ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 43 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
05.09.2014 17:30 Сообщение
пишу в эту тему потому как ее довольно часто читают
а так же на сайте нет кнопки "новые сообщения"
______________

под способом увеличения прочности подразумеваю уменьшение расстояния от подшипника до дропаута, тем самым уменьшить плечо рычага которое наламало огромное колличество осей на дешовых великах

принцип и устройство предельно понятное:

подшипник 10*22*6 продается где угодно от 1$
рекомендую купить их 2шт

по фото видно что подшипник плотно садится в посадку шимановского "шестерика"(7рика8рика) - под съемник. и довольно плотно сидит на осях под эксцентрик и неоторых* других осях под гайки
_____
задние оси от не касетных резьбовых втулок бывают 10мм и 9.5мм с одинаковым шагом резьбы
если подшипник сидит не плотно - подмотайте кусочек полотна от рулетки.
_____

как собирать:

на рисунке1 видны все зазоры, которые выставляются шайбами
обязательно используйте контрагайку возле конуса, а потом остальные шайбы/гайки
при сборки сей конструкции я рекомендую выбрать все шайбы изходя из ширины дропаутов, зонта колеса
мтб 135мм и шоссе 130мм
собираем втулку все закантриваем, правую сторону очень крепко, потом устанавливаем шайбы, подшипник/и, надеваем(накручиваем) резьбовую касету и легонько поджимаем последнюю контрагайку.

как разбирать:

разобрав левую сторону втулки, ось с правым конусом/контрагайками, подшипниками выбивается, затем снимается резьбовая касета
________________________

в езде:

я еще не видел случая при котором бы такая конструкция умерла без прыжкового использования
если все собрать аккуратно нак новых запчастях то вы избегаете от нагрузки на основной подшипник, проваленных чашек, спиленных конусов, и погнутых/поломанных осей

номинальная масса которую конструкция выдерживает, могу измерить только высотой прыжка с 2 метров, в далекие 2000ные - когда приходилось катать на компонетах продаваемых на рынках

любой рюкзак/баул/неаккуратное обращение выдерживает, спасая втулку, ось, время, нервы, хорошее настроение.

ресурс: 2 года триала выдерживают втулки квандо и шимано, с доработанными осями и 2мя подшипниками под съемной касетой "шестерик"
______________________________________

Вложения

Комментарий к файлу: 6900RS - вот его маркировка

или размеры 10х22х6

продается где угодно

IMG_0202.JPG
IMG_0202.JPG
[ 84.23 КБ | Просмотров: 15196 ]

Комментарий к файлу: 6900RS - вот его маркировка

или размеры 10х22х6

продается где угодно

IMG_0046.JPG
IMG_0046.JPG
[ 113.06 КБ | Просмотров: 15196 ]




Последний раз редактировалось M.A.X 18.07.2015 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Последнее сообщение


Re: как увеличить прочность не касетной втулки (статья+фото)

- Георгий Седов
Профиль 
05.09.2014 20:52 Сообщение
Это - неплохое и проверенное, в том числе и мной, решение. Единственно - я ставил пару подшипников, а не один. О надежности и сроке службы не скажу - мой вел сперли примерно через полгода после переделки, но пока не сперли - мои 120кг и рюкзак не гнули дешевенькую ось. Ссылка на это решение есть на Велопитере.
Минус - в поле сменить кассету - тот еще гемморой. Второе - желательно брать не самый дешевый подшипник, с приличной защитой и нержавеющий.
Применял также и для детских велов - ну там ресурс самого вела меньше, чем у подшипника. :smile:


Re: как увеличить прочность не касетной втулки (статья+фото)

- Юрий Сенкевич
Профиль 
05.09.2014 21:03 Сообщение
Ресурс трещетки , тоесть самих звезд максимум 1500км.
Оно того не стоит, да помоему велов с трещеткой уже не выпускают, кроме агрессора.


Re: как увеличить прочность не касетной втулки (статья+фото)

- Георгий Седов
Профиль 
05.09.2014 21:30 Сообщение
Трещетки - они разные бывают, велосипедисты - тоже. И важен не ресурс трещетки, который, при ровной оси, не намного меньше ресурса кассеты( а с переворотом звезд - и поболее), а ресурс втулки. Вот ее то гнутая ось убивает быстро и качественно. А приличную втулку - жалко. Старые шоссейные втулки, а они могут быть весьма хорошие, таким образом можно использовать намного дольше.


Re: как увеличить прочность не касетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
05.09.2014 22:54 Сообщение
резьбовые втулки используются на множестве велов

ресурс - один бардюр
_______

конструкция не моя, пускай это будет простым напоминанием


Re: как увеличить прочность не касетной втулки (статья+фото)

- Георгий Седов
Профиль 
05.09.2014 23:29 Сообщение
Ездить надо уметь - и ресурс втулки, даже такой как на старом СШ будет определяться не бордюрами, а истиранием чашек, а это - многие килокилометры. И далеко не все семьи богаты - так что способ увеличить ресурс дешевого вела, с трещеточной втулкой, для многих - разница между наличием вела и его отсутствием.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Перси Фоссет
Профиль  ICQ 
06.09.2014 01:30 Сообщение
Это офигенно!


Re: как увеличить прочность не касетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
06.09.2014 11:22 Сообщение
anatoly-alex писал(а)
Ездить надо уметь - и ресурс втулки, даже такой как на старом СШ будет определяться не бордюрами, а истиранием чашек, а это - многие килокилометры. И далеко не все семьи богаты - так что способ увеличить ресурс дешевого вела, с трещеточной втулкой, для многих - разница между наличием вела и его отсутствием.


вы понимаете что ось гнется еще и от мощного нажатия на педаль


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
06.09.2014 11:27 Сообщение
тем более этот способ аж 10грн стоит)))


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
06.09.2014 22:18 Сообщение
Спасибо автору. У меня как раз в ближайшее время запланирована замена втулки, буду пробовать!


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
06.09.2014 22:21 Сообщение
Для нерезьбовой втулки этот способ не подходит?


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Перси Фоссет
Профиль  ICQ 
07.09.2014 07:02 Сообщение
Andrew Maslennikoff писал(а)
Для нерезьбовой втулки этот способ не подходит?


А что там усиливать-то? :lol:


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
07.09.2014 19:26 Сообщение
Andrew Maslennikoff писал(а)
Для нерезьбовой втулки этот способ не подходит?


какой именно? фото можно?


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Капитан Кук
Профиль 
04.10.2014 13:22 Сообщение
Спасибо, полезная идея.
А старый правый подшипник оставлять или лучше от греха подалее его выкинуть?


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Филипок
Профиль 
12.10.2014 16:36 Сообщение
:D сегодня купил два шт по 8 грн на барике маркировка 6900 2rs. поставлю-скину фотки.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Филипок
Профиль 
12.10.2014 16:38 Сообщение
старый оставьте на месте, весит не много а жесткости добавит.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Фритьоф Нансен
Профиль 
12.10.2014 17:56 Сообщение
Отличное решение! Приз зрительских симпатий.

зы Я бы не экономил на этом подшипнике, и взял не за 1 а за 2 доллара. По схеме нагружения работать будет в основном он. И чтобы не терять преимущества от насыпного он должен быть качественным, иначе ногами почувствуется сопротивление.

зы зы В мире дауншифтеров есть легенда о готовой оси на промах на барике за 10 грн, которая отлично влазит в насыпную втулку.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
12.10.2014 20:28 Сообщение
ну вот версия за 100грн сразу с промами))) 36 отверстий всегда

ось 9.5мм - по этому подматывайте под пром что то кусок рулетки например

Вложения

11205_Longus MARTIX MTB Al-959x700.jpg
11205_Longus MARTIX MTB Al-959x700.jpg
[ 37.29 КБ | Просмотров: 6910 ]




Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
12.10.2014 20:34 Сообщение
не забывайте очень важный элемент:

всегда оствляйте контргайку возле конуса

это предотвратит прокручивание конуса по резьбе

вам всегда понадобится еще одна контргайка
и шайбы 10мм
шайбы не должны цеплять за наружку прома

последнюю правую контргайку контрите после надевания резьбовой трещотки

втулки под эксцентрик как правило с 10мм осью

под гайки очень часто 9.5мм ось
______________________________________________________


на любых разборных втулках старайтесь давать максимальное усилие на контргайку и конус правой стороны

Вложения

IMG_0202.JPG
IMG_0202.JPG
[ 22.45 КБ | Просмотров: 6908 ]




Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Фритьоф Нансен
Профиль 
12.10.2014 21:00 Сообщение
За 100 грн нормальный дауншифтер велосипед соберёт. Да и что-то этот лонгус плохо гуглится в Украине. Нашёл только задний за 115 грн. Но смысл опять же. Если та таинственная ось существует то тоже вполне решение. Промы не дадут оси изгибаться и вполне должны увеличить пробег под тяжёлыми райдерами.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Стив Ирвинг
Профиль  WWW  ICQ 
12.10.2014 23:59 Сообщение
Альберт писал(а)
зы зы В мире дауншифтеров есть легенда о готовой оси на промах на барике за 10 грн, которая отлично влазит в насыпную втулку.

даже целые втулки на промах по 60 гривен продаются


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
15.10.2014 17:03 Сообщение
я не могу на этом форуме кипит крыша


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Юрий Сенкевич
Профиль 
03.05.2015 12:04 Сообщение
Очень интересно! Спасибо за идею! Будем пробовать.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Магеллан
Профиль 
16.07.2015 18:58 Сообщение
Стаття дуже цікава, дякую, так і зроблю.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
18.07.2015 19:19 Сообщение
6900RS - вот его маркировка

или размеры 10х22х6

продается где угодно


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
05.09.2015 12:04 Сообщение
По просьбе трудящихся. Метод работает отлично.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль 
06.09.2015 15:52 Сообщение
:evil:


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Марко Поло
Профиль 
17.06.2016 14:08 Сообщение
Можно подробнее где-то почитать с пошаговым описанием. Недавно приобрел вел с трещеткой, вес 83 кг, хотел бы так же усовершенствовать себе втулку.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
08.07.2016 11:02 Сообщение
оськи с промами или готовые втулки (под резьбовые кассеты) на промподшипниках не исключают главный недостаток резьбовых втулок - большой рычаг между правым подшипником и правым дропаутом рамы - ось будет гнуться и возможно лопнет так же быстро как и на конусных втулках.
дополнительный промподшипник (6900) уменьшит давление на изгиб на оську до незначительного. И катайтесь на здоровье долго-долго)

после прочтения этой темы мне резьбовые втулки больше нравятся чем кассетные, ведь трещетки не надо перебирать - просто менять на новые, а барабаны (орехи) на кассетных втулках со временем приходится перебирать.

пошаговое описание можно погуглить или поискать на велофорумах - например Велопитер.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Юрий Сенкевич
Профиль 
12.11.2016 03:13 Сообщение
Еще, в теории, от гнутой оси слегка поможет эксцентриковая ось. Трубка-то на изгиб прочнее прута будет


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
12.11.2016 12:36 Сообщение
трубка не прочнее прута, даже наоборот.
а вот качество стали и закалка в эксцентриковых оськах может быть лучше. смотреть надо на производителя - я бы брал у известных, как Квандо или Джойтек и т.п.
С дополнительным промом можно даже на китайских пластилиновых оськах кататься)


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Юрий Сенкевич
Профиль 
12.11.2016 17:25 Сообщение
berkut писал(а)
трубка не прочнее прута, даже наоборот.
а вот качество стали и закалка в эксцентриковых оськах может быть лучше. смотреть надо на производителя - я бы брал у известных, как Квандо или Джойтек и т.п.
С дополнительным промом можно даже на китайских пластилиновых оськах кататься)


И тут мои познания в слесарном деле перевернулись: труба стала менее прочной на изгиб, чем прут


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Перси Фоссет
Профиль  WWW 
12.11.2016 18:40 Сообщение
vault_boy
Як ще багато вам сюрпризів життя готує. Мабуть ви читали фразу: труба прочніше на ізгіб ніж прут той же маси. Тепер розумієте? Все від розмірів залежить. При однаковому діаметрі прут буде міцніший, тут нічого не поробиш, а якщо ми з матеріалу прута виготовим трубу, то вона звісно буде міцніше.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Юрий Сенкевич
Профиль  ICQ 
13.11.2016 00:28 Сообщение
формулы расчета момента сопротивления для трубы и прутка
Вложение
www.png
www.png
[ 25.32 КБ | Просмотров: 6355 ]


Пруток прчнее при равном внешнем диаметре.
Трубка при том же диаметре позволяет сэкономить 30-50% веса без существенной потери (но все же потери) прочности на изгиб.
Ну и из этого также следует что заменив ось с трубчатой на пруток из тех же материалов существенного прироста прочности вряд ли получиться.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Николай Пржевальский
Профиль  WWW 
04.08.2017 14:29 Сообщение
Sergey Reshetnyak писал(а)
формулы расчета момента сопротивления для трубы и прутка
[attachment=0]

Ну и из этого также следует что заменив ось с трубчатой на пруток из тех же материалов существенного прироста прочности вряд ли получиться.

Они одинаковы по прочности на изгиб, пока д1 не пересечет осевую, после этого пруток прочнее.
С учетом того что велоось так не гнется, то трубка далает втулку более удобной. Лично мне нравится зажим эксцентрик гораздо больше, чем крутить ключами.

Сейчас накат на веле мизерный.
Полез в орех ЛХ, там собачки(флажки) подубились и требуют замены.
Какой ужас - их сложно найти в продаже. Так сказать перевелось в одноразовую вещицу.
Давать почти 6 баксов с учетом пересылки, не известно какого качества, ну очень не греет.
Не знаю на сколько это оправдано, но колечко шимано которое давит на пружинки, мне не нравится.
Понимаю что ХВЗ это было "украденодонас", засовывал в трещетку вместо пружинок пенорезину маслостойкую. Работало "вечно" и всегда. Из диких минусов это грязезащиты нет, но обслужить можно на коленке с пинцетом, отверткой и смазкой.
Идея засунуть закрытый подшипник - хороша.
По ресурсу звезд. Давно не мониторил эту тему, помню на Туристе и совковых звездах выкатывал до замены звезд (трещетки) и цепи 8-10к. Практически все город и шоссе с частыми грунтовками.
Сейчас вник в тему и оказалось что такое возможно только на кассетах топ-топ уровня.

Осталось заказать изготовление звезд под трещетку и катать долго и счастливо под 10к.
Материал звездочек должен быть износостойким, способным сопротив­ляться ударным нагрузкам. Звездочки изготовляют из сталей 40, 45, 40Х и других с закалкой до твердости HRC 40...50
HRC=50 Campagnolo Athena Old NiCr

В походных условиях взять запасной орех трещетки (или как он называется) не проблема. Да в ней есть возможность произвести запилдля пенорезины вместо пружинок, то и ломаться нечему. Только грязь которую можно и промыть.
Починить - разобрать орех Шимано на коленке ... гораздо сложнее. Вернее еще не так. Если у трещеток посадочные размеры одинаковы всех годов. То у втулок шимано даже той же линейки ХТ год к году может не подойти (((.
Не фанат трещеток, но нынешние одноразовые стаканчики по 100 уе в велосипеде слегка напрягают.
Сейчас опять приходим - хочешь хорошо и надежно - сделай сам?
Если раньше это делалось от "железного занавеса". Точил втулки, спицевал на 70 спиц, ставил промподшипники в каретку и втулки.
Ладно делаю себе рюкзаки и палатки. Но делать самому звездочки, ломать голову выдержит ли новая ХТишная втулка поход, это уже слишком.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Миклухо Маклай
Профиль 
16.08.2017 10:54 Сообщение
КВН писал(а)
Sergey Reshetnyak писал(а)

Не фанат трещеток


А я вот теперь наверное фанат :) Помимо этой темы нашел более развернутую на вяломании, сделал у себя, офигеть доволен. Трещотка - деталь грошовая, а ось будет жить вечно. Но есть важные моменты, которые отметил автор этой темы здесь, по поводу законтривания конуса, ТС с вяломании этого не сделал, а зря. Тут я положил схематический рисунок.

http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... 0%BA%D1%83

Завтра поеду забирать пару запасных промов с грязезащитой, которые заказал на фирме, ГПЗшных, люблю запас, пусть лежат.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Филипок
Профиль 
07.09.2020 16:49 Сообщение
Каковы последствия поломки такой гнутой оси на ходу (если есть опыт, или воображение буду признателен о данных поломки на разных скоростях, 20, 30, 40,50, 60 км/час)? Сколько служит такая дешёвая ось (например Shunfeng)?
Сам я проехал уже 600 км в группе с велотуристами, и только сейчас узнал об этом моменте.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Филипок
Профиль 
07.09.2020 16:50 Сообщение
Каковы последствия поломки такой гнутой оси на ходу (если есть опыт, или воображение буду признателен о данных поломки на разных скоростях, 20, 30, 40,50, 60 км/час)? Сколько служит такая дешёвая ось (например Shunfeng)?
Сам я проехал уже 600 км в группе с велотуристами, и только сейчас узнал об этом моменте.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
09.09.2020 08:15 Сообщение
последствия для здоровья?
думаю ничего страшного, колесо не потеряется, оно все еще будет зажато, просто будет болтаться. если есть эксцентрик, то будет висеть на нем.
у меня когда лопнула ось было чувство что колесо ватное чтоли, думал пробил покрышку.


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Георгий Седов
Профиль 
09.09.2020 09:45 Сообщение
Я колись давно ще в школі їздив на ексцентрику на зламаній вісі пару тижнів)


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Афанасий Никитин
Профиль 
09.09.2020 10:27 Сообщение
Analz0om писал(а)
Каковы последствия поломки такой гнутой оси на ходу...

Скорость была совсем небольшой, ось на гайках. Колесо перекосило и заклинило в тормозе :smile:


Re: Как увеличить прочность некассетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
21.02.2022 11:00 Сообщение
Для того щоб зняти трещітку з зірками ..
Потрібно скручувати конус потім газовим ключом сердцевину... Чи для заміни шпагелів скручувати першу зірку залишаючи барабан незайманим...


Re: как увеличить прочность не касетной втулки (статья+фото)

- Христофор Колумб
Профиль 
21.02.2022 11:09 Сообщение
anatoly-alex писал(а)
Это - неплохое и проверенное, в том числе и мной, решение. Единственно - я ставил пару подшипников, а не один. О надежности и сроке службы не скажу - мой вел сперли примерно через полгода после переделки, но пока не сперли - мои 120кг и рюкзак не гнули дешевенькую ось. Ссылка на это решение есть на Велопитере.
Минус - в поле сменить кассету - тот еще гемморой. Второе - желательно брать не самый дешевый подшипник, с приличной защитой и нержавеющий.
Применял также и для детских велов - ну там ресурс самого вела меньше, чем у подшипника. :smile:
На допомогу прийде Грандпікалюре (газовий ключ) і викручування конусу з тріщоткі... Маю таку саму проблему замінив втулки на 4 прома... але хочеться технічної творчості...
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 43 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия