разобрать звезды трещетки

У меня самый крокодиловодческий вопрос, но поиск по форуму ответа не принес.
Хочу из трещетки с 6 звезд сделать 5 потому что у меня стояло 5 и раздвигать своему зверю задние ноги я не хочу.
т. е. я уточняю, что мне НЕ НАДО добраца до шариков, чтоб их рассыпать. Мне надо разобрать звезды по одной.
Трещетка такая Shimano MF-HG22 "Tourney", 6 ск (уже купил)

там звезды беленькие, а сверху самой маленькой (которая 14 зуб.) какое-то черное кольцо с выемками. Может пробовать его крутить ? А резьба правая ?
= = =
Как вообще поступают true-крокодиловоды когда пора менять трансмиссию ?
Где берут трещетки на 5 звезд ?

У меня на СШ 6-рик стоит и ничего не разгибал.

Просто открути спец.ключом верхнее черное кольцо и можно будет снимать звезды. Резьбы там стандартная.

_________________
ХВЗ Спутник 1969 г.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=82166&start=30

Звезду-то снять, предположим, можно. Но как это уменьшит длину трещотки?

_________________
ХВЗ "Турист" 1989г.

Спасибо всем за ответы
АлексСШ > я тоже всунуть сумел 6 звезд - пришлось подкинуть шайб всего пару мм., но перья теперь получились в напряженном состоянии и я один не могу снимать/ставить колесо. Нада 4 руки иметь. Кроме того я не верю в детское поверье, что чем больше скоростей тем круче вел.
Morgul > спасибо. Значит там всетаки резьба. И откручивать как обычно против часовой. Теперь буду придумывать как сделать спецприспособу "из топора".
Dmithr > перво наперво надо будет раскрутить и посмотреть сколько там резьбы, потом думать ...

Dmithr > перво наперво надо будет раскрутить и посмотреть сколько там резьбы, потом думать ...[/quote]


"Пилите Шура, пилите. Они золотые!"

В акурат на гаечку.

Раскрутив гаечку, вы сможете снять звезды с барабана трещетки и... всё. Укоротить барабан не получится, какой смысл в убирании звезды?

Единственные мысли, которые приходят в голову по уменьшению толщины трещетки: спилить самую большуб звезду, она ведь держится на заклепках к меньшей; потом сточить по плоскости (с внутренней стороны) часть барабана с резьбой, которая навинчивается на втулку.



Так, возможно, трещетку удастся навинтить как-бы глубже. И это только в случае, если резьбы на трещетке с запасом.

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

А с чем связано нежелание раздвигать перья? Пару мм на шайбы на прочность не повлияют.

П.С. Иногда есть вариант "перекинуть" эти пару мм с левой стороны на правую, то есть, поставив пару дополнительных шайб справа, использовать более тонкую контргайку слева.

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

А купить пятерик и не морочить яйца? Не комильфо?
могу помочь. ( за долю малую )


на Барабашова.
вот моё

_________________
Веломастерская на Залютино моб 066 705 28 22
колесный центр Харьков-Запад 066 705 28 22

GladArt > первая мысль такая и была - выбрать внутри резьбы трещетки фаску и накрутить трещетку на ступицу по самые Нидерланды, так чтоб первая звезда аж легла на щиток цепи, но там нет запаса. Торец ступицы упирается в дно соотв. чашки терещетки.
Гнуть раму не хочу потому, что трансмиссия тленна, а рама "В-553 Диплом 1-й степени" - это и есть крокодил. В этом году в эту страну на завезли трещеток на 5 звезд, а через пару лет навезут только 5 или 7 ...
Уж лучше тогда слева заменить гайку, на более тонкую. Или оставить как есть, а колесо снимать привязав одно перо вилки к дереву, оттягивать рукой другое перо и выдергивать колесо.
Но
Все три способа (разгибать раму, тонкая гайка слева или оставить так) сводятся к одному - добавить пару мм. под трещеткой и увеличить зонтик. Но это скользкий путь. И не только из-за зонтика. Причина по которой хорошие задние ступицы перешли с трещетки на касету такая, что у трещетки подшипник ступицы получается близковато к средине оси и далековать от дропаута. А я еще на 2 мм. усугубил.
= = =
В общем пока я понял что просто выкинуть одну звезду не выйдет.



XTRыч, ты не поверишь но, примерно 4 из 5 торгашей на вопрос "трещетка пятерик классом не хуже чем шимано турне" отвечали "купи шестерик (вот у меня есть) и не морочь яйца себе и людям"
Кроме того Shimano MF-HG22 я уже успел полюбить. Она реально лучше чем родная СШ что у меня была, а та, что на фото не впечатлила.

CrMo, я не думаю что перья в напряженном состоянии (то есть, когда разводишь и всовываешь колесо, а потом отпускаешь) лучше ровно разведенных на 5 мм. Даже если купите пятерик - у него однозначно расстояние между звездами больше чем у шестерика, а общая толщина очень близкая (ради интереса могу на днях померить).

Где-то тут обсуждался недостаток трещеток и расположения подшипников. Был вариант добавить один "пром" с проставкой на ось поближе к краю барабана трещетки, получалось типа кассеты.

Еще одна мысль: подобрать проставку/шайбы справа так, чтоб трещетка была максимально близко к дропу, пусть даже цепь на малую звезду не становится.

П.С. Думаю снимать торец ступицы, чтоб не упирался в дно чашки тоже не вариант

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

А в чём разница между 6 зв. и 7 трещёткой?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Kirill Yevtushenko
6+1=7
CrMo
Разогнуть перья на 5мм с обоих сторон ,это такая х-ня что даже говорить неочем,разгибай и не парься,это хромоль!
У вас какая то,народная болезнь- боязнь разгиба перьев,я знаю откуда ноги растут,у вас там 90% велов -люминь.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

расстояние между звездами одинаковое у всех трещеток. И цепь для них поэтому взаимозаменяема, пока новая. (а для касет цепь узкая, другая). 7 звезд шире чем 6, а шесть шире чем пять. Поэтому и вышла нестыковка при попытке всунуть 6 звезд туда, где стояло 5.
2. Городить в трещетку пром. это ИМХО гораздо трудней чем укоротить барабан.

Kirill Yevtushenko > я не понимаю вопроса. 7 - это на одну звезду больше чем 6, но с другой стороны 6 меньше на один чем 7.
Есть разница между старой трещеткой от СШ и новой шимано. Они сделаны по разному, но все равно цепь одинаковая подходит и взаимозаменяемы, если влезет.


ноги растут оттуда, что мой Крокодил называется В553
= завод 1 диплом =
= = = степени = = =
и я меньше всего хочу его гнуть. Ни на скока мм. Потому что даже если у кого-то "вот так сделать получилось" все равно может случица "oops". А как известно слово "упс" произнесенное хирургом превращает его в патологоанатома. И тогда спрашиваеца "ради чего ?". ради одной лишней звезды в трещетке ?
Если я при неудачном опыте сломаю трещетку, я куплю новую и не растроюсь, а если поцарапаю краску на раме, то растроюсь оч. сильно

ну тады мы тут процентов 90 этого раздела имеем "напряжённый" задний треугольник, я вставил Сору-130 мм прикладывая усилия руками(я очень не подготовленный физически человек, особенно руки), то есть не выгиная приспособами, и я не думаю что это напряжённое состояние металла

Ну причина уж точно не в этом. Это шимана, со своими насыпными подшипниками. У Кампы, Мике, Мавика и многих других втулок барабан(орех) с втулкой контактирует только внутренними втулками/выступами на осях и собачками храпового механизма. А на втулке так и осталось 2 подшипника. А если учесть, что храповый механизм утоплен в глубь втулки, то подшипник еще ближе к центру оси Мало того, ХВЗ втулки и большинство "буржуйских" того периода мало чем отличаются по геометрии, а "буржуи" с 60-х годов шестерик юзают...
Упс... На счет Мавика я погарячился

Трещетки на 6 и 7 звезд по ширине(высоте) одинаковые,а расстояние между звездами разное...на семерике расстояние между звездами меньше...

Померил шимановскую трещетку на 5 звезд: 28мм

_________________
Start-road. Начало нового дня
Крокодил "Эрви"

Подскажите,у кого есть ремкомплект для пятерика такого типа

Claiw пружинки собачки что ли?

Да нужны пружины,и собачки.

Самопальные пружинки - как два пальца download/file.php?id=284055&mode=view/spr_vel_1976_176.png В дощечуку вбиваем два тонких гвоздика, шляпки откусываем. Саму пружину можно сделать из гитарной струны №2 или размотав пружинку от авторучки. А собачку можно попробовать из других (от ашана бывают похожие) выточить на точиле.

_________________
Крокодиловодство 2.0

так это не проблема их даже продают массово покупал стартоновский комплект для туристовской втулки не подошли

А у Вас есть фото,собачек,я боюсь что у меня не такие.

Claiw
вот фото там где их покупал

плохо видно их конечно, мои в гараже нужно искать когда попаду

Да у меня не такие,потом фотку скину,может кто подскажет что за система у меня.

и не такие?

Да пружины такие,а вот собачки с маленьким штоком как у пружин.

Так это индийская трещётка HERO - такая ставилась на поздние ХВЗ. К такой ремкомплект наврядли есть у нас.

_________________
Крокодиловодство 2.0

может просто собаки уже съелись
на фото трещетка новая еще без пробега поэтому такие длинные

Собачки то съелись,они просто немного не такие,вот такая собачка.

По внешнему виду, похожа на "HERO". Только на тех, что ставились на поздние ХВЗ, обычно присутствует надпись "HERO".
А тут надписи нет...

Если со штучки со звёздочками такой - на ёлку похожей, как показал коллега дядюшка_зуэ - открутить такую круглую фигнюшку и положить рядом - надписи на "ёлочке" уже не будет, она окажется отдельно на круглой фигнюшке
viewtopic.php?f=31&t=111720&start=15#p1689969

_________________
Крокодиловодство 2.0

Знатоки, вот фото трех втулок и все ХВЗ?

И какой смысл был менять конструкцию трещеток???

кому?

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди

Да заводу, я так понял.
А вот хз. По идее, более новая удобнее, а какие преимущества у старой, которая сзади вскрывается - непонятно. Понятно только, что когда конструкцию поменяли, отчитались перед народом и партией об улучшении.

Кстати, в книге , где рассматривается устройство СЗ, ещё интересный вариант есть: там храповое колесо на внутренней части, а собачки - на наружной.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Как по мне, смысл есть.
Опыт ремонта трещеток механиками показал, что трещетки с внешним кольцом-гайкой проще в обслуживании - не требуется скручивать трещетку со втулки.
Соответственно экономится время и не требуется дополнительного съемника трещетки.
Это особенно актуально для колеса, где установлена ось с эксцентриком.
Помню, на базе была куча осей эксцентриков, которые сломали юные велогонщики, пробующие зажать эксцентриком съемник трещеток для смазки пятерика с внутренней стороны стороны...

Я правильно понимаю, хлыстом трещетку не открутишь ( так как у нее правая резьба). Отрутить можно только спец съемником, крутя внутреннюю часть корпуса трещетки со специальными пазами. Обычно, наверное, у втулки удаляли конуса, оси и шарики и потом зажимали съемник для съема трещетки?
А как обычно закручивали трещетку? Опять съемником или можно хлыстом подтянуть?

Вот у меня на таком пятерике обычная резьба левая.

avega21
ЗАкручивать можно хоть руками, потом педалями дотянется. А откручивать - съёмником. В нетяжёлых случаях напильник в тиски вставляют. Пазами на напильник, и колесом крутят.

Но съёмник нежнее это делает - его можно прижать эксцентриком, тогда он не выскочит из пазов, не сорвёт ничего. Да и отсутствие неоходимости разбирать ось с конусами - плюс.

Особо одарённые, правда, слишком при этом усердствуют - затянут от души, и давай откручивать. Пока эксцентрик не лопнет

На самом деле, съёмник НЕМНОГО поджимают эксцентриком, и ПРОСТО СРЫВАЮТ закипевшие детали. После чего ЭКСЦЕНТРИК ОСЛАБЛЯЮТ.

Собственно, недавно описал методу и съёмник: viewtopic.php?f=31&t=211457&p=1683670#p1683658

Claiw
А кто ВКакашке не зареган - Ваших фоток не видят

_________________
Крокодиловодство 2.0

Спасибо учту.