб выезжая из лужи на сухое велик, оставлял ДВА следа, как трамвай...?
Зато колесо будет симметрично выглядеть:
То-то девки вокруг будут рады такой "красоте"...

Водитель СЛЕВА в машине тебя не "напрягает"?
Если бы он сидел по центру, ему легче было бы "вписываться" в разметку на дороге (гараж, ворота), не таГ-ли?

Пока ждал ответа тему зонта все таки изучил)
Понял что это нормально.
Меня смутил один веломеханик, который мне сказал о смещенном зонте и был очень удивлен или делал вид что удивлен.
Пожалуй туда ходить на ТО не буду)