Каретка на "спецзаказе"

В кареточном узле спецзаказа обе резьбы правые. От этого такая проблема:

Лопнула правая чашка с правой резьбой, та что ближе к системе.
В продаже не могу найти, зато правые с левой резьбой в ассортименте.
Система спецзаказ дюралевая, под квадрат ISO, а на каретках Shimano JIS, менять ее не хотелось бы.

Any ideas?

Вот-вот, у меня тоже ижевская система, хочу поставить на свой будущий крокодил на этой раме : http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=10083

Взять левую чашку с правой резьбой, и на "резьбоФикс" вкрутить иё. Есть такой какой-то Локтайт, фиксатор резьбы.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

найти чашку спецзаказовскую 100% можно.

картриджи вроде такие есть,бывають оси с промами под квадрат,на промах резьба нарезана,взять два комплекта и сделать один с правыми резьбами,один с левыми

_________________
Велосипед может быть любого цвета если этот цвет чёрный.

Была мысль такая, только думал на суперклей сажать типа Цианопана, правда есть сомнения что будет надежно держать и не выкрутится самопроизвольно.
А за Локтайт спасибо, не знал о том, как далеко шагнул прогресс. Правда вот, обGoogle'ил этот вопрос и цена на эти вещи не радует за Loctite 262 10ml (меньше не бывает) хотят порядка 70 грн, а это уже цена похожая на картридж.

В Харькове может быть и да, а вот в Горловке или Донецке сложнее. Может у кого из форумчан есть такое, можно было бы договориться о передаче поездом или Гюнселом

Вопрос в том квадраты какие ISO или JIS, сейчас массово везется а-ля Shimano, а там JIS.

По идее Кампа придерживалась стандарта ISO, а камповский картридж под квадрат найти не менее сложно, чем правую чашку с правой резьбой. Или я ошибаюсь?

Я бы обзвонил донецкие магазины\мастерские на предмет перенарезать резьбу.
И после этого, до смерти системы, гонял бы с байковскими чашками. А там... :)

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Тут главное с чашками вопрос решить, а ISO или JIS - одна хрень. ISO шатуны просто не так глубоко садятся на квадрат JIS, но садятся, насколько я мог видеть... если конечно спецзаказовская система действительно имеет стандарт ISO...

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

M35 c правой на левую, по тому же диаметру
а ничего не случится потом с кареткой

Стратил...
Почему-то посчитал, что не спецзаказовский, а шимановский имеет 35,0 вместо 34,7.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Конкретизирую вопрос.
На спецзаказе используются ISO стандартные размеры, наиболее близкие к Campagnolo. В каретке резьба 36х1 правая/правая, вал квадратный ISO. Система является копией какой то Кампы Рекорд. JIS каретка имеет вал бОльшим квадратом, и его угол пирамидальности также несколько больший, потому шатун надевается только наполовину и болтается, что чревато разбитием отверстия.
Так что шымановские картриджи ну никак не подходят на Спецзаказ.

Лучшее решение, найти у спортсменов убитый ISO-картридж и поменять в нем подшипники - фирмы производящие картриджи используют одинаковые подшипники и в JIS, и в ISO, как я понял после похода по магазинам со штангенциркулем, наружный диаметр - 31, внутренний - 16.

Пошел по пути наименьшего сопротивления - купил левую чашку с правой резьбой, будем контрить и сажать на суперклей.

Ребята, подскажите вопрос по той же (похожей) теме - есть шатуны спецзаказ (ISO) и есть каретка шимано (JIS), есть ли какой то способ их подружить ? Ну просто камповскую каретку сейчас хрен где купишь! Прикинул - шатун на вал садится хорошо, но собака действительно не плотно, т.е. рукой двигая его можно ощутить мелкий люфт. Что будет, если попробовать винтом вкрутить шатун применяя способ "сила есть - ума не надо", получится ли сделать так, что бы отверстие дюралевого шатуна при этом приняло форму шимановского вала, т.е. направленно расплющилось/подогналось или это нереально без поломки шатуна ? Спасибо за ответы.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

В Донецке видел лично каретку в сборе Cаmpagnolo.
У меня есть такая чашка правда б/у - состояние на 4-ку. Если сильно надо - могу позвонить и уточнить про каретку и посмотреть как дела у чашек. Кстати у Shimano были чашки с правой резьбой, только беда в том, что они только с родным валом стыкуются.
Могу и их презентовать.

2 Yourasich
При имеющейся конструкции, и хрупкости дюраля.
Есть два исхода:

1. Наиболее вероятный. Лопнет сразу при попытке устранить люфт.
2. Имеющий место быть. Предварительные напряжения на внутреннем торце крепежного отверстия шатуна, будут усилены нагрузкой от педалирования, и через непродолжительное время конструкция лопнет.

Если с цифрами, то предел текучести дюраля в зависимости от марки около 350-420МПа, его же предел прочности на растяжение около 500-570МПа, т.е. при незначительном повышении усилия после деформации наступает разрушение. Т.к. разница между пределом текучести и пределом прочности незначительная.

Для сравнения по незакаленной стали эти же цифры текучести - 450-500МПа, и 700-900МПа прочности, и 600-700/800-900 по закаленной.
Что происходит с закаленой сталью думаю обяснять не нужно. Для примера ножовочное полотно по металу, гнутые зубъя на нем никто не видел, а только выкрошенные.

2 Rommel
Написал постом выше


Так что пока по экспериментируем.
В "офлайне" сегодня нашел товарища "по несчастю", успешно использующего это решение более 2-х лет, так что думаю еще покатаем так.
Пока, пожалуй, откажусь от вашего предложения.

Топикстартер, напиши, плиз, как будут дела через неделю катания на засуперклееной чашке.

А вообще есть банальная вещь для уплотнения резьбы под названием лента фум. Неужели никто не пробовал ею уплотнять резьбовые велосоединения? Стоит копейки.. только надо брать средней толщины - 0,1-0,15мм и наматывать как бы скручивая "полотенце" в жгутик.. последние пару витков завершить распрямлённой лентой. Перед намоткой всё прочистить-протереть, а может и обезжирить - ацетоном или обезжиривателем, но не уайтспиритом, бензином и прочими маслосодержащими растворителями.

_________________
Начинающий крокодиловод

У меня лет 5 стоял две одинаковые чашки с контргайками на Чемпион-Шоссе без всякого клея. Объясните мне непонятливому зачем туда лепить клей? если используется контргайка, назначение которой как раз и есть предотвращение ослабления резьбы

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

Именно для уплотнения, и там, где используются конусные резьбы...

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Ну вообще-то в сантехнике конусные резьбовые соединения мало используются и с ФУМкой они как-то особенно не связаны.

Рокета, а контр гайки были и справа и слева?

с 1 к.гайкой и обоими пр.чашками я бы уплотнил бы чем-нить резьбу правой чашки.. но если клеем, то каким-нить резиновым или силиконом...

_________________
Начинающий крокодиловод

Karel
да, с обеих сторон одинаковые чашки, и с обеих сторон контргайки.
уплотнять резьбу - зачем? когда в идеальном варианте закручиваем (и затягиваем) правую чашку с буртом - мы разве ее уплотняем клеем? нет!! вот и в случае применения контргайки смысла в уплотнении клеем смысла никакого

_________________
Giant TCR + 105
Kelly's Imagine + DeoreLX + XT

2Карел.
ФУМ, как и сам фторопласт - текучие материалы. Они могут уплотнить резьбу, но не зафиксировать ее. Профессионально используются специальные фиксаторы резьбы (мазилки). Эти бывают разъемные ручным инструментом и сильной фиксации, требующие для разборки изрядного нагрева. Чтоб не припаяли продакт плейсмент, точные марки вспоминать не буду.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

А-а! Ты слесарь-водопроводчик? А я тебе про большие давления...
Извини

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Ну я как бы не водопроводчик, но сантехнику (в том числе) делаю и делаю не плохо.

Про ФУМ для больших давлений впервые слышу.. и ОЧ.УДИВЛЁН!
На форумах (МастерСити например) народ, видимо не умеющий нормально её крутить, кроме льна ничего не признаёт (остальное дорого).
А тут смотрю спец на большие (кстати какие) давления фумку крутит...
Пусть и ОФФ, но оч. хочется кратких подробностей, думаю не только мне будет полезно и познавательно.

АОТ:
Я предполагаю (учитывая цену и простоту использования) ФУМка для фиксации СРАВНИТЕЛЬНО хорошо себя поведёт. Я пробовал только на малых резьбах (фиксировал болтик, который крепит левый шатун, у меня он на старой системе разбалтывался за 20-30км. А как накрутил - раза в 2-2,5 больше проездилось. Жаль поздно догадался, до этого недели 2 мучался.

Подозреваю, что уплотнив чашку ФУМкой и нормально её поджав слева проблема откручивания может и не навсегда, но на достаточно долгий срок была бы решена.. и без второй к.гайки.

_________________
Начинающий крокодиловод

Вот и я так же подумал, обошелся без суперклея, законтрил посильнее.
Всвязи с погодными условиями, пока - 40 км, полет нормальный.