"Спорт" 91 года

Опознайте технику, пожалуйста. Известно, что это "спорт", вероятно, 91 года.
Интересует качество и вес рамы.

Остальные фото здесь.
Спасибо

Очень бы хотелось видеть в этой теме ув. vvr.

Обычный перестроечный Спорт. У меня точно такой был в те годы. Где-то 3,5 кг рама,вилка + рулевая. Интересно почему Старт вдруг стал Спортом... дух времени?

А что такое "обычный перестроечный Спорт"? Я их не видел никогда.
Как он в сравнении с лучшей продукцией ХВЗ за всё время? Как катит эта рама?
Хочется сделать на базе этой рамы синглспид или фиксед с максимальным весом около 9-11 кило.

До 90 года кажется такие велосипеды назывались Старт-Шоссе. Потом почему-то он стал называться "Спорт". Делай в чем проблема? Катит?... Как крутишь так и катит . Лучше чем рамы обычных дорожных велов. Как по мне то мягковато, а кому-то и на пластилиновом Туристе хорошо - все от личных предпочтений зависит. Под Сингл трековую раму было бы здорово найти

Проблема во времени и в ресурсах, конечно. Заказывать трубки дорого, да и не подходят они для перемещения по нашему колхозу. То есть попробовать его на ходу у меня не получится до того времени, пока я не сменю хотя бы обода и резину.

Трековая рама она ж соответствующую геометрию имеет. А вообще мечта, да.

таки да то бывший старт,проверить раму на жосткость просто-попробуй задние перья разогнуть,всё равно на такую ширину современных втулок нет,если гнётся тяжело,если после разгибания возвращается в прежнее положение значит рама из нормальной стали и будет кати ть

_________________
Велосипед может быть любого цвета если этот цвет чёрный.

Спасибо! Это я понял. А по весу нельзя определить? Хозяин говорит, что он чрезвычайно лёгкий.
Я так понимаю, что на дропаутах выбит индекс модели? Эх, странно, что по этой модели нет спецификаций.

Пока придётся использовать стандартные компоненты, потом буду менять потихоньку.

Раз уж "Проблема во времени и в ресурсах" - поменяйте обода на клинчерные, поставьте камеры, покрышки и катайтесь на здоровье!

Дропауты фрезерованные - значит это не Турист и трубы там могут быть легированные, что неплохо. Рама моего старта с рулевой весила чуть более 2 кг, вилка - менее 800 грамм - можете сравнить по весу.

На дропауте снизу выбит год выпуска, сверху - не знаю, думаю что это скорее всего порядковый номер выпущенной рамы с начала года, типа идентификатор.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Григорий, спасибо за информацию!
Обода сменю попозже. Заказал 3 воронежские однотрубки, на выходные придут.

Кстати, каким современным клеем лучше всего клеить однотрубки? 88-й я вряд ли смогу достать.

Был у меня такой, отец мне его покупал году 75-76, назывался Спорт-Шоссе, стоил, по тем временам, очень дорого -96 руб., правда колеса были с камерной резиной, а не трубки. Рама там была точно не хромолевая, крылья, помню, были. Как ушел в армию в 81 г., его у меня брат забрал, так вот у брата его и сперли. Нормальный аппарат, тяжеловат был конечно, по сравнению со Стартом, но для дачи - в самый раз.
Трубки (сейчашние я имею ввиду) стоят каких-то умопомрачительных денег, самые дешевые видел по 800 руб. Да и возни с ними...
С уважением.

_________________
Заведите себе велосипед.Не пожалеете.Если останетесь живы.Марк Твен

Theriongraf современные брать невыгодно — дешевле сменить обода.

Сегодня пришли трубки, помеченные как В-150 ГОСТ 23834-89, размерностью 600х27, с жёлтым основанием и чёрным протектором.
Размер меня ввёл в ступор. По идее, это трубки для колёс 28. Но по предварительным прикидкам без монтировки их на обод посадить не удастся.
С клеем тоже не понятно.

Что это за трубки я купил?

Уважаемый Werser! Пока что надыбал это: http://www.tyrenews.ru/records/standart ... ndex.khtml.
88 клей достать по-моему, не проблема. Как ставились трубки - ей Богу, не помню, если друг сейчас не на работе, попробую у него выяснить, он с этим делом до начала 90-х заморачивался.
Но вообще-то гимор(ИМХО!).
С уважением.

_________________
Заведите себе велосипед.Не пожалеете.Если останетесь живы.Марк Твен

Theriongraf, спасибо, ссылку в закладки.
88-й попробую найти. Мои трубки немного усохли, нужно будет или вдвоём ставить или подвязывать к ободу. Размерность та, что нужна.

У нас отношение к гимору разное. Мне решение таких задачек приносит удовольствие.

Лучше наверное несколько трубок купить и аккуратно ездить, если задача о весе велосипеда до 11 кг не шутка. Обода под трубки весят 700 г (2 шт), клинчера каждый по пол-кило + вес камер и покрых посчитай. Не имею данных о весе воронежских трубок, самые же бюджетные из современных, как правило не более 250-300 г (шт).

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Я купил три пока. Они у нас по 10$.


Нет, не шутка. Меня вот стальные система, шатуны и педали начинают беспокоить.


По ссылке, которую дал Theriongraf, как раз есть такая информация — 350 гр.

Сейчас сходил взял 4 тюбика 88-го на 50мл. Буду пробовать клеить.

Шатуны лучше поискать спецзаказ. Стальные конечно на безрыбье и рак, но это все мелочи из которых складывается итоговый вес.

Классно... (насчет трубок по 10$), но размер конечно у них туристический, а у нас только буржуйские в наличии дорогущие... примерно от 20-25$.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Это которые алюминиевые под квадрат?


Мне как раз этот запас пригодится — дороги у нас не везде хорошие.


Я у нас смог найти только "континенталь" за ~40$ на 23.

Сейчас переднее колесо наклеил. Запарился центровать трубку на ободе.

Этот клей работает примерно так же как клей для латок, нужно выждать 30-60 сек или больше что бы клей подсох и стал цепким, после этого надеть шлангу и немного (много ?) подкачать, тогда по идее она должна ровно сесть и не сползать. Во всяком случае я как то ездил на трубке, которая вообще не была приклеена, просто надета и накачана до нужного давления. Но это была трубка из более дорогих.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Всё делаю по стандарту, который выше по ссылке — мажу клеем киперную ленту на трубке, мажу обод, жду 10 минут, надеваю трубку на обод и накачиваю.

Видел видео, где сервисмены клеют трубки, отодвигая уже надетую на обод трубку и выдавливая клей в просвет. Также есть какие-то ленты специально для трубок. Клеишь ленту на обод, садишь трубку и вуаля.

свои 5 коп.
По сравнению с 75-79-ми гг у этого С-Ш база укорочена, вилка более прямая.
У меня такой 91 г., только задний переклюк алюминий и тормоза клещи, седло было пластиковое (лопнуло сразу).
На трубках лет 5 не езжу - дорого... Да и кач-во =В= трубок было
Если туго налазит на обод трубка: ставишь ногу внутрь трубки, берешь руками
в противоположной стороне и раастягииваешь (один хрусь...не перестарайся!).
В левую руку эксц-рик, легонько круть колёсико и льёшь тоненькой струйкой
клей на обод. Газеткой (и т.п.) размазывешь равномерно струйки клея и
надеваешь трубку от соска. Слегка подкачал и ладошками одновременно похлопываешь (центрируешь) трубку на ободе. Крутанул колесо, проверил.
Повторил если надо похлоп. пока клей (88) не схватил сильно. Со спецклеем проще.

вынос тоже люминь с косым клином

Зато дешево.


Да, спасибо, это знаю.


Это какой-такой спецклей?


Насколько он надёжен?

Из чего можно сделать оплётку на руль?
Старая сгнила, шоссерные к нам не возят ввиду непопулярности велосипедов вообще и шоссеров в частности, а ездить с голым рулём не удобно даже в перчатках.

Ну, честно говоря, вариант со специальной резино-корковой суррогатами не перекрыть. Заказать по почте у вас не получится? Или попросить кого-нибудь привезти.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Изоленты намотать.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

От виниловой изоленты жутко потеют руки, скользят, тряпичная пачкается. В годы застоя мы, по молодости, да ни фига и не было, сдирали оплетку с бадминтонных ракеток - там очень хорошая кожа была,- и клеили 88. Сегодня, как вариант (опробованный кстати), старая ненужная китайская кожанная куртка - кожа режется нужной ширины по спирали, размачивается, наклеивается.
С уважением.

_________________
Заведите себе велосипед.Не пожалеете.Если останетесь живы.Марк Твен

Мокрая кожа становится скользкой.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Пара кусков поливочного шланга подходящей толщины и поверхности ?

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Нет, почему, получится. Просто придётся ждать нового заказа в магазине, в котором я закупаюсь. Предыдущий пришел несколько дней назад с моими трубками.


Она и была намотана на заводскую оплётку. Неряшливо смотрится и ощущается.


Так и делаю, спасибо!
Нашли квадратный метр коричневой замши, уже кроим и наматываем.

Присоединяюсь к мнению предыдущего оратора! Видимо, этот ритуал был един по всему СССР. Газеткой у нас в ДЮСШ была заткнута бутылка с клеем. Растягивать необязательно- можно просто её чуть подкачать, чтоб круглая была, и потом "за круглое" брать руками и натягивать прям от соска.
Насчёт "спец.клея"- еси тот, что в комплекте с велом шёл- то он мне аж никак не нравился- 88-й лучше.
На неприклееных Т. ездить нельзя, но еси очень хо, то мо. Заметил такую весч: тонкие, до 25 мм- не страдают, хоть месяц езди. А вот 27 и 30- режутся буквально за одну тренировку. Вообще же- не знаю, что там щас на ТдФ, но лично я бы от них избавлялся- видел отличные тоненькие клинчеры.
Э-э. чуть не забыл! На руль надо намотать киперную ленту на клей! Мотать необходимо снизу вверх. Киперку, чтоб не белая была, покрасить в МАЛИНОВЫЙ цвет. (:smile: можно и в другой тёмный). Киперку мона взять из старых трубок, разрезав их сбоку- одной как раз хватает на пол-руля. Вообще, мне велик понра, только надо железную систему и седло заменить на современные.

_________________
Много интересного про мотоцикл Ява (JAWA)

Руся, спасибо за советы!
Оплётку сделал на замше, сейчас сохнет.
Если получится, скоро выложу фотографию велосипеда на ходу.

Слетает цепь.
Если спереди цепь на большой звезде, а сзади на маленькой, то буквально через пару метров цепь спереди скидывает. Переднего переключателя нет. Задний заблокирован в одном положении, пока не куплю тросы. Цепь прилично изношена, звёзды вроде ещё живые и на глаз кажутся ровными.

Кто виноват и что можно попробовать сделать?
Подойдёт ли цепь типа KMC Z50?

Werser есть такое понятие как чейнлайн - есть перекос цепи на звездах или нет. При износе цепи малейшие огрехи в нем дают слет цепи - придется, значится, потратиться (укорачивание не поможет)

Хе-Хемуль, нет, цепка оказалась новая, хоть и грязная порядком, и длинная на два звена. Дело всё в большой звезде — кривая она как турецкая сабля.

Звезду выпрямил.
Есть другая проблема. На скорости уводит вправо, если отпустить руль.
Рама поведена? Как можно проверить?

для начала визуально - пусть кто-то подержит велик вертикально и руль прямо, а ты метров с 2-3х сзади и спереди посмотри ровно ли стоят колеса.

саму раму обычно проверяют ниткой натянутой через задние наконечники к головной трубе - линейкой замеряешь расстояния до подседельной трубы.

пока этого хватит - померяй и отпишись

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Справа 23,5 мм
Слева 43,5 мм
Что-то мне это не нравится.

ого...

ровнять придется задние стойки относительно основного треугольника рамы

фотку задних стоек можешь сделать?

ровно 20 мм разницы - это немного смущает



нитку через треугольное отверстие продевали?

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Как снять? Сверху, сзади?
Если смотреть сзади, то хорошо видно, что колесо сдвинуто влево от подседельной трубы.

Где можно почитать про правку перьев?

Нет, прикладывал сбоку к верхнему изгибу дропаутов, там где идёт утолщение.
Если ориентироваться по фотографии, то на полсантиметра ниже цифры "6".
Спереди нитка шла через примерно середину головной трубы.

ясно - можно не фотографировать

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

раму на пол положи, помощника поставь на раму, а сам становой тягой правые стойки за наконечник вверх, тока без фанатизма. сначала она упруго деформироваться будет, т.е. если отпустить, то всё вернется на свои места. А тебе нужна пластическая деформация - это чуть поболее надо приложится - т.е сначала упруго пойдет, потом почувствуешь остановку и тут немного еще...

потом раму перевернуть и левые стойки дожать.
потом перемерять и повторить если надо.


Это, так сказать, общий план

а по ходу сам разберешься.

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Будем попробовать!

vvr, спасибо за советы!
Оставил почти так же, как было, чуть выровнял заднее колесо относительно подседельной трубы.
Есть ощущение, что рама винтом пошла ещё от каретки или даже от стакана.

Реплика с загадкой, не относящейся к этой теме, отделена. Теперь это новая ветка "Загадка".

Модератор

Плотно "ломик" в рулевую трубу. И глядеть на наличие пропеллера.
ЗЫ. Если можешь определить пропеллер и так, то обычный черенок от лопаты в район рулевой трубы. И гнуть.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Snick, спасибо, попробую.
А как все эти операции отражаются на прочности конструкции?

минимально

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

vvr, другого ответа и не ожидал.

Вот ещё такое попалось. Смущает ржа и след от втулки на правом дропе. Зато есть передний переключатель, которого у меня нет.
Что скажете, стоит забрать?

Если рама по размеру, ровная и недорого то по-любому стоит забрать, чем художественным выгибанием заниматься. ржавчину наждачкой зачистишь да и все. А переключатель этот - зло. Если есть в вашем городе нормальная веломастерская лучше запчасти современные там поискать. У них от апгрейдов и восстановленые б/у компоненты недорого должны быть - системы, картриджи, рулевые, переключатели и т. д. и т. п.

Это точно!
Не работает как надо? Я не так часто пользуюсь задним переключателем; честно говоря, в условиях равнинного города переключения не нужны особо. А вот передний переключатель был бы крайне полезен для некоторых ситуаций.
Честно говоря, не хочется мне лепить франкенштейна. Я пытался ставить передний деор с нижним рычагом — он по левому крайнему положению не подошел — не скидывает на меньшую звезду.

Если стоит каретка с креплением шатунов "клином", то делал так: стачивал наружную стенку лыски для клина, устанавливал шатун со звездами "торчащим" на 2-3 мм относительно штатного положения и забивал и затягивал клин. Всё стало переключаться

_________________
Турист ИксБэТри, 86 г.в., красный. Окрокодилен с МТБ-шным уклоном.

Vladonius, спасибо, конечно, но это крайний случай. Мне проще будет не пользоваться передним переключателем.

Werser
Передний с родной манеткой если настроить в принципе работает нормально. А вот задний без фиксированых положений... даже вспоминать не хочется, так же как и системы с клинышками они у меня жили без люфта до первого подъема.

Заходил в веломагазинчик вчера картридж Шимановский под квадрат 8 американских денег, неплохая как показалось дюралевая ноу-нэйм система 53/39 - 20 у.е.
Переключатели б/у Турнеи и Аливии всякие на развес вообще копейки...
Задний переклюк на 6-7 звезд можно было бы любой воткнуть на твой Стартон если найти олдскульную индексную правую манетку. Только где ее сейчас искать хз
Как вариант... Поставить рожки прямые на руль, поближе к выносу и на них одеть простые "горные" манетки чисто теоретически

У него всего два положения, так что, я думаю, проблем не будет.

Я не избалован хорошей велотехникой, поэтому меня устроило. Сбавить скорость и сменить передачу можно, а большего от нарамных манеток и ожидать не стоит. Раскручиваются они правда.

А вот это действительно та ещё кака. На одной стороне была выработка из-за незабитого клина, но пока проблем нет.

У меня есть такая идея на будущее. Взять разборный качественный картридж под квадрат, чтоб по длине оси подходил, и вставить в родные хвзшные чашки. Это только ради избавления от клиньев в случае катастрофического износа. Я не знаю, сколько ездили предыдущие хозяева, но негодные дорожки у подшипников я видел только у педалей — там их просто никогда не подтягивали.

Да, недорого. А как у этих систем с совместимостью с хвзшной кассетой и цепью?

Вообще, крокодила лепить почему-то желания нет.

Проблем не будет единственно скорее всего потребуется шайба в пару мм под картридж если вал будет 113 в идеале он должен быть 111, но под шимановский Jисовский квадрат это редкость музейная.

Ну если приловчился, то и не лепи, олдскул тоже имеет право на жизнь

MSN, угу, спасибо!
Я сначала ведь вообще хотел фикс.

Про обмотку на руль... я натягивал на руль трубку, предварительно вырвав из нее камеру...

если будете в Караганде, могу Вас с тренером одним столкнуть... эт так, если что...

Никич, спасибо, буду иметь в виду. А на предмет чего столкнуть? Ежели насчёт запчастей, то это актуально.
А "спорт" этот в конце сезона ушел к новому хозяину вместе с кожаной обмоткой после того, как я купил bianchi.

Werser, конечно же насчет запчастей