Помогите с ХВЗ Спорт

Здравствуйте! достал дедушкин ХВЗ сам на нём не ездил около 13 лет, откатал лето, в полном восторге от вела!!! хотелось бы заменить задний переключатель но на какой не знаю , подскажите сибирскому валенку, и про трещетку с косетой объясните какую и сколько звёзд .и затрат по минимуму.Надеюсь на помощь.

фотки в студию
со своего опыта, и согласно подсказок знатоков - переключатель бери шосейный(с производителем не помогу сам в поиске)
а по трещетке - я себе оставил ХВЗшные на 5 звезд, очень доволен, но смотри на свои силы, стартоновские звезды маленькие (скоросные) а если ставить кассету то кажись надо дропы розтягивать...
более глубоко я думаю в ближайшее время тебе напишут знатоки))
удачи на дорогах и удовольствия от вела!
кстати если чё то заходи в гости : viewtopic.php?f=31&t=119620

У меня четыре звезды,мне на них нормально .завтра фотки выложу

Вот мой вел

ущё

Что скажите???

Я себе поставил МТБэшный з.переклюк шимано турней, переключает прекрасно. С такой манеткой в принципе все переклюки будут перекидывать нормально на любую трещотку, расстояние между звездами не важно становится. Трещотка у меня тоже бюджетная 6к шимано, для моих целей все работает идеально.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

Задний переклюк все равно какой, я бы поискал шоссейный Sora например, просто эстетичней выглядит чем Турней. С трещеткой будет сложнее - втулка, похоже Туристовская, на нее ничего не навинтится. Придется менять всю втулку. Тогда опять же лучше недорогую шоссейную (меньше перья раздвигать) желательно под кассету или уж что-то б/у фирменное под трещетку. Манетке пофиг, сколько будет звезд в трещетке, до 7-8, во всяком случае нормально. Если звезд будет дольше 6-ти, еще цепь придется заменить на узкую.
Но я бы добавил апгрейд колес. Обода, покрышки - сразу резко станет легче ездить.

а какой размер обода ? 26?

Нет 28". Я бы брал не узкий, но и не найнерский, классика: 622x19, что-то типа http://www.active-price.ru/dragon_obod_ ... 15442.html
И обязательно учесть кол-во спиц. Если переднюю втулку оставлять - то 36 отв, а по задней надо смотреть. Думаю тут экономия веса не играет роли, так что тоже надо брать на 36 спиц (отверстий)

Покрышки 700x32... 700х37 например Кенда квик, Швальба какая-нибудь

Все советы vgd - хорошие советы, и если Вы легкий и сильный - вполне можно ими и ограничиться.
Что бы сделал я? Катался бы до износа имеющихся колес, а потом прикупил бы б/у 28" клинчерные, заднее - под кассету. Если передняя звезда в неплохом состоянии и шатуны не шатаются - так бы и оставил. На педали - туклипсы, или на худой конец - ремешки.
Переклюк назад поставил бы горный, нижнюю шимано, а дорого - и б/у, в рабочем состоянии. Кассету - тоже горную, 8 ку - они дешевые, но диапазон передач получится широкий и в горки будет лезть значительно легче. Одновременно с новой кассетой и цепь, тоже новую, 8-ку. Сменил бы тросики и рубашки - тросики на нержавейку, рубашки - любые современные с тефлоновой трубочкой внутри. Сменил бы колодки тормозов на колодки со сменной резинкой, причем - хорошие. Насколько при этом улучшается торможение - говорить не нужно, надо раз попробовать. Седло НЕ МЕНЯТЬ! Старый "Чепрак" - фиг найдешь удобнее.

Я бы такой вел оставил, как есть. Только помыл и почистил бы аккуратно.
Удивляюсь, как за 13 лет резина в камерах ещё не поплыла и не потрескалась.

А так - раритетнейший экземпляр. По прочности и качеству даст фору любому из новодельного китая.

_________________
Заехал в веломагазин всего лишь за аптечкой и тут понеслось..

это самый лучший туристический хвз, крылья обязательно, сам три таких покатал, шикарное приобретение!

_________________
мои и не очень мои велы

Я наверно так и сделаю отреставрирую его и покрашу в заводской (синий) цвет. а какого цвета крылья у него были ?у меня 2-ва вела этот, и спутник 69 г.в. и крыльев две пары голубые полу кругом гладкие,и белые с рёбрами какие от какого ? ) а спутник переделаю для брата за его же деньги )

Если мой опыт поможет: всегда видел только белые..

Но крылья портят шоссейник. Равно как и всякие багажники или корзинки на рулях.



Да, ну и Всё вышесказанное - полное IMHO. Мнение читателей может не совпадать с мнением писателя..

_________________
Заехал в веломагазин всего лишь за аптечкой и тут понеслось..

Это не шоссейник. Это самый лучший Турист, только он пока Туристом не назывался. Офигенная туристическая рама-вилка.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Я думал, что "Турист" - это адаптированный к путешествиям шоссейник..

_________________
Заехал в веломагазин всего лишь за аптечкой и тут понеслось..

Theyler
Скорее дорожник

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

ребристые крылья от туриста должны быть

а спутник шоссейник?

тормозні колодки зі знімними резинками - в мене такі є. Резинки зносилися, де взяти нові? Нігде не можу знайти?

_________________
Мій СпецЗакаЗ 93р

De Vliegende Holland Это как? На туристических ХВЗ крылья сначала были гладкие, а потом стали гранёные. Тут у наших историков в темах надо смотреть.

tomber Нет. Главное, что роднит их с шоссейником - это руль-баран, и тот упрощённый. Для дальних поездок лучше не придумали. Даже не для дальних, а для долгих - несколько хватов для разных условий - и руки не так устают, и против ветра полегче. Я вот вяло горожу себе тачку для походов - тоже уже баран припас. Не исключено, что использую такую раму, как у Вас - они мне нравятся, я на подобной (В-542) когда-то пол-Украины обкатал.

Кроме руля и передач, идеологически спортивные и туристические ХВЗ ничего не связывает. По деталям, из-за естественной унификации, есть кое-что общее по мелочам. Причём сначала подходили только рулевая (не вся) и каретка, даже сёдла разные были. Остальное ВСЁ разное.



Туристическая линейка ХВЗ - это "Спутник", Ваш "Спорт" (не путать со спортивным "Спортом", который спецзаказ) и "Турист". Это по названию, по моделям там больше вариаций. Они родились из дорожного вела, который грамотно облегчили - стенки труб более тонкие, но в концах их впаяны усилители. Считается, что использовалась та же сталь Ст20, что и на дорожниках, но в случае Вашей рамы, я не уверен (а на Туристе 92 г использована сталь ХРЖ - Хреновое Ржавое Железо). Я когда-то к подобной раме паял латунью бонки, получился перегрев и там с материалом что-то такое случилось, что с обычной сталью случиться не должно было. Врядли термообработка, видимо какая-то легированная. А может мне тогда повезло с рамой. Туристические и дорожные рамы паяли латунью.

Спортивные же рамы делали из легированных труб. Попроще - хромансилевые (Ст 30ХГСА) с пайкой серебряным припоем ПСР-10, покруче - хромолевые (Ст30ХМА) с пайкой ПСР-40. Это обеспечивало лёгкость (тоже за счёт толщины стенок) , прочность и жёсткость рамы. Кроме того, жёсткость спортивных рам обеспечивается и более короткой геометрией, и более прямой вилкой. Вспомним ещё, что они комплектовались двойными ободами на трубках высокого давления. Вот то - шоссеры.

Туристичкеские велы более комфортные, но не такие "жидкие", как дорожные. Та же ситуация с их скоростными качествами. Катить где-нибудь вдали от цивилизации на такой раме, как у Вас - огромное удовольствие - длинная база и изогнутая вилка тому очень способствует. По асфальту. Но и поездки по грунту они вполне допускают, в отличие о шоссеров (понятно, теоретически - можно и на формуле по селу прокатиться). Повторяюсь - очень сдаётся мне, что не из простой стали те рамы сделаны.

К сожалению, дальнейшие "усовершенствования" туристических моделей сделали их хуже - экономия, прости, господи.. Причём чем дальше-тем хуже. Лично я, когда вижу надпись "Спутник" или "Спорт", как у Вас (не путать со спецзаказом), сразу ВИЖУ классный походный велосипед или неплохого "горожанина", а когда там написано "Турист" - уже носик морщу хотя откровенно паршивыми они стали в перестройку.

Лепить шоссер из туриста - он будет слишком мягким, "никаким", турист из шоссера - некомфортным, "нервным".

_________________
Крокодиловодство 2.0

Лепить шоссер из туриста - он будет слишком мягким, "никаким", турист из шоссера - некомфортным, "нервным".[/quote]
СПАСИБО !!! теперь я точно знаю что с ними делать

Спутник 68г.в готов к покраске!
спорт в ручную шкурить я не буду, ну его к лешему отдам в пескоструйку

Оставил бы ты на Спорте родную краску. Она и прикольная довольно, и налёт благородной старины.. Ещё такой момент - при перекраске рамы нужно вылизывать ВСЕ детали до болтов и головок спиц включительно, причём в разборе. Иначе будет вид не очень. А это гемор. И кое-что придётся заменить на современное, неизбежно китайское. А это портит карму

Вел с налётом старины в полной комплектухе может быть просто офигенен - типа этого viewtopic.php?f=31&t=120129

_________________
Крокодиловодство 2.0

Она не оригинальная
написано же

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

[рукалицо] Блин, точно. Однако, аккуратный дедушка.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Дедушка был часовых дел мастер , и гравировкой занимался .
на спутнике под эмблемой ХВЗ инициалы его стоят, а выше дата какая то всё забываю у мамы спросить мож она в курсе чем ему этот год запомнился

Гм... так может так и оставить, а не обезличивать?

_________________
Крокодиловодство 2.0

гравюрки останутся , краску подобрал токую же .я его брату на 30-ти летие собираю.
еще вопрос тормозные ручки ободраны, как их можно привести в порядок ? аккуратно зашкурить и зашлифовать, или ???

Именно. Мелкой наждачкой до цстранения крупных царапин, а потом полировать пастой ГОИ viewtopic.php?f=31&t=124607&start=60#p1110458 . Ручки легко полируются, стойки ручек - тяжелее.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Спутник готов на 90%

хочу заменить перед.звезду,шатуны как это называется не знаю точно ,короче под квадрат
уйти так сказать от этих чёпиков )
что посоветуете уважаемые знатоки

Внимание, правильный ответ


Shimano BB-un26

клас!
всё вкручивается без проблем?

в зависимости от расстояние между задних перьев
если 120 мм то да трещотку, на новое не сменить без растягивания дропов
если 135 то без проблем новые втулки и новые кассеты
а переклюк все от бюджета твоего
shimano любой и в бой если шоссе будет еще лучше

_________________
Prime Сasual Dating

подойдёт-ли токая каретка ???
подвернулась по дешёвке вместе с шатунами.
брать или нет ???

По резьбе они все требуют лёгкого изнасилования рамы (когда раму жалко - лучше в мастерской резьбу перерезать) viewtopic.php?f=31&t=5586 Часто и без мастерской вкручиваются, но нужно снимать на точиле часть резьбы с каретки. Если чашки каретки не стальные - только через мастерскую. В любом случае родную каретку потом не вкрутить.

По длине вала надо смотреть. На передачных велах большая точность чейнлайна пофиг - всё равно цепь всегда косо работает. Но при слишком коротком вале, например, звёзды (особенно когда их много - от ащана) могут цеплять за раму, а слишком длинный вал легче сломать.

Советские педали просто так в "квадратную" систему без жетрв не вкрутятся. В лучшем случае, потом невозможно будет установить буржуйские.
А "чёпики" - гемор

_________________
Крокодиловодство 2.0

Короче длину вала надо смотреть, а так всё закрутить можно
длина вала здесь 113мм как я понял

Но у разных систем "вылет" разный. Ну... при надетых на одинаковые валы разных системах, расстояние от оси велосипеда до звёзд может быть разным.

_________________
Крокодиловодство 2.0

имею опыт эксплуатации 3х велосипедов В-541))) туристическая ракета. туда просится побольше система, задний набор же действительно удачен - 14-20, только самые нужные передачи)))) единственным недостатком же - вес туристической втулки.

по хорошему - новые спицы, необязательно нержавейку и и проч, современную лёгкую, но соответствующей ширины, резину и стартоновскую звезду 51 вместо штатной) а вот насиловать каретку жалко на такой раме, их не так много доживает до наших дней в неударенном и неуколхоженном виде.

_________________
мои и не очень мои велы

Да ещё вел не с базара, а от деда. Правда, бывает так аккуратно осовременивают, что практически нельзя приклепаться

_________________
Крокодиловодство 2.0

Вот тут вот не согласен
Далеко не пофиг. Чем лучше он подобран, тем меньше шума, износа цепи (как следствие - звезд), лучше переключение передач и хорошее пищеварение.
В остальном все верно сказано.

А ещё лучше - чем меньше передач и лучше он подобран

Конечно, нужно стремиться к тому, чтобы цепь стояла прямо именно на самой любимой передаче, и минимально перекашивалась на остальных. И не пользоваться передачами с цепью "по диагонали велосипеда".

И не переключать под нагрузкой. И не щёлкать манетками на остановленной цепи. И три звезды спереди под квадрат обяза.... Тьфу, загоняюсь

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Лучше две под халлоутэк

Почему такое пренебрежение к передачам?
Только откровенно

А не нужны они. Геморно, дорого, снижена надёжность, вокруг имеется нездоровый дурацкий культ, смысла в них практического нет, эстетическоо я тоже давно не усматриваю - наигрался.

И вообще, меня в детстве передачей ударило

_________________
Крокодиловодство 2.0

После 13-ти летнего перерыва общения с велом чаще всего я пользовался двумя передачами из четырёх.
Самой большой будем считать её за первую, трогаясь на светофоре для более быстрого и лёгкого ухода с перекрёстка,и на подъёмах но на подъёмах не всегда удобно было, сидя чаще всего я не вытягивал а стоя шибко легко педалировать приходилось с паузами в результате потеря скорости,и третья передача по примой и на не больших подъёмах в положении стоя ну а четвёртая самая малая там уже диковать начинаешь обгон пазиков троллейбусов и прочего тихоходного транспорта.И меня в принципе всё устраивало.а ныньче я хотел купить контактные педали и вело туфли,и да кучи каретку с шатунами заменить .за зиму я нашёл пару убитых стартонов снял что было в более хорошем состоянии чем у моих спутника и спорта, и добавил на спорте пятую звезду ещё больше попробую может в паре с контачами подъёмы сидя будут получатся

tomber
Главное на подъёме не передачу выбрать, и даже не круговое педалирование...


Короче, получилось ответить длинно, и чтобы не засирать Вам тему, отписал у себя: viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1211667#p1211665

_________________
Крокодиловодство 2.0

Короче собираю вел и продолжаю набираться опыта.

почитав тему Установка каретки с английской резьбой в раму ХВЗ.
необходимость в заморской каретке отпала ,есть у нас в Томске небольшой магаз у них есть нужный вал под квадрат, ХВЗ-шные чашки, подшипники, все в сборе около 200 руб.
А то я посчитал каретка + система а то и шатуны отдельно около 3000 т.р. выходит. а столько всего ещё надо Х)

А я дурак крутил когда то в старые "квадратные" Кампы и Шиманы стартоновские педали, потом менял их на буржуйские луковские и проблем не знал (знать бы заранее - никогда б не рискнул ).

_________________
NO FAT NO PARTY

А разве менять шатуны под квадрат не придётся?

придется!!! но в место каретки купится что нибудь другое

real SIMON
А какой на Кампе-шимане стандарт резьбы был? Не мертический часом? Покажите tomberу, на каком рынке такое продаётся недорого

tomber
Какая-то экономия несолидная получается. Картридж - не самая дорогая деталь во всей той лабуде. Прямо скажем, самая дешёвая - нормальный (качественный, но без понтового бренда) картридж начинается (у нас) гривен от 80, педали - от 120, система... ну от 300, грубо говоря. А ось базарная - это ж такое ашанство непроходимое - или пласилин, или перекал - лопнуть может.. И что Вы на этом сэкномите? Копейки.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa

пака так,а дальше видно будет.
по крайней мере меня за это не кто не укусит.

какой длинны шатуны брать???
а то продавец в магазине меня в ступор вогнал

Странный вопрос от продавца... Видя ващ рост он спрашивает?
Если есть выбор, то длина шатунов напрямую зависит от роста, ну или длины ног, если не совсем пропорциональная комплекция.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Евгений76 спасибо теперь мне всё ясно.
значит продавец такой ,он толком и сказать не чего не смог на вопрос как подобрать длинну

кто-нибудь ставил такие тормоза, шоссейные Tektro R350 или Shimano Sora