ХВЗ "Турист" 1984 г. - Синий Крокодил

Iari · **Добавлено:** 15.05.2009 14:59

Всем привет!

Оказывается я тоже был крокодиловодом. Было мне лет 12 наверное (начало 90-х годов), когда отец купил синий "Турист" с баранкой. Вобщем я на этом велике учился ездить, учился его ремонтировать, да и вообще лет 5-6 провел с ним почти каждый день, кроме зим, когда затаскивал его на балкон и он там зимовал. Но потом когда уже заканчивал школу (вторая половина 90-х годов), то велик как-то был подзабыт и году эдак в 1999-2000 отвезен в гараж, где он привязан к стенке и собственно висит до сих пор.

Это предыстория, ну и вот как-то ставя машину в гараж че-то как-то екнуло внутри, захотелось его возродить или восстановить.

Состояние его, по памяти, не очень хорошее. Расскажу по-порядку.
1 - кривая рама (искривление аналогичное обсуждаемому в топике viewtopic.php?f=31&t=10580&start=0)
2 - перекидка родная ХВЗшная по памяти работала очень плохо, были моменты когда обойма нижнего ролика выбивала спицы при переключении (штук пять спиц убитых точно есть), один ролик на перекидке стал яйцом потому как когда-то я за ним не уследил и цепь елозила по нему довольно долго
3 - обод заднего колеса треснул в месте сварки (это фигня, так как родной ХВЗшный обод б/у боль-мень ровный от "Туриста" я купил сегодня на "птичке" за 20 грн, переспицую и делов-то)
4 - руль "баран" погнут (ручки загнуты внутрь, когда был маленьким просто падал частенько вместе с великом)

Вобщем эти велосипедные баги молодости надо лечить, поэтому спрашиваю вашего совета.
Велосипед хочу немного усовершенствовать (не кардинально, а так чтоб комфортно ездить можно было).

Раму буду ровнять по советам из вышеприведеного топика.
Перекидку буду менять однозначно (соотв. манетку тоже надо какую-то), подскажите какой комплект можно поставить из Шимановских, так чтоб минимум гемора при установке и работала сносно на стоковых 4-х звездах?
Кроме задней перекидки возможно буду менять каретку и ставить две звезды на перед, но это позже, сейчас главное сделать что он бегал с тем что есть (про перед я говорю, потому что может это как-то влияет на выбор задней перекидки, я просто в таких вещах пока еще не очень ориентируюсь).

Резину скорее всего надо сменить будет (как никак той резине уже лет 20 наверное), что поставить? Хочу что-то пошире родной резины, возможно ли это? Посоветуйте если несложно какую-то конкретную 28-ю резину для асфальта и города.

Собственно в воскресенье иду в гараж, вытащить велик на улицу, чтобы осмотреть его и пофоткать. Фотки выложу здесь, вдруг они смогут помочь в составлении диагноза.

Заранее благодарен.

gOmer · **Добавлено:** 15.05.2009 15:57

давай фотки будет диагноз

резину взял мишлен ради дизайна (конкретно посмотрю скажу) на всех остальных байках кенда разная
перекидка будет работать любая ИМХО лиш бы крепление подошло
ну это все лирика
теперь реши сколько денег готов потратить (не в укор, у меня у самого не густо) и вот теперь будут более-менее какие-то советы.
ну и не понял для чего вел? по городу кататься?

Iari · **Добавлено:** 15.05.2009 16:26

gOmer писал(а):

давай фотки будет диагноз

фоты будут в воскресенье вечером, раньше ну никак, работа блин...

Цитата:

перекидка будет работать любая ИМХО

мне бы так чтоб прийти в магазин и сказать, мол дайте конкретно, например перекидку Shimano RD-TX31 Tourney, а то я знаю как покупать всякую комплектуху на автомобили особенно если не ориентируешся, то такое могут впарить, что потом только плюешся (в з/ч для великов я пока вообще не ориентирусб можно так сказать)...

Цитата:

реши сколько денег готов потратить (не в укор, у меня у самого не густо)

ну бюджет на перекидку и резину с камерами - в районе 300 грн +/- я так думаю...

а уж если войду во вкус, то бюджет дальше будет...

gOmer · **Добавлено:** 15.05.2009 17:17

давай так сильно не спеши (я сам не сильно силен с велами, с автомобилями мне проще) подожди может кто ещё отзовется.
300 врядли, нужны камеры, тросики + манетка может чего забыл.
у нас (Новомосковск) цены такие:
перекидка турней (дальше не важно, лиш бы крепления подошли) 120-150 грн.
покрышка кенда (если по городу кататься выбирай поровней, т.е. шипов поменьше) 55-60 грн.
камера более-менее нормальная (тоже кенда) 25-30 грн.
да филипер почти наверняка понадобится (мне добрый дядя подарил)
самая простая манетка около 20 грн (с тросиком)
рубашка (после такого простоя наверняка нужна, хотя х.з.) 5-10 грн/метр

на одном из байков (за пивом езжу) стоит перекидка СУПЕР_ПУПЕР_МЕГА_ЯПОНА_МАТЬ_ТЮНИНГ куплена прошлым летом за 10 грн и что удивительно работает на ура на 7 звездах (на 4 уж точно будет)

еще в последнее время очень не хвалят "средний" уровень шимано, а турней вроде всё гуд.

может стоит для начала поискать бу? где искать в киеве бу не знаю. ну для того чтобы понять есть вкус или нет.

блин работа подвалила буду отвечать в понедеьлник.
походи по базару поспрашивай цены приценись
Удачи!

Iari · **Добавлено:** 15.05.2009 17:45

gOmer
спасибо за ответы :smile:

вобщем на выходных буду прицениваться ходить по магазинам, думаю что при таком раскладе как ты описал - поставить на ход велик обойдется до 400 грн...
еще раз спасибо

Buba · **Добавлено:** 15.05.2009 20:09

gOmer писал(а):

филипер почти наверняка понадобится

скотч решает

gOmer писал(а):

рубашка (после такого простоя наверняка нужна, хотя х.з.) 5-10 грн/метр

точно нужна. 10 грн на метр - вполне приличная, на базарах ь\бывает уже нарубленая кусками и сильно дешевле

gOmer писал(а):

перекидка СУПЕР_ПУПЕР_МЕГА_ЯПОНА_МАТЬ_ТЮНИНГ

альтернатива дешевой шимане. Не факт, что будет хуже работать

Илья123136 · **Добавлено:** 15.05.2009 21:02

извините ну вот у меня тож "турист" и вот так он выглядел после въезда в машину

Igor V.S. · **Добавлено:** 15.05.2009 21:29

Илья123136 писал(а):

извините ну вот у меня тож "турист" и вот так он выглядел после въезда в машину

С этим Вам надо в тему "Убитое железо".

Iari · **Добавлено:** 15.05.2009 21:52

Buba писал(а):

скотч решает

та ну, скотч это как-то колхозно, если уж делать, так нормально..
да и флиперы может еще и не убитые, сам помню в детстве склеивал какой-то из них (шов разорвал когда резину менял или камеру клеил, уже точно и не помню), просыпая всё тщательно тальком... так что думаю, что флипперы может и не придется менять, а если и придется, то стоят они не так и дорого...
А рубашка нужна потому что ржавеет я так понимаю? есть вопрос по рубашке - её ведь надо оконечивать как-то, ну чтоб она в бонки входила? или можно просто аккуратно обрезать и без оконечивания ставить?

Buba писал(а):

альтернатива дешевой шимане. Не факт, что будет хуже работать

то есть можно взять какое-то брендовое б/у и оно возможно будет лучше чем стогривневая шимана? эх, если б еще знать как выбирать эти перекидки и на что обращать внимание...

Илья123136 писал(а):

извините ну вот у меня тож "турист" и вот так он выглядел после въезда в машину

а сейчас что с ним? как выглядит? восстановлен?

Илья123136 · **Добавлено:** 16.05.2009 11:28

нет восстанавливаю потихоньку но переднее колесо уже норм =)

Buba · **Добавлено:** 16.05.2009 13:07

Iari писал(а):

А рубашка нужна потому что ржавеет я так понимаю? есть вопрос по рубашке - её ведь надо оконечивать как-то, ну чтоб она в бонки входила? или можно просто аккуратно обрезать и без оконечивания ставить?

Не ржавеет, а забивается ржавчиной от троса. Да и пластик деградирует со временем. Оконечивать скоростные обязательно, колпачки лучше металлические. Тормозные тоже очень желательно.

Iari писал(а):

то есть можно взять какое-то брендовое б/у и оно возможно будет лучше чем стогривневая шимана?

А кто еще из брендов , кроме Шимано? Просто для недорогих деталей качество - величина случайная и мало от чего зависящая

Volkodav · **Добавлено:** 16.05.2009 15:58

Buba писал(а):

Не ржавеет, а забивается ржавчиной от троса. Да и пластик деградирует со временем.

Вы категорически не правы. Троса не ржавеют (если это конечно велосипедные троса, а не строительные метражом). Ржавеет оплетка рубашки. Внутрь ржавчина попадает через потертости и/или иные повреждения внутреннего пластика.
Насчет оконечивания тросов: раньше тоже металлические наконечники ставил, сейчас на пластик перешел - все равно меняется раз в сезон.

Buba · **Добавлено:** 16.05.2009 18:26

Volkodav писал(а):

Троса не ржавеют (если это конечно велосипедные троса, а не строительные метражом). Ржавеет оплетка рубашки. Внутрь ржавчина попадает через потертости и/или иные повреждения внутреннего пластика.

Ни разу до такого не доводил. Все равно надо менять и то и то.

Volkodav писал(а):

Насчет оконечивания тросов: раньше тоже металлические наконечники ставил, сейчас на пластик перешел - все равно меняется раз в сезон.

У меня пластик дивным образом конфликтует с упорами на раме и дохнет просто моментально

Iari · **Добавлено:** 17.05.2009 19:31

Итак, удалось пофоткать этого самого Туриста.
Состояние конечно не боевое, но и не плачевное. Думаю что, толковый Крокодил из него получится может :smile:

Iari · **Добавлено:** 17.05.2009 19:35

Вторая порция фоток..

При осмотре возник вопрос, можно ли сзади поставить 5 передач? И что имеет смысл сделать при переспицовке заднего колеса, может поставить какую то втулку более прогрессивную или пока оставить как есть?

amatol · **Добавлено:** 17.05.2009 19:57

Нифига се "Частенько падал"... Руль согнут то будь здоров...
Если есть денюжка, то имеет смысл взять более менее нормальную заднюю втулку и касету на 7-8 звездЕЙ!
Потом всёравно захочеться иметь больший диапазон трансмиссии.

Iari · **Добавлено:** 17.05.2009 23:44

amatol писал(а):

Если есть денюжка, то имеет смысл взять более менее нормальную заднюю втулку и касету на 7-8 звездЕЙ!

а можно сразу диапазон цен, ну то есть сколько денег примерно надо на нормальную втулку и кассету?

Цитата:

Нифига се "Частенько падал"

падал нормально, а раму погнул, когда в дерево въехал на скорости примерно 25-30 км/ч...
а вообще в детстве я на этом велосипеде гонял большую часть пробега в лесу, а там кочки, корни, ямы - тогда просто других велосипедов не было, приходилось ездить на том что было...

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 09:18

присмотрел вот такую втулку на заднее колесо
Shimano RM-40 36H 7s

Собственно вопрос, можно ее брать под стоковый обод Туриста? она по ширине влезет?

Buba · **Добавлено:** 18.05.2009 09:45

Лучше сразу менять и обод. Втулка шириной 135мм - не влезет, но раму можно разогнуть. Кроме того, можно попытаться убрать проставки с оси - втулка станет уже

gOmer · **Добавлено:** 18.05.2009 09:48

не, не влезет, надо перья раздвигать, это кассетная втулка, не самая дешовая, под неё уже и обычный семерик не годится, кассетный набор нужен (может че не так назвал,в терминах не силен).
Iari с таким подпором комплектухи наверно лучше сразу подыскать б/у гибрид раза в 2-3 дешевле будет.
смотри что у меня с ценами поличилось:
рама с вилкой + родные клещи (все остальное выкинул) - 100 грн.
обода 2 х 100 грн.
каретка 70 грн.
задняя перекидка 130 грн (б\у)
передняя перекидка 25 грн (пока так дальше видно будет)
покрышки 2 х 85 грн.
камеры 2Х35 грн. флипера подарили
втулка задняя 105 грн
семерик 50 грн
втулка передняя 95 грн
спицы + сборка 120 грн.
цепь 75 грн
система + педали 120 грн.
адаптер руля 50 грн
вынос + руль + грипсы+манетки + тормозные ручкибыли
итого 1380 грн (если жена узнает убъёт!!!)

еще нужно рулевая, рубашки\тросики, тормозные колодки, покраска, седло (да забыл штырь подседельный пока оставил).

НО! я сильно лублю с техникой поковырятся, а моцыль или авто на балкон не затащишь.
ну решайся!
удачи!

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 10:06

gOmer писал(а):

рама с вилкой + родные клещи (все остальное выкинул) - 100 грн.

это уже есть как бы

Цитата:

обода 2 х 100 грн.

уже один купил - 20 грн, второй пока родной будет

Цитата:

каретка 70 грн.

пока на старой буду пытаться поехать

Цитата:

задняя перекидка 130 грн (б\у)

это надо брать 100%

Цитата:

передняя перекидка 25 грн (пока так дальше видно будет)

пока без нее

Цитата:

покрышки 2 х 85 грн.

осмотрел свои совецкие - можно оставить на некторое время их, они как нистранно не потеряли эластичность и абсолютно не растрескались

, радует вобщем-то

Цитата:

камеры 2Х35 грн. флипера подарили

флипера в норме, вчера смотрел, можно оставлять. камера одна тоже хорошая, вторую не смотрел

Цитата:

втулка задняя 105 грн

буду брать

Цитата:

семерик 50 грн

тоже

Цитата:

втулка передняя 95 грн

пока старая будет, шарики сменю, "подмажу" - думаю поедет

Цитата:

спицы + сборка 120 грн.

это надо

Цитата:

цепь 75 грн

моя цепь вроде бы жива еще, по крайней мере в данный момент замены не просит

Цитата:

система + педали 120 грн.

пока оставляю родные

Цитата:

адаптер руля 50 грн

с рулем пока не определился

Цитата:

вынос + руль + грипсы+манетки + тормозные ручки были

манетка нужна, остальное терпит

Цитата:

итого 1380 грн (если жена узнает убъёт!!!)

меня тоже

у меня выходит
переспицовка и спицы - 120 грн
перекидка - 100 грн
втулка + кассета 7 - 170 грн (хотя точно еще не определился)
тросы, оболочки, колокди - 100 грн

вобщем около 500 грн придется потратить

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 10:09

господа, а ответьте плз на вопрос, сколько влезет в перья туриста без разгибания последних, и есть ли готовые (желательно шимановские) втулки под подобный размер?

Buba · **Добавлено:** 18.05.2009 10:18

gOmer писал(а):

задняя перекидка 130 грн (б\у)

А китайскую с базара? Или http://velostyle.com.ua/product.php?act ... w&id=16650 ?

gOmer писал(а):

цепь 75 грн

Старую нельзя оставлять

Iari писал(а):

господа, а ответьте плз на вопрос, сколько влезет в перья туриста без разгибания последних, и есть ли готовые (желательно шимановские) втулки под подобный размер?

Там вроде 120. Я в такое не верю. Можно попытаться выкинуть проставки с оси

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 10:23

Buba писал(а):

Там вроде 120. Я в такое не верю.

"не верю" - это в смысле плохо, или разогнуть перья и не парить себе мозг?

gOmer · **Добавлено:** 18.05.2009 10:25

Iari горные втулки 135 мм
шоссейные 115 (если не ошибаюсь) но они уже совсем других денег стоят (или просто мне так попадались??? в прошлом (!!!) году дешевле 350 гррн не находил)

еще если будет семерик наверно родная цепь будет сильно широкая (думаю надо примерь, как бы она не пыталась зразу на две звезды одеваться) да в перекидку может не влезть

а чё так тросы дорого? или колодки хорошие берешь? если на колодки до одобряю и поддерживаю!!!

Buba китайская стоит на одном из байков (работает как швейцарские часы, сам удивляюсь)
а сюда в основном ради дизайна бралось, велик делаю для понтов типа супер-ретро, ну и покататься конечно!

Buba · **Добавлено:** 18.05.2009 10:27

Не верю в то, что можно найти втулку под этот размер. А разгиб - вроде как все разгибают. Еще после этого надо будет подогнуть дропауты для параллельности. Шосс втулки - 130мм.

Vladonius · **Добавлено:** 18.05.2009 10:40

Вот ещё например "мой путь"

Велл - такой же Турист, только крсный 84 г.в. Состояние - подубит но ещё едет. Начал апгрейдить его для покатушек на нём по местным лесопаркам типа для здоровья

Порядок замен и работ:
1. Задний переклюк Shimano Tourney (SIS - индексный)
2. Руль типа Mtb, железный хромированный кетай.
3. Система 28-38-48, с креплением "под конус". тоже нонаме.
4. Передний переклюк типа Shimano Tourney, но тоже нонаме.
5. Комплект простых фрикционных манеток на руль с тросиками.
6. Велоседло от циклдизайна (самая дорогая но и самая необходимая покупка.
7. Два передних колеса в сборе на 28" для дорожного велла, вроде индия. + две покрышки и камеры тоже индийских. Одно из колёс переспицовано на добытую заднюю втулку от СШ 5х 14-28.
8. Велобачёк с держателем.
Остальное - родное.

Всё это было собрано, отлажено и откатано в прошлый сезон. Тогда же я и узнал про "крокодилостроение". Теперь идет часть/сезон 2.
1. Начал мутить новые тормозюли типа вибрейки, на основе "горилл" от аморт-вилок.
2. Сначала хотел новые тормоз. ручки, а потом и вовсе поставил комбо-ручки Shimano c индексными манетками 3х8. Тут то и пригодился задний индексный переклюк. Передний хоть и явное гуано, но тоже индекируется нормульно.
3. Задняя втулка Formula DC-22 под кассету. + кассета Shimano 8х 11-30. Пришлось немного разогнуть перья.
4. Новая цепь Shimano HG-51
5. Передний переклюк Shimano Acera - переключатьса стало чётче.

Пока вкручиваю на этом наборе.

Запланированные дальнейшие шаги в ближайшем будующем:
1. Замена заднего переклюка на Shimano Alivio
2. Замена правой комборучки на 8х
3. Замена передней втулки.
4. Замена каретки на катридж "под квадрат" и системы с шатунами.
5. Замена ободов на двойные алюм-вые.
6. Устанвка вибрейков и на переднюю ось.
7. Замена руля на алюм-вый.
8. Подседельная сумка, задний мигающий фонарь.
9. Покраска рамы и вилки.

А дальше будет видно

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 10:46

gOmer, спасибо, ситуация с втулкой практически ясна, главное теперь грамотно разогнуть перья.

gOmer писал(а):

а чё так тросы дорого? или колодки хорошие берешь? если на колодки до одобряю и поддерживаю!!!

колодки хорошие будут, ну сюда еще включен там крепеж всякий и мелочевка...

Вадим · **Добавлено:** 18.05.2009 11:38

мда... процесс пошел :smile:

несколько замечаний :roll:

:

- переднюю звезду настоятельно рекомендую поменьше
- перья раздвинуть
- для дешевых одинарных ободов - несообразный бюджет на спицовку...
- обода, всё-таки - недорогие двойные...
- и т. д. ...

- и, самое главное - советую почитать деяния предшественников

- там много интересного пишут :biker:

... хотя, если цель - основательно потрахаться с железом и занять своими проблемами досужих форумчан - милости просим :wink:

gOmer · **Добавлено:** 18.05.2009 11:48

Вадим +1! по всем пунктам!
а за : "- милости просим" спасибо! сам только начинаю.

ADKXX! · **Добавлено:** 18.05.2009 16:09

Ну с рамой особых проблем нет, вроде.

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 16:09

Вадим писал(а):

если цель - основательно потрахаться с железом и занять своими проблемами досужих форумчан - милости просим

спасибо,

мы не ищем легких средств...

Вадим писал(а):

- перья раздвинуть

господа, подскажите плз, может есть где-то мануал по раздвижке перьев?? каким способом это выполнять и как потом выполнять контроль рамы на симметричность?

Итак на ближайшее свободное время запланирована покупка и установка:
1 - втулка под кассету Shimano RM-40 36H 7s или Shimano Altus 36H 7s (я правильно понимаю, что на втулку 7speed можно ведь поставить кассету с 6-ю звездями??)
2 - кассета какая-то Шимановская под эту втулку на 6 звездей (так как в запачстях не шарю, то точно сказать не могу, в магазине буду подбирать)
3 - перекидка Shimano, RD-TX30, 6/7-зв., без крюка (болт)

4 - манетки Shimano ASLTY22AL 7-зв, серебристые, пара (или SL-TY18 6-зв. SIS, пара)
5 - трос под переклюк и оболочка

Собственно все это хочу водрузить на выходных на раму и попробовать в ходу. Кроме того хочу выровнять своего "барана", а то он уж больно подмятый. Фотоотчет будет...

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 16:11

ADKXX! писал(а):

Ну с рамой особых проблем нет, вроде.

ну гнутая она немного, но вроде не критично и рихтовать пока не буду, разве что соосность колес проверю после раздвижки перьев...

gOmer · **Добавлено:** 18.05.2009 16:41

УРА! процесс пошел! теперь еще точно одним "больным" больше. (затягивает!!! меня затянуло

)
чуть вспомнил терминологию:
касетная втулки (более высокий уровень="круче") дороже, насколько я знаю меньше чем на 8 звезд нет (или искать очень долго)
трещеточная втулка, бывает на 6-7-может 8 звезд.
наверно на 7-8 звездочную прийдется менять переднюю звезду (как бюджетный и временный вариант болгарка и делаем тоньше, чтобы цепь (которую тоже прийдется менять) налезла)
перекидка задняя до 6-7 звезд подойдет на 8-9 врядли ИМХО
манетки тоже должны подойти, наверно лучше брать под к-во звезд, т.е 7 звезд = Shimano ASLTY22AL 7-зв и т.д.

Iari · **Добавлено:** 18.05.2009 17:12

gOmer писал(а):

касетная втулки (более высокий уровень="круче") дороже, насколько я знаю меньше чем на 8 звезд нет (или искать очень долго)
трещеточная втулка, бывает на 6-7-может 8 звезд.
наверно на 7-8 звездочную прийдется менять переднюю звезду (как бюджетный и временный вариант болгарка и делаем тоньше, чтобы цепь (которую тоже прийдется менять) налезла)

блин, я совсем запутался...
на ту втулку что я выбрал можно одеть только кассету или можно также одеть просто набор из 6-ти звезд?? или под звезды нужна совсем другая втулка??

меня вполне устроит 6 передач. и мне бы так чтоб пока не менять переднюю звезду и не пилить ее болгаркой, потому пиление болгаркой звезды - не эстетично, да и тяжеловато будет ровно обточить...

Vladonius · **Добавлено:** 18.05.2009 17:20

Iari Пилить "переднюю" звезду не нужно, она и так достаточно тонкая, тонкая цепь идет только уже на 9-ти скоросную кассету. На 6, 7 и даже 8 скоросную лезет обычная HG ( ширина 7,1) Родная туристовская практически такая-же. А менять её тебе надо, чтобы новую кассету и ситему не ушатать.

По задней втулке которую ты выбрал (на фотке которая) Эта втулка под кассету на 8 или 7(с доп шайбой) звёзд. Родные звезды от туриста не подойдут - очень другие размеры

Бери на 8 - 100% будешь доволен.

Задний переклюк (на фотке) хороший начальный выбор, уже индексный. У меня такой-же сейчас.

ИМХО для гибрида очень хорош задний набор 11-34, а такой диапазон на 6-ти звёздах будет очень некомфортен.

gOmer · **Добавлено:** 18.05.2009 17:26

блин, я совсем запутался...

спокойно: я в терминах тоже не силен, ты вставлял фотку кассетной втулки (раньше), на (из) неё точит место под кассету,
дешевый вариант трещеточная т.е. вместо торчащего места = место с резьбой (примерно 10 мм), на это место накручивается набор звезд (внутри механизм трещетки = обгонная муфта) вот он стоит где-то 50 грн (у меня такой, сейчас вышлю фотку) и на нем обычно 6-7 звезд.

на ту втулку что я выбрал можно одеть только кассету или можно также одеть просто набор из 6-ти звезд?? или под звезды нужна совсем другая втулка??

не знаю, не силен в терминах - я подбирал методом научного тыка

меня вполне устроит 6 передач. и мне бы так чтоб пока не менять переднюю звезду и не пилить ее болгаркой, потому пиление болгаркой звезды - не эстетично, да и тяжеловато будет ровно обточить..

никаких проблем - снимаеш звезду ложиш внутренней стороной вверх и аккуратно стачиваеш постоянно контролируя толщину, минут за 10-15 неспешной работы делается.

ну и то что Vladonius наверно правда - просто примерить цепь, а систему все равно поменяеш и скоро, не сразу, а как только захочеш.

блин нету сейчас фотки, найду вышлю

вот может поможет:
viewtopic.php?t=8389&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F7%E5%E9%ED%EB%E0%E9%ED&start=15

Vladonius · **Добавлено:** 18.05.2009 17:51

Вот немного занимательной арифметики

Стандартный 4х скоростной турист: 14-26 сзади, 51 спереди (вроде так, но могу ошибиться)
Самое "быстрое" отношение 3.64, самое моментное 1.96.

Теперь берём самые распространённые кассету 8х 11-32(34 лучше) и систему 22-32-42 (44 лучше) и получаем...
Самое "быстрое" отношение 3.8 (4.0), самое моментное 0,68 (0,64)

Из этого следует, что выбрав даже такие компоненты Вы будете вкручивать и быстрее и заезжать на более высокие холмы.

gOmer · **Добавлено:** 18.05.2009 17:57

Vladonius все так (наверно не считал, как нибудь займусь), а ещё гораздо больше выбор передач = комфорт+оптимальный подбор под конкретные условия

ADKXX! · **Добавлено:** 19.05.2009 11:10

Вадим писал(а):

мда... процесс пошел :smile:

несколько замечаний :roll:

:

- переднюю звезду настоятельно рекомендую поменьше
- перья раздвинуть
- для дешевых одинарных ободов - несообразный бюджет на спицовку...
- обода, всё-таки - недорогие двойные...
- и т. д. ...

- и, самое главное - советую почитать деяния предшественников

- там много интересного пишут :biker:

... хотя, если цель - основательно потрахаться с железом и занять своими проблемами досужих форумчан - милости просим :wink:

+1

Советую учесть "сбалансированность" модификации.
Замнем качество рамы, ее можно будет со временем заменить.
Но, как и коллеги, категорически советую собирать приличную втулку, кассету, спицы в комплект с приличным ободом.
Кстати, переборка колеса - не столь уж и сложное дело. Есть подробные красочные и понятные инструкции. По крайней мере мне удалось перебрать несколько колес самостоятельно без напряга. И времени не много потребовалось. Зато все дальнейшие навыки в манипуляции с ними, как то изменение зонта, подстройка, остаются с Вами навсегда. :-)

Если туго с деньгами, смените вначале только задний обод.

Ну и про чтение форума... Не ленитесь. ;-)

И помните, что Турист, Спутник, СШ, Спорт, Рекорд, Тахион по сути своей очень близкие родственники. Интересные для вас решения могут быть найдены в других ветках.

ЗЫ Посмотрите состояние резьбы в правом заднем дропауте под RD. Возможно имеет смысл смотреть в сторону переключателя с креплением под ось задней втулки, все равно Вы ориентируетесь на простейшие варианты переключателя.

Iari · **Добавлено:** 19.05.2009 11:37

ADKXX! писал(а):

Есть подробные красочные и понятные инструкции. По крайней мере мне удалось перебрать несколько колес самостоятельно без напряга. И времени не много потребовалось. Зато все дальнейшие навыки в манипуляции с ними, как то изменение зонта, подстройка, остаются с Вами навсегда.

согласен, но я первый раз хочу увидеть как это делает специалист (мне один мужичок на "птичке" обещал все показать и рассказать о тонкостях и хитростях), ну а потом уже самому пробовать переспицевать колесо.

ADKXX! писал(а):

Если туго с деньгами, смените вначале только задний обод.

обод пока будет родной ХВЗшный 622-20 поскольку он достался очень дешево ($2), а нормальные обода с резиной буду покупать позже и сразу пару (+ сразу и переднюю втулку возьму поприличнее родной)

ADKXX! писал(а):

Ну и про чтение форума... Не ленитесь.

не ленюсь, уже очень много почерпнул информации, особенно пока тяжеловато с терминологией всех этих велосипедных штучек...

ADKXX! писал(а):

Посмотрите состояние резьбы в правом заднем дропауте под RD. Возможно имеет смысл смотреть в сторону переключателя с креплением под ось задней втулки, все равно Вы ориентируетесь на простейшие варианты переключателя.

резьба в дропе под переклюк в нормальном состоянии (помню как в конце 90-х снимал перекидку для рихтовки и настройки и проблем с затяжкой болта вобщем-то не было), а просто так ставить перекидку под гайку оси - не очень хочу, потому что как я понял иногда надо упразднять родного "петуха", а этого делать не хочется пока резьба там в норме.

ADKXX! · **Добавлено:** 19.05.2009 13:47

Iari писал(а):

ADKXX! писал(а):

Если туго с деньгами, смените вначале только задний обод.

обод пока будет родной ХВЗшный 622-20 поскольку он достался очень дешево ($2), а нормальные обода с резиной буду покупать позже и сразу пару (+ сразу и переднюю втулку возьму поприличнее родной)

Хозяин - барин. Я, так именно с ободов начал модернизацию. Даже на резервном дачном Спутнике, предназначенном для кратких поездок, заднее колесо заменил целиком, оставив переднее родное. В этом году заменю и переднее.
А смысла привязывать замену обода к смене резины вообще нет никакого. ИМХО. Можно совершенно спокойно подарить одну покрышку себе на 23-е февраля, а другую жене на 8-е марта. Тем более, что обычно зимой скидки и можно договориться о приобретении подешевле. :-)

Iari · **Добавлено:** 19.05.2009 14:07

как оказалось быстро найти желаемый наборчик не так-то и просто:
Втулка Шимано под кассету 36 спиц, 8 звезд
Кассета Шимано 8 звезд, 11-34
Перекидка Шимано 8 скоростей, индексная под болт
Манетка Шимано индексная 8 скоростей

Был в трех магазинах (Дегтяревская, и Велоонлайн в Большевике) - нифига нету из этого списка. :sad:

Куда в Киеве можно еще сходить?

Buba · **Добавлено:** 19.05.2009 15:18

Iari писал(а):

Кассета Шимано 8 звезд, 11-34

Не встречал - точно есть 11-30 и 11-32

Iari писал(а):

Перекидка Шимано 8 скоростей, индексная под болт

Любая подойдет

Iari · **Добавлено:** 19.05.2009 17:31

с запчастюльками по колесу определился окончательно

Задняя втулка Shimano FH-RM30 (на 36 спц. 8-зв.)
Кассета Altus CS-HG30-8I (11-32, IG/HG)

только вот обзвонил все что нашел - нигде нет в наличии

Buba · **Добавлено:** 19.05.2009 20:05

Да быть такого не может. Детали ведь ходовые. Может, неправильно спрашиваешь? Из кассет мне больше нравится ХГ40 - красивая и блестящая, а стоит аж на 5 грн дороже

Iari · **Добавлено:** 20.05.2009 12:22

втулку и кассету заказал, завтра обещают привезти
Задняя втулка Shimano FH-RM65 36 отв. (136 грн)

Кассета Shimano CS-HG30-8I Altus 11-32 (103 грн)

а вот с перекидкой засада, хотелось бы или SHIMANO ALTUS CT95-L или SHIMANO ACERA M340-L, но таких пока не нашел...
предлагают Shimano RD-TX31 Tourney за 73 грн, но смущает то что он 6/7 скоростей, а кассета у меня будет 8, хотя вроде как продавец говорит, что переключателю пофиг, он нормально будет и на 8-ми работать... это правда или все таки искать переклюк 7/8?

Buba · **Добавлено:** 20.05.2009 15:07

Iari писал(а):

он нормально будет и на 8-ми работать

будет

Iari писал(а):

таких пока не нашел

не верю (с)
Кстати, зачем на крокодиле дисковая втулка?

Iari · **Добавлено:** 20.05.2009 15:45

Buba писал(а):

Кстати, зачем на крокодиле дисковая втулка?

та она не нужна, вобщем-то просто нету щас в наличии втулки RM60 (которая бездисковая) не говоря о 30-ке, переплачиваю конечно около 20 грн, но просто уже очень хочу начать сборку и мне пофигу, пусть себе будет, мож на будущее или на другую раму когда-то и пригодится...

Buba писал(а):

не верю

узнавал в 5-ти магазинах - нету :sad:

ну ничего, если завтра будет втулка и кассета, то это уже прогресс...

TORMOZ · **Добавлено:** 20.05.2009 19:26

вот вам магазины города киева http://www.veloportal.com/magaz

Iari · **Добавлено:** 21.05.2009 16:00

перекидка куплена, ура...!!

нашел вот такую (неудержался и прям на работе сфоткал не телефон :smile:

), вроде должна подойти...

Была сильвер еще, но она дороже на 5 грн, да и блэк что-то мне больше понравился внешне.

Первая новая деталька для моего будущего крокодила.

А втулку с кассетой все еще не привезли :sad:

, завтра обещают... Ждемс...

Vladonius · **Добавлено:** 21.05.2009 17:37

Ну с таким набором тебе полюбому индексную манетку надо

Если руль прямой будешь ставить, то можно и комби воткнуть

Iari · **Добавлено:** 22.05.2009 00:28

Vladonius писал(а):

Ну с таким набором тебе полюбому индексную манетку надо

Барана собираюсь заменить на прямой руль с рожками и сейчас как раз уже обдумываю варианты манеток, и собственно вижу их два, либо Tourney Revoshift (3/8), либо действительно моноблоки (Shimano ST-EF50 Altus, как наболее подходящий вариант).
Так как не на том не на другом не ездил - то фиг его знает, что удобнее будет.

gOmer · **Добавлено:** 22.05.2009 08:38

Iari ого как продвинулся!
ну если денег нормально то лучше моноблоки (говорят удобней, я езжу и на ревошипах и на моноблоках, мне ревошипы больше нравятся) они уже с тормозными ручками, да и алтус выше уровнем чем турней.
цены на втулку и кассету очень гуманные (по сравнению с теми что у меня), а во сколько перикидка стала?
Удачи!

Iari · **Добавлено:** 22.05.2009 09:05

gOmer
перекидка обошлась 158 грн, вертел в руках более дешевые Турнеи (они были по 118 грн и 130 грн), но все таки взял Альтус, потому как он по паспорту 7/8 скоростей, а Турнеи 6/7...

gOmer · **Добавлено:** 22.05.2009 09:32

Iari правильный выбор 28-40 грн не та сумма что задумываться.
удачи!

Buba · **Добавлено:** 22.05.2009 09:53

Имхо, моноблоки ниже Аливио сильно проигрывают по удобству и эргономике ревошифтам. Исключение - новая асера М360. Она вполне аливиоподобна. Дело в том, что курок повышения передачи на асере-альтусе расположен над тормозной ручкой и к нему приходится тянуться пальцем

Vladonius · **Добавлено:** 22.05.2009 10:01

Ну теперь стоит заняться передними звёздами (системой). Главное на что обрати внимание при сборке - взаимное расположение передних и задних звёзд. Я у себя не менял каретку, поэтому пришлось "систему" сдвигать наружу.

Fly · **Добавлено:** 22.05.2009 11:58

На плоском руле, с шоссейными тормозами, не все тормозные ручки одинакого полезны :wink:

, ручки под V не передают достаточного усилия на "крабы", у Шимано есть специальная серия тормозных ручек для плоского руля например: http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/road/flat_handlebar0/product.-code-BL-R550.-type-.html Видел моноблоки Аливио с тормозными ручками под два типа тормозов.

Buba · **Добавлено:** 22.05.2009 13:35

Многие торморучки можно переклепать под крабы

Fly · **Добавлено:** 22.05.2009 14:04

Buba писал(а):

Многие торморучки можно переклепать под крабы

Можно, но предупредить о том, что на стандартных МТБ-шных ручках нормально тормозить не будет - не лишне.

gOmer · **Добавлено:** 22.05.2009 14:26

Buba писал(а):

Многие торморучки можно переклепать под крабы

а можно поподробней, ну или ссылочку.
спасибо.

Buba · **Добавлено:** 22.05.2009 14:47

viewtopic.php?p=212685#p212685
там можно перецепить скобу, которая крепится к наконечнику троса, в другую дырку на ручке. Большинство ручек требуют расклепать ось и заклепать заново. В некоторых шимановских моноблоках эта операция делается не травматично. Инструкция: http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 605559.PDF

gOmer · **Добавлено:** 22.05.2009 14:59

Buba спасибо, разобрался :smile:

а шимано сволочи по русски не пишут

Iari · **Добавлено:** 23.05.2009 10:51

Забрал вчера втулку и кассету. Теперь вот сижу смотрю на них и думаю, мож лучше не торопится со сборкой а купить новые двойные обода?? А то негармоничным будет колесо.

Iari · **Добавлено:** 24.05.2009 22:04

Итак, в ходе размышлений - пришел к выводу, что сборку заднего колеса (а может быть и переднего) буду выполнять только с новым двойным ободом.
из того что нашел, пока склоняюсь к вот такому ободу

Обод 28" Alexrims DH19, цена на сегодня - 156 грн

Кто может сказать - нормальный ли это обод для неэкстремального катания? Может есть что получше и не дороже чем этот? Какой максимальной ширины резину можно натянуть на этот обод?

andr · **Добавлено:** 24.05.2009 22:37

Iari писал(а):

Итак, в ходе размышлений - пришел к выводу, что сборку заднего колеса (а может быть и переднего) буду выполнять только с новым двойным ободом.
из того что нашел, пока склоняюсь к вот такому ободу

Обод 28" Alexrims DH19, цена на сегодня - 156 грн
...

Кто может сказать - нормальный ли это обод для неэкстремального катания?

Хороший обод. Taras для своего найнера собрал c такими ободьями тренировочно-каждодневные колеса и ездит с ними третий сезон (вес - 77-78 кг). А до того те же колеса стояли на его кроссбайке Univega.
viewtopic.php?f=36&t=5504

Если ты посмотришь, с какой скоростью на DH19 можно ездить спуски, - увидишь, что ободья крепкие. Думаю, крепкие даже тогда, когда в тебе 100 кг.

Цитата:

Какой максимальной ширины резину можно натянуть на этот обод?

Любой ширины, какую достанешь. Хоть 2,3" (58 мм). Более широкую резину под 622-мм обод достать трудно даже в США. А потому не стоит бояться, что слишком здоровая покрышка подломится в повороте.
Лишь бы в твою раму влезло. А влезет гораздо меньше, чем 2,3".

Iari · **Добавлено:** 25.05.2009 00:03

andr
спасибо, значит на неделе закажу себе этот обод :biker:

(возможно пару, если финансы позволят), спицы X17 (сталь) и цепь Shimano CN-HG40 Acera.

После того как куплю обод и спицы - буду отдавать заднее колесо на сборку, а там уже надеюсь приступить к разгибанию перьев и попытке водрузить всё купленное на раму. Что из этого получится - посмотрим. :cool:

andr · **Добавлено:** 25.05.2009 01:46

Iari писал(а):

значит на неделе закажу себе этот обод

Ты собираешься заказывать? То есть покупать через инет, что ли? Или в каком-то из киевских магазинов пообещали привезти?

Iari · **Добавлено:** 25.05.2009 09:06

andr писал(а):

Ты собираешься заказывать? То есть покупать через инет, что ли? Или в каком-то из киевских магазинов пообещали привезти?

вот тут буду покупать
http://www.velobazar.com/catalog/utility/rims_700

я у них уже покупал втулку и кассету, в принципе - доволен... да и цены отнюдь не базарные, где самый дешевый двойной обод стоит от 200 грн

andr · **Добавлено:** 25.05.2009 14:23

На всякий случай: есть альтернатива в виде "Автомотовело".
Киев, бульвар Верховного Совета, 34, тел. 38 (044) 573-30-23. Это очень известный недорогой магазин (если случайно еще не знаешь).
У них есть и инет-версия:
http://velo.com.ua/index.php/cat/c34_Oboda.html

MSN · **Добавлено:** 26.05.2009 09:40

andr писал(а):

Если ты посмотришь, с какой скоростью на DH19 можно ездить спуски, - увидишь, что ободья крепкие. Думаю, крепкие даже тогда, когда в тебе 100 кг.

Для 100 кг они слабенькие, тонковат профиль таки, у меня умерли очень быстро

morze · **Добавлено:** 26.05.2009 09:41

MSN
Ну, Iari вроде как до 80кг веса, да и без экстрима кататься будет - в таком случае пойдет?

MSN · **Добавлено:** 26.05.2009 09:55

У нас в городе почти весь асфальт сплошной экстрим. Если в ямы , стыки, выбоины, ливневки не попадать, то ничего им в принципе быть не должно. Свои убил исключительно в городе, когда не было места для маневра, и чаще всего рвал спицы при разгоне с горки на горку, когда тормозить совсем не хотелось чтобы не потерять скорость. Сейчас на том веле стоят Mach 1 c высотой профиля 23мм или "боевые" Mavic CXP 33 - 27мм на 32 дырки, и те и другие на порядок крепче чем DH-19

Iari · **Добавлено:** 26.05.2009 11:29

morze писал(а):

Ну, Iari вроде как до 80кг веса,

если точнее, то 82-84 кг веса во мне

вел планируется во основном для поездок из дома в гараж и из гаража домой - примерно 4-5 км в одну сторону, по дорогам в принципе асфальтным и в нормальном состоянии... да и бюджет как бы не позволяет выбирать что-то дороже 150-160 грн...

gOmer · **Добавлено:** 26.05.2009 11:37

Iari вошел во вкус?
ты же говорил "думаю ....поставить на ход велик обойдется до 400 грн..."
и я: "итого 1380 грн (если жена узнает убъёт!!!)"
и это не предел!
хотя если в гараж и обратно можно и побюджетней.
м-да затягивает однако.
резину не подобрал?
удачи!

morze · **Добавлено:** 26.05.2009 11:42

У Iari есть пара (а может и 3) резины ещё совковых. Плюс у меня ещё 2 резины есть, тоже совковые.
Тут действительно рациональнее их доубивать сначала. А то и так разориться можно :twisted:

Iari · **Добавлено:** 26.05.2009 11:49

gOmer писал(а):

Iari вошел во вкус?

ппц, все "свободное" бабло за месяц ушло на запчасти к велику...

Цитата:

поставить на ход велик обойдется до 400 грн

не-е, ну можно было просто сменить обод и оставить 4- передачи, но это не наш метод...

Цитата:

м-да затягивает однако

та да, блин... :smile:

gOmer писал(а):

резину не подобрал?

резина 100% сначала будет совеццкая та что на фотках видна на первой странице темы, ибо бабла надо много очень, я уже на каретку и систему заглядываюсь... :oops:

morze писал(а):

Тут действительно рациональнее их доубивать сначала. А то и так разориться можно

три резины есть и две камеры, про разориццо - +1...

ADKXX! · **Добавлено:** 26.05.2009 12:12

morze писал(а):

У Iari есть пара (а может и 3) резины ещё совковых. Плюс у меня ещё 2 резины есть, тоже совковые.
Тут действительно рациональнее их доубивать сначала. А то и так разориться можно :twisted:

Пьяный удав В-3? Я тоже пытался доубивать те, что мне подарили добрые люди. Я только потом понял, что единственный способ от них избавиться - передарить ;-)

Плохие они, но износостойкие! Кривые, вихляющие, скользкие. Но ездить на них и ездить... :-(

ИМХО. Лучше дождаться, пока жена отвернется и купить, пусть даже Кенду.

gOmer · **Добавлено:** 26.05.2009 12:23

ADKXX! а почему даже кенду, чем она плоха/недостаточнохороша для тех целей что преследует Iari
у меня на всех байках (четыре штуки) кенда (разная согласен), только на кроке мишлен (ну это ради дизайна бралось).

Vladonius · **Добавлено:** 26.05.2009 13:18

Затягивает - не то слово

Даже не затягивает, а так, типа хочется ещё чуть получше - понадёжнее. Я в свой тоже опять бабла сунул правда не много 33$. Поменял переклюки и манетку. Задний Deore RD-M531, передний Alivio FD-M412, и правую комби заменил на 8х (Acera / Altus). И это ещё не конец...

gOmer · **Добавлено:** 26.05.2009 13:30

Vladonius писал(а):

Я в свой тоже опять бабла сунул правда не много 33$. Поменял переклюки и манетку. Задний Deore RD-M531, передний Alivio FD-M412, и правую комби заменил на 8х (Acera / Altus).

завидую вашим ценам, с моими только :eek:

ADKXX! · **Добавлено:** 26.05.2009 13:35

gOmer Потому, что Кенда в общем-то из наиболее бюджетного диапазона, и не вся она делается высокого качества. Камеры Кенда часто ругают за отсутствие качества. Существуют покрышки более именитых производителей, подороже и, иногда, более надежные и удобные.
Опять-таки, есть велосипедисты, не признающие отдельные марки достойными своего внимания. Бывает, человека, признавшегося в использовании покрышек Кенда, покрывает позором, чморят, обижают. А человека, советующего поставить Кенду могут и сжечь на костре из этих самых РТИ. ;-)

ЗЫ. Я использую на крокодиле две покрышки Кенда. Сзади стоит Khan, K935, впереди K-197 “EUROTREK”.
По сравнению с В-3 они ровнее, т.е. на ровной дороге не потряхивает и не подергивает. Плюс к этому, они рассчитаны на более высокое рабочее давление и нервы мои явно спокойнее, чем когда я вдувал в воронежского монстра 4-4,5 атмосферы (хотя он и не обижался на это, а проколов за несколько лет у меня ... был один). Ну и молодая резина менее скользкая, чем старая. Объективных инструментальных показателей качества не измерял, но ездить на Кендах приятнее. Я и езжу :-)

gOmer · **Добавлено:** 26.05.2009 14:15

ADKXX! +100500!!!
блин, а у меня нет претензий к кенде, это типа где-то я был-бы лохом.
а 50-60 грн за покрышку это сильно бюджетно? или в пределах нормы?
да и маркировкой я не заморачиваюсь, смотрю рисунок мне подходит (подбираю интуитивно) и беру.
и вот за что я люблю этот форум, так это за отсутствие дешовых понтов, ну типа это "фирма/производитель" г..., и при этом на вопрос "почему г..?", ответ "потому!!!".
удачи!

ADKXX! · **Добавлено:** 26.05.2009 15:40

gOmer
Ну, уж коли мы на одном языке говорим, то признаюсь, что переднее колесо я обул в Ашане, купив так красиво называемую номерную покрышку за 95 р ( 19 грив), о чем совершенно не жалею :-)

. Выбирал по тем же признакам, что и Вы, да еще мне цена откровенно понравилась.
Дочке на МТБ для города поставил К841С

. Отлично катят, держат поворот на припорошенном песком асфальте, тихие. Правда стоили они около 400 р. (80 гр.)

ЗЫ. Коды называю, т.к. идентифицировал их по рисунку на сайте kenda.ru. Ну и указать код, если знаешь, правильнее, ИМХО.

gOmer · **Добавлено:** 26.05.2009 15:47

ADKXX! давай на ты?
ну у меня три покрыхи примерно такой рисунок (четвертую супруга брала, эта без "шишичек" по краям), катят замечательно!
на ВМХ там конечно совсем не такой.
"Ну и указать код, если знаешь, правильнее, ИМХО" тоже согласен, да память слабая, старый стал

.
Питер привет!

andr · **Добавлено:** 26.05.2009 15:48

MSN писал(а):

andr писал(а):

Если ты посмотришь, с какой скоростью на DH19 можно ездить спуски, - увидишь, что ободья крепкие. Думаю, крепкие даже тогда, когда в тебе 100 кг.

Для 100 кг они слабенькие, тонковат профиль таки, у меня умерли очень быстро

Значит, спицы были плоховаты. Я знаю двух 100-100-кг людей, которые давно с этими ободьями.

MSN писал(а):

У нас в городе почти весь асфальт сплошной экстрим. Если в ямы , стыки, выбоины, ливневки не попадать, то ничего им в принципе быть не должно. Свои убил исключительно в городе, когда не было места для маневра, и чаще всего рвал спицы при разгоне с горки на горку, когда тормозить совсем не хотелось чтобы не потерять скорость. Сейчас на том веле стоят Mach 1 c высотой профиля 23мм или "боевые" Mavic CXP 33 - 27мм на 32 дырки, и те и другие на порядок крепче чем DH-19

Mavic CXP 33. Шоссейный обод, 470 грамм.

Alex DH19. Кроссовый обод, 620 г по каталогу, 580-590 г - те, что попадались в жизни.

Если первое прочнее второго - значит, тебе попались бракованные "Алексы". Или причина, как сказано, - в спицах либо в сборке. Или с какого-то года они действительно опаршивели.

MSN · **Добавлено:** 26.05.2009 22:52

andr Насчет спиц не знаю, юзал уже собранные желтолицыми братьями. То что они были тяжеленные это да.
Но тяжелее не значит крепче,например колеса крокодила, при одинаковых спицах и резине, на 620 грамовых ободах Mach1 510 получились слабее купленых на рынке, идентичных по размерам в сечении 520-ти грамовых китайских бубликов расписаных иероглифами. Последние просто показывают чудеса жесткости и неубиваемости :shock:

Жаль что у китаез ассортимент продукции меняется каждый месяц и никогда не повторяется, штук 8 про запас бы купил :smile:

Iari · **Добавлено:** 06.06.2009 18:11

итак, вчера были куплены
- обод Alexrims DH19
- комплект черных спиц и ниппелей к нему
- цепь Shimano HG40 (116 звеньев)
- два желтых флиппера Halo (700с 14 мм)

теперь ищу где бы толково и быстро могли собрать колесо. Даже уже думаю может самому набрать три креста, а на протяжку и выравнивание в мастерскую занести?

И по цепи есть вопросик, там на коробке нарисовано соединение звеньев с помощью усиленной соединительной оси (reinforced connecting pin), если я правильно понял смысл этой оси, то она запрессовывается в звено и половина вылезшая с другой стороны потом отламывается пассатижами или плоскогубцами?

Iari · **Добавлено:** 06.06.2009 23:33

Iari писал(а):

теперь ищу где бы толково и быстро могли собрать колесо. Даже уже думаю может самому набрать три креста, а на протяжку и выравнивание в мастерскую занести?

вобщем набирать спицы в обод решил сам.
возник вопрос, мне в магазине дали 18 спиц чуть длиннее и 18 спиц чуть короче, при этом мастер сказал, что длинные спицы на одну сторону, короткие на другую. Правильно ли я понимаю, что короткими спицами надо набирать сторону там где кассета на втулке, а длинными - с другой стороны??
Это я так понимаю чтоб зонт был чуть смещенные и обод был в центре втулки. Подскажите кто-то плз, а то хочу собирать уже колесо но в этих моментах не очень уверен...

Buba · **Добавлено:** 06.06.2009 23:37

Именно так. Где-то в избранных темах есть картинка на эту тему

Iari · **Добавлено:** 06.06.2009 23:45

Buba писал(а):

Именно так.

спасибо, за выходные надеюсь наберу спицы в колесо, а вторник отнесу в мастерскую, чтоб его подровняли и протянули...

Iari · **Добавлено:** 07.06.2009 01:04

не выдержал и начал сборку колеса прям щас в 12 часов ночи...

вроде бы собрал, но одно маленькое недоразумение помешало поставить последний набор спиц - в комплекте со спицами дали не 36, а 32 ниппеля :sad:

теперь придется завтра идти где-то докупать эти самые четыре ниппеля, ну то такое, зато я понял что сборка колеса в принципе не таки сложна, как казалось - "глаза боятся - руки делают"

вот парочка фоток того что получилось

Iari · **Добавлено:** 07.06.2009 12:36

Как подарок от товарища имею переднюю втулку вполне подходящю на Турист, но вот опознать ее производителя и определится ставить ее или нет - не могу. Что скажете? Фотку прилагаю.

Iari · **Добавлено:** 08.06.2009 23:34

Сегодня, буквально только что, подчистую разобрал раму в предвкушении сборки велосипеда с новым задним колесом.
Удалось разогнуть перья на почти 150 мм, но это до чистового гиба так сказать и до впрямления дропов.

В процессе снятия и осмотра вилки вылез очень неприятный момент, а именно - трещина на правом пере вилки. Придется вилку наверное менять.
Свежие фотки смотрите ниже.

Iari · **Добавлено:** 14.06.2009 17:07

На завтра намечена сборка вела и возможно тестовый выезд.

Не определился пока с покрышками. В стоке на Туристе стоит 622-32, меня интересует можно ли безболезненно поставить более широкую резину (например 37-622 или 40-622). Ну то есть влезет ли нормально 40-я резина в раму Туриста??

Вадим · **Добавлено:** 14.06.2009 19:48

Iari писал(а):

влезет ли нормально 40-я резина в раму Туриста?

да.
если "зонты" в норме ( ну в смысле колёса симметричные :smile:

) - проблем не должно быть.

Iari · **Добавлено:** 15.06.2009 00:53

Вадим, спасибо. Значит буду искать резину 40 (или 37) все будет зависеть от наличия и цены...

Iari · **Добавлено:** 15.06.2009 23:44

Iari писал(а):

Значит буду искать резину 40 (или 37) все будет зависеть от наличия и цены...

Нашел резину какую-то DSI модели SRI-79 (28x15/8x13/8(700 x 35c)(37-622)). Внешне вроде бы ничего, натянулась тож неплохо. Камеру использовал Maxxis Welter Weight 700x35/45C. камера если честно какая-то стремная, мне показалось что она чуть большего размера по длине окружности, чем реально нужна, ну вобщем собрал колесо - а там посмотрим.

Сегодня начал по-немногу собирать Крокодила, что получается смотрите на фотках. :smile:

Iari · **Добавлено:** 15.06.2009 23:49

Хотел уже было собирать переднее колесо, но оно оказалось очень кривым и по моему мнению восстанавливать его бессмысленно. Уж лучше новое собирать, потому как спицы при натяжке рвуться от старости, при вращении слышно как шарики во втулке перекатываются... Вобщем, нуевонах это колесо. Попробую найти какой-то временный вариант, а позднее собрать вообще полностью новое.

Общий вид велика примерно такой как на фотке ниже.

Осталось найти вынос и руль, обзавестись моноблоками, установить все это добро и в принципе можно пробовать катаццо...

morze · **Добавлено:** 16.06.2009 08:58

Шикарно, все-таки "блу-волы" резины с синей рамой смотряться здорово )
Ярик, смотрел вчера свое переднее колесо, в принципе ничего криминального в нём не увидел, так что, думаю, можно как временный вариант его использовать. Единственное, я не смотрел все ли спицы на месте

, но это я думаю не проблема )

Iari · **Добавлено:** 16.06.2009 09:18

morze писал(а):

ничего криминального в нём не увидел, так что, думаю, можно как временный вариант его использовать

отлично

Цитата:

Единственное, я не смотрел все ли спицы на месте

, но это я думаю не проблема )

та это фигня, спицы если что добавлю и протяну...

Iari · **Добавлено:** 18.06.2009 00:04

Собственно сегодня вечерком успел накачать и поставить переднее колесо переданное мне в пользование от morze - сенкс, очень кстати это колесо пришлось...

Ну и примерил "барана" родного... В принципе закрадывается мысль оставить барана, но тогда где ж найти шоссейные нарульные индексные шимановские манетки 3/8?? Вот в чем вопрос... Кажется что МТБ-руль+МТБ-манетки+МТБ-вынос обойдеццо дешевле, нежели шоссейные манетки.

Вобщем время еще есть, подумаю... А пока фотка того что имею на сегодня (сорри за качество - фотал телефоном в темноте)

Theriongraf · **Добавлено:** 18.06.2009 09:07

На баран надо ставить дуалы (ИМХО), но они, зараза, дороги. Как вариант сделал в свое время эксперимент, где-то фотка валяется, я ее на сайт выбрасывал ... ага

Iari · **Добавлено:** 18.06.2009 09:15

Theriongraf писал(а):

Как вариант сделал в свое время эксперимент

насколько я понял, это манетки закреленные на МТБ-рожках?
хм... очень интересный вариант, надо продумать, спасибо за идею :smile:

Theriongraf · **Добавлено:** 18.06.2009 10:04

Да, совершенно верно, взял рожки, отпилил по мере надобности, манетки, правда 3х7, но такие вроде бы видел 3х8. Вес увеличился незначительно, переклюкивать можно как из верхнего, так и нижнего хвата. Цена рожек - примерно 150 руб. На все остальное цену сказать могу, но бессмысленно - покупалось 3 года назад.

morze · **Добавлено:** 18.06.2009 21:13

А из нижнего хвата ИМХО вообще пальцами до манетки в таком варианте не дотянутся - верно?

Iari · **Добавлено:** 19.06.2009 11:43

Навалил примерную комплектацию рамы моего будущего крокодила.
Вобщем если кто-то что-то сможет подсказать, я буду признателен.

Итак, Комплектация "Синего Крокодила 1984":

Рама - чуток ударенная ХВЗ "Турист", 84 г.
Вилка - сток
Обода:
задний - Alexrims DH-19, спицы X17 (черные)
передний - сток (в планах такой же как и спереди - Alexrims DH-19)
Резина:
задняя - DSI SRI-79 37-622 (камера Maxxis Welter Weight 700x35/45C)
передняя - сток (но уже куплена такая как и сзади, лежит и ждет новый передний обод)
задняя втулка - Shimano FH-RM65 36 отв.
Передняя втулка - сток (в планах Shimano HB-RM40 Altus черная)
Кассета - восьмерик Shimano CS-HG30-8I Altus 11-32
Задняя перекидка - Shimano Altus RD-CT95-L
Передний переключатель - пока нету (и даже не знаю какой будет)
Система - сток 51-40 (планируется 48/38/28, а какая именно еще ХЗ)
Картридж - сток (планируется Shimano BB-UN26 BSA, но с длиной вала пока не ясно)
Цепь - Shimano Shimano HG40 (116 звеньев) 7/8 ск
Манетки - пока нет (планирую моноблоки 3/8 Shimano ST-EF50 Altus, хотя так и не понял можно ли их нормально адаптировать под клещи Alhonga??)
Сиденье - подаренное товарищем от велосипеда Fort
Глагол - сток (но нужен повыше)
Зажим подсидельный - какой-то простейший Ardis
Тормоза - сток (планирую ставить Alhonga HJ-405AQ или HJ-714AG)
руль - пока не решил, что ставить, наверное МТБ все таки
Вынос - пока нет, а что будет зависит от руля

Вот такие пироги...

Baiker · **Добавлено:** 19.06.2009 18:08

планируется 48/38/28, а какая именно еще ХЗ) Можно 44/36/28 или 42/34/28 системы на 3 звезды. На 2 звезды интересен так называемый компакт 50/36. Для "Туриста" считай гибрида в самый раз 48/38/28 или если практически ездить по асфальту иногда укатанный грунт можно и 50/36.

Theriongraf · **Добавлено:** 19.06.2009 21:19

Уважаемый moize! Сбрасывается хорошо (там кнопочки такие были), на верхнюю шестеренку, как вы правильно заметили, надо перехватываться. Но все лучше, чем ставят манетки на горизонтальный участок.

morze · **Добавлено:** 19.06.2009 21:47

Theriongraf писал(а):

Но все лучше, чем ставят манетки на горизонтальный участок.

Согласен.

Iari · **Добавлено:** 19.06.2009 23:12

Baiker писал(а):

Для "Туриста" считай гибрида в самый раз 48/38/28 или если практически ездить по асфальту иногда укатанный грунт можно и 50/36.

хочу собрать именно гибрид, а дороги по которым планируются покатушки - это 70% городской асфальт и оставшиеся 30% парковые грунтовые дороги, так что думаю что 48/38/28 в самый раз будет.

изначально хотел собрать велосипед чтоб добираться от дома в гараж утром (~4км) и после работы с гаража домой вечером, думал просто поставить вел "на ход", но, блин затянуло в глобальные усовершенствования, по сути от "Туриста" останется рама и вилка - всё остальное вроде как планирую менять.
сейчас первым делом ищу вынос и руль, как только они появятся и можно будет полноценно проехать на раме с колесами и стоковой системой - тогда буду смотреть что в первую очередь надо ставить будет каретку новую или переднее колесо...

Iari · **Добавлено:** 19.06.2009 23:19

Theriongraf писал(а):

Но все лучше, чем ставят манетки на горизонтальный участок.

однозначно лучше, просто я не уверен что хочу оставить родного "барана" - я на него посмотрел, а он какой-то узкий, вот ваш руль широкий, а мой ну наверное сантиметрв на 4-5 уже по ширине.

я его (свой "баран") в руках повертел, прикинул на глаз если поставить рожки так как у вас, то у меня руки на этих рожках (если за них взяться хватом) будут вообще одна рядом с другой, и если поставить еще манетки, то кажется что рука с трудом будет помещаться между манеткой и самим рулем.
а так как если еще учесть что там будет "паутина" из рубашек, то если прибегать к такому способу крепления мтбшных манеток, то надо более широкий "баран", чем мой, использовать.

archerix · **Добавлено:** 20.06.2009 09:47

А вам не кажется, что получается как-то несбалансированно, что ли. Если уж вас тянет на дорогие комплектующие, есть ли смысл оставаться на "ударенной" раме? Может, поискать как минимум такую же, но не ударенную? Или посмотреть в продаже - помнится, видел новые стальные рамы весьма похожие на туристовские, Автор, кажись.

Iari · **Добавлено:** 20.06.2009 10:59

archerix писал(а):

есть ли смысл оставаться на "ударенной" раме?

Ну ИМХО она не настолько ударена, чтоб сразу в мусорник ее выбрасывать, ну да - погнута чуток, но не критично.
А сменить раму на С-Ш конечно хотелось бы, но это пока сделать не удается, так как найти С-Ш раму в хорошем состоянии не так-то и просто.

Что же касается новых рам, то в принципе идея очень хороша, но это будет не крокодил уже. а так конечно я смотрел на новые рамы 28" - но цена пока оставляет желать меньшего.
Самое дешевое что я видел - стоило 700 с лишним грн без вилки. + вилка наверное еще как половина стоимости голой рамы. Дороговато выходит. А в случае с "крокодилом" - рама с вилкой на "птичке" стоят от 100 до 200 грн в зависимости от состояния.
Да и собственно хочется именно гибрид, а на раме Автор - получится МТБ с колесами 28". К тому же, от моего крокодила на новую раму не встанут разве что тормоза и рулевая трубка с выносом, а все остальное можно переставить на эту раму. Так что думаю, что особо ничего не теряю.

archerix · **Добавлено:** 20.06.2009 11:07

У моих друзей есть Author Compact на 28 парулетней давности, он чрезвычайно похож на Турист и ни разу не на МТБ. Бюджетный гибрид - тоненькая стальная рама, без амортизации. Хотя мне тоже не захотелось закордонную брать, на раму от дорожника наварил бонки и брейкбоссы для вибряков и доволен. Но от старой гнутой рамы пришлось отказаться. Но я дорогой комплектухой не увлекался, где-то на уровень Турней ориентировался.

А что у вас в подписи - не можете найти руль по сносной цене? :shock:

Я в прошлом году ставил, гривен от 30 на любом базаре валом лежали. Я все свои детали для крока на Дарницком базаре в хозрядах покупал, там у нас приличные мужики сидят, которые и продают по нормальным ценам, и с установкой/настройкой всегда помогут. Вилки на базаре у нормального продавца можно найти совсем недорого, моя жесткая вилка 60 грн стоила.

геныч · **Добавлено:** 20.06.2009 12:35

Как это в таком городе как Киев на барахолках у старьёвщиков нелльзя найти раму в приличном состоянии? Я сегодня купил вилку (Спорт),сняли срамы.Просили забрать с рамой за 95гр. Состояние-сколы краски! А также у продавца кландайк Харьковских "спортсменов". Старт-Шоссе 350гр. Хоть это Харьков ,но я думаю,вКиеве ситуация не хуже-надо искать. Просто жаль-такой проэкт горит из за банального нежелания найти достойный "скелет".

morze · **Добавлено:** 20.06.2009 12:46

геныч
На Куреневском рынке в Киеве висит СШ с гнилой вилкой за 120грн и Турист в похожем состоянии за 90. Больше по ХВЗ там ничего нет.

archerix · **Добавлено:** 20.06.2009 13:19

Да, с ХВЗ у нас похуже будет. И завод же в другом городе, и вообще столица - народ выпендривается, потому ХВЗ как-то не котируется.

ADKXX! · **Добавлено:** 21.06.2009 00:57

archerix
Исключительно иностранные аисты у вас ;-)

morze · **Добавлено:** 21.06.2009 11:11

ADKXX!
На барахолке, кстати, нет вообще больше ничего отечественного.

archerix · **Добавлено:** 21.06.2009 11:26

С ММВЗ тоже неважно:) Вроде только в одном магазине можно новый Аист купить, и то новые модели, наверное, не скоро туда доедут. Правда, там рамы новенькие продают ММВЗ - если когда появятся рамы от новых моделей, с боночками и всеми делами, подумаю.

На базарах ничего не видел, там у нас все Ардисами и Азимутами заставлено. Даже Украину новую придется поискать

Iari · **Добавлено:** 21.06.2009 22:59

archerix писал(а):

Но я дорогой комплектухой не увлекался, где-то на уровень Турней ориентировался.

хм, ну у меня переклюк задний Альтус - 150 грн (потому как Турнеев под восьмерики - нету)
втулка задняя я даже не знаю какой класс, но не больше чем средний имхо, да и на колесах сне кажется не стоит экономить...
кассета восьмерик - 105 грн
резина бюджетная - 45 грн за одну резину
камера - 30 грн
флиппер - 8 грн

так что я б не сказал, что сильно дорогую комплектуху я покупаю...

archerix писал(а):

А что у вас в подписи - не можете найти руль по сносной цене?

на киевской птичке - не нашел ничего особо, новые рули от 100 грн, но я новый думаю что не стоит брать, ведь мне еще моноблоки или манетки с тормозными ручками покупать надо будет, а бюджет не резиновый... сейчас задача такова, чтобы уложится в 300-350 грн и можно было ездить (и это без замены переднего колеса и каретки, хотя картек надо менять - родная каретка - это ужас просто - скрипит, шатуны клиньями не фиксируются нормально, клинья новые нормальной стали не купить - вобщем кошмар, а не каретка)

геныч писал(а):

вКиеве ситуация не хуже-надо искать.

эх, знать бы где искать еще, кроме "птички" не знаю никаких барахолок по великам...

archerix · **Добавлено:** 21.06.2009 23:07

Каретку, ИМХО, в первую очередь... Как вспомню новодельную клиньевую каретку - так вздрогну

Igor V.S. · **Добавлено:** 21.06.2009 23:26

Iari писал(а):

просто я не уверен что хочу оставить родного "барана" - я на него посмотрел, а он какой-то узкий,

Я когда-то с узким ездил. Мне так даже больше нравилось - легче мимо машин в пробке проезжать.

archerix · **Добавлено:** 21.06.2009 23:42

А я думаю, на руле экономить не надо, если собираетесь люминиевый брать. Неизвестно, насколько он поюзанный - еще рассыплется в самый ненужный момент... Я потому брал новый, а не б/у. Мой люминиевый прямой руль ("zoom") гривен на 60 тянул тем летом, сейчас не знаю. Так что с учетом кризиса 100 грн вполне адекватная цена.

test · **Добавлено:** 22.06.2009 01:12

archerix писал(а):

Да, с ХВЗ у нас похуже будет. И завод же в другом городе, и вообще столица - народ выпендривается, потому ХВЗ как-то не котируется.

На мой взгляд как раз наоборот, учитывая какими темпами у нас шоссейное направление развивается. Многие в качестве первого шоссеника их берут за адекватную цену. Удивляет мода на Туристы в этом сезоне - половина тем про них в разделе. У меня в гараже один такой валяется, теперь думаю может тоже закрокодилить.

alexandrxxl · **Добавлено:** 22.06.2009 14:16

а мой люминевый руль в олимпийце летом тянул на 15 гр и тоже ничего

Iari · **Добавлено:** 22.06.2009 14:42

Систему планирую брать Shimano Altus FC-M311 (под квадрат, есть такая же под окталинк, но читая форум - я так понял вроде как лучше все таки квадрат)

вот такую как на фото
цена в районе - 250 грн

Кто что скажет?

Buba · **Добавлено:** 22.06.2009 14:53

На мой взгляд, дороговато и нехорошо. Или попроще-подешевле, или что-то типа аливии. Кроме того, я разочаровался в шатунах с большими звездами. Лучше обычные мтб и шоссейную кассету

Iari · **Добавлено:** 22.06.2009 16:15

Buba писал(а):

Или попроще-подешевле

Турнеевские шатуны получаются где-то на 50 грн дешевле, но у них размер на 5 мм меньше, что не очень хорошо для крокодила...
а Аливио - космос по цене, не менее 400 грн :sad:

посему мне кажется что если брать новые - то Альтус, если б/у - то можно поискать Аливио...

archerix · **Добавлено:** 22.06.2009 16:28

Мне тем летом нонеймовая "гибридная" система с шатунами под квадрат гривнов в 70 встала. Второй сезон бегает, и ничего, доволен.
Оказалась даже довольно прочной - помню, в первый же сезон не рассчитал, взлетел на неудачный высокий бордюр (с другой стороны тоже оказалась ямка), со всего маху своих 110 кг шмякнул звездами об бетон. Думаю, капец, звезды погнул, теперь менять... Нет, целая

Главное нормального продавца найти

На самом деле есть нонейм ничуть не хуже бюджетных шимановских или срамовских групп, но куда дешевле. Тут все от человека зависит - настроен он впарить любую дрянь или переживает за результат. Продавец-то знает, так сказать, статистику отказов

test
Ну, а многим ли шоссейники нужны? В основном все помешаны на байках

Buba · **Добавлено:** 22.06.2009 16:30

Странные у вас цены. Турней в магазине 150, аливио 350. На базаре видел за 260. Может, поискать какой-нибудь Prowheel?

andr · **Добавлено:** 22.06.2009 22:10

Iari писал(а):

Систему планирую брать Shimano Altus FC-M311 (под квадрат, есть такая же под окталинк, но читая форум - я так понял вроде как лучше все таки квадрат)
...
цена в районе - 250 грн
...
Кто что скажет?
...
Турнеевские шатуны получаются где-то на 50 грн дешевле, но у них размер на 5 мм меньше, что не очень хорошо для крокодила...
а Аливио - космос по цене, не менее 400 грн.

Ну, такой ценовой мрак не везде. Ты ж из Киева и должен знать магазин "Автомотовело" в 10 минутах ходьбы от метро "Черниговская", на бульваре Верховной Рады. У них даже сайт есть в виде инет-магазина. Но то же самое там валяется и на прилавке. Цены, хоть и поднялись, но таки меньше приведенных тобой.
http://velo.com.ua

Еще есть Куреневский рынок. Там вообще светло.

archerix · **Добавлено:** 22.06.2009 22:27

Через дорогу от Автомотовело можно зайти в спорттовары "Олимпиец", там есть велоотдел. В нем цены вроде совсем не кусачие и много "советских" комплектующих. Хотя из шиманы вроде тоже что-то бывает.

archerix · **Добавлено:** 22.06.2009 22:29

andr, про Автомотовело у нас ходят упорные слухи, что причина дешевизны - продажа бэушного товара как нового

Так что там надо внимательно смотреть.

morze · **Добавлено:** 23.06.2009 09:28

archerix
Могу тебя заверить, как особо прближенный к Автомотовело (вообще-то хороший знакомый работает в авто-отделе, но с некоторыми товарищами из вело-отдела отношения хорошие

), что продажи бэушного товара у них нет

А на счет дешевезны, я готов и поспорить, далеко не дешево у них. Iari может подтвердить на конкретных примерах.

archerix · **Добавлено:** 23.06.2009 17:32

Ну, в принципе АМВ считается более дешевым веломагазином, чем остальные...
А насчет б/у - за что купил, за то и продаю. В форумах доводилось встречать возмущенные посты, что мол купили (к примеру) втулку, стали смотреть - там на ней какие-то царапины, вроде ее уже разбирали... В таком духе народ высказывется. В общем, слухи такие в Киеве ползают.

andr · **Добавлено:** 24.06.2009 02:30

Может, что-то и было (а может, и нет), но сам не встречал. Покупал у них много и часто лет восемь подряд. Не видел ни разу намеков на подержанность.
Перестал покупать последние полгода. Но это лишь оттого, что теперь реже бываю в Киеве.

Iari · **Добавлено:** 25.06.2009 13:32

купил сегодня перекидку - взял Турней FD-C051

и теперь не могу понять как надо правильно на туристе завести тросик на этот переклюк?
Подскажите плз кто знает может есть какие-то фото толковые чтоб понять, потому как у меня бонка косой трубе и все... а перекидка не расчитана на подвод рубашки :sad:

Григорий · **Добавлено:** 25.06.2009 13:57

Тросик завести просто - заводишь снизу, через маленькое отверстие на шкиве, далее по радиусу шкива и заводишь трос под шайбу. Манетку ставишь в начальное положение (когда весь трос вышел из нее), выбираешь слабину троса (можно чуть переклюк отвести в сторону повышения передачи) и затягиваешь болт. Вуаля

С такими переклюками могут быть проблемы при установке - шкив переключателя может не влезть в расстояние между подсидельной трубой и покрышкой.

morze · **Добавлено:** 25.06.2009 14:00

Я так понял, что у Iari вопрос о том, куда упереть рубашку троса, которая одним концом упирается в заднюю сторону нижней бонки на косой трубе, так как на подсидельной трубе бонок нет.

Григорий · **Добавлено:** 25.06.2009 14:04

так там, на раме, явно внизу видна загогулина для заворота троса на переключатель - видимо я что-то пропустил в теме.

тросик просто выходит без рубашки с нижней бонки на косой трубе, далее через загогулину заворачивает на переклюк.

Iari · **Добавлено:** 25.06.2009 15:19

Григорий писал(а):

так там, на раме, явно внизу видна загогулина для заворота троса на переключатель

что-то как-то не могу понять что это за загогулина... случаем нету фотки какой-то чтоб ее было видно...?

Григорий · **Добавлено:** 25.06.2009 15:25

Ага, виноват - рассмотрел более тщательно и увидел там, внизу, бонку а не загогулину - виноват.

Вот как решил подобную проблему LEX (посмотрите фотографии в теме на этой странице)
viewtopic.php?f=23&t=7227&start=75

Vladonius · **Добавлено:** 25.06.2009 20:52

Вот мои фотки. Рубашка стоит только для уменьшения трения.

Iari · **Добавлено:** 25.06.2009 21:34

Григорий писал(а):

Вот как решил подобную проблему LEX

смотрел, в принципе тоже думал использовать какой-то хомут с бонкой... но в магазине где брал переклюк - таких хомутов не было...

Vladonius писал(а):

Вот мои фотки. Рубашка стоит только для уменьшения трения.

всё гениальное просто :smile:

наверное себе тоже так сделаю, а если будет плохо работать, тогда буду соображать что-то с хомутом...

спасибо всем, ситуация прояснилась. в субботу попробую все это собрать в кучу и проехать (без тормозов, правда, но ничего)

MSN · **Добавлено:** 25.06.2009 22:30

Мне в свое время кулибины из веломастерской прикрутили на подседельной трубе пластиковый кронштейн в виде буквы "Г" с двумя отверстиями. В одно вкручен винт с мелкой резьбой на котором он собственно держится, во втором проходит трос и в него упирается рубашка, правда переклюк Сора и трос там проходит почти вплотную к подсидельной трубе. Два года - полет нормальный

Indeesa · **Добавлено:** 06.07.2009 08:15

to Iari
передний переклюк установил? А то смотрю на фотке он у тебя вроде top-swing и тросик под кореткой не получится провести... если он с "верхней тягой" то прийдётся вести через подседельную трубу (

morze · **Добавлено:** 06.07.2009 09:27

Indeesa
Нет, там нижняя тяга, только упора нет на подсидельной трубе для мелкой рубашки.

Iari · **Добавлено:** 06.07.2009 11:05

там универсальная тяга, можно как снизу так и сверху заводить тросик...
в данный момент в процессе покупки системы 48T 175мм и каретки, как только куплю то все поставлю, потому как этот переклюк на родную систему и каретку очень плохо становится.

а тросик буду заводить точно также как это сделал Vladonius, ну а дальше видно будет...

Indeesa · **Добавлено:** 06.07.2009 13:26

Iari писал(а):

а тросик буду заводить точно также как это сделал Vladonius, ну а дальше видно будет...

ИМХО халявнее:
я такую на клей посадил, нареканий не было =) в результате получается 3 рубашки(две к дуалкам, одна к заднему переклюку ) и 3 упора (опять же к дуалкам и к заднему переклюку)

Buba · **Добавлено:** 06.07.2009 13:56

А какой клей?

Iari · **Добавлено:** 06.07.2009 17:31

Господа, подскажите плз никак не могу найти шатуны 48 зубов 175 мм.
Но в наличии есть и предлагают систему 48/38/28 170 мм.

Скажите насколько это критичны эти 5 мм длины шатуна для гибрида на раме Туриста??

Брать 170мм? или все таки искать 175мм??

Indeesa · **Добавлено:** 06.07.2009 18:32

Buba писал(а):

А какой клей?

да какой-то стандартный "момент" прозрачный поуэритановый, по-сути тросики прижимают эту направляющую, так что опасности слететь почти никакой...

Indeesa · **Добавлено:** 06.07.2009 18:39

Iari писал(а):

Господа, подскажите плз никак не могу найти шатуны 48 зубов 175 мм.
Но в наличии есть и предлагают систему 48/38/28 170 мм.

Скажите насколько это критичны эти 5 мм длины шатуна для гибрида на раме Туриста??

Брать 170мм? или все таки искать 175мм??

не знаток, но думаю критичного нет ничиго!
вот выдержка про шатуны из статейки

Цитата:

Кроме того, шатуны выпускаются разной длины, (от 165 до 180 мм). Слишком длинные шатуны на раме небольших размеров могут привести к неудобствам при езде по неровной местности, а слишком короткие потребуют дополнительных усилий при педалировании

так что всё от удобства зависит

Indeesa · **Добавлено:** 06.07.2009 18:41

Buba писал(а):

А какой клей?

чтоб в сметение не вводить, эта фотка перед поклейкой, тут я контур обчертил, в последствии зачистил обезжирил и по инструкции всё проделал, как клейка камер

Iari · **Добавлено:** 07.07.2009 20:08

Наконец-то купил систему и каретку.

Про систему говорить особо нечего, обычная МТБ Шимано 48/38/28T FC-M191 черная.

А каретку решил (или точнее порекомендовали) взять не Шимановскую, а какую-то Tien Hsin Industries модели BB-7420ST 68/122,5.
Взял ее потому что она на промах, фотку смотрите ниже, думаю что должна біть не хуже Шимановской.

Iari · **Добавлено:** 09.07.2009 23:14

Итак, сегодня вкрутил картридж в кареточную трубу.
Скажем так, вкрутить получилось достаточно легко, но не совсем.

Для вкручивания картриджа использовалось
- съемник картриджа под ключ на 32 (самый дешевый купил - 25 грн)
- разводной ключ
- универсальная смазывающая жидкость LM-40 (аналог WD-40 от ЛиквиМоли)

Сам картридж вкрутился отлично, а вот металлическая чашка уже заметно тяжелее - последние 3-4 витка резьбы пришлось поднапрячся, но в итоге я пока доволен. Чашку получилось вкрутить даже на 1-1,5 мм вглубь кареточной трубы. вобщем что получилось смотрите на фото.

Iari · **Добавлено:** 09.07.2009 23:20

ну и руки зачесались - поставил систему и передний переклюк, были бы педали - поставил бы их и цепь, а так пока жду возможности купить педали.

Iari · **Добавлено:** 10.07.2009 15:44

Люди, как правильно выбрать вынос и руль на Турист??
Хочу МТБшный руль, а вот определится как выбрать вынос не могу, даже не знаю методики его крепления.

Нашел вот такую фотку http://picasaweb.google.com/akolyaskin/ ... 8848108626
себе хотелось бы что-то подобное, но каково крепление этого выноса? Родное Туристовское там идет со шлицом на выносе и штампокой на трубке, а этот как крепить? и Какого диаметра брать вынос?

Кому не сложно дайте как можно больше инфы как нужно правильно воткнуть МТБ руль на Турист?

Спасибо

Avenger · **Добавлено:** 10.07.2009 15:57

Iari писал(а):

Нашел вот такую фотку http://picasaweb.google.com/akolyaskin/ ... 8848108626
себе хотелось бы что-то подобное, но каково крепление этого выноса? Родное Туристовское там идет со шлицом на выносе и штампокой на трубке, а этот как крепить? и Какого диаметра брать вынос?

Кому не сложно дайте как можно больше инфы как нужно правильно воткнуть МТБ руль на Турист?

Судя по фотке - там стоит переходник с 1" на 1 1/8" , грубо говоря просто утолщалка дюймовой рулевой трубы вилки, крепится в вилку также как и родной вынос. А на этот переходник уже одет стандартный МТБ вынос (диаметром 1 1/8") и в него зацеплен руль.

Делал так товарищу пару лет назад - ездило нормально.

Iari · **Добавлено:** 10.07.2009 16:01

DmitryZ
а болт который конусом распирает рулевую трубку остается на своем месте? или там надо какой-то колпачек ставить? потому как ведь он просто будет торчать из трубы, что не очень эстетично...

блин, посмотреть бы где-то вживую...

Avenger · **Добавлено:** 10.07.2009 16:12

Iari писал(а):

DmitryZ
а болт который конусом распирает рулевую трубку остается на своем месте?

Тот переходник что я покупал был на болте с внутренней шестеркой, утоплен в тело переходника, т.е. сверху была просто округлая поверхность как на современных A-head рулевых наборах. По сравнению с торчащим "болтом на 56" конечно выглядело эстетичнее.
Единственное что, я не видел их черного цвета (когда покупал небыло таких), а с черным выносом выглядело не очень красиво.

Iari · **Добавлено:** 10.07.2009 16:20

DmitryZ, то есть если я правильно понял, длинный болт нужно будет заменить на такой же только с внутренним шестигранником и поисать переходник в котором есть отверстие чтобы утопить шляпку болта.

Спасибо, теперь более не менее ясно что надо покупать. :smile:

Avenger · **Добавлено:** 10.07.2009 16:25

Iari
Я ничего не менял и не искал - переходник шел вместе с болтом и якорем, поэтому вынос с его болтом и якорем мы просто выкинули

ЗЫ. оно тогда стоило 10-15 грн.

Iari · **Добавлено:** 10.07.2009 16:35

DmitryZ
спасибо, теперь еще более ясно стало - нужно искать комплектом все это добро...

Avenger · **Добавлено:** 15.07.2009 10:43

Iari писал(а):

DmitryZ
спасибо, теперь еще более ясно стало - нужно искать комплектом все это добро...

Вот сфоткал у нас в магазине, сорри, фоткалось в спешке на телефон:

Вложение:

Image0090.jpg [ 87.46 КБ | Просмотров: 5326 ]

Цена этого чуда 62 грн.

Iari · **Добавлено:** 15.07.2009 10:56

DmitryZ
угу, спасибо, такую же видел в Автомотовело на Гагарина только за 64 грн
единственное надо точно замерять диаметр родной трубки, потому как у этой вроде бы 22,2 мм
и еще надо проверить хватит ли ее по высоте? хотя вроде бы должно хватить...

на выходных буду покупать ее, вынос и руль

Iari · **Добавлено:** 15.07.2009 11:02

и еще появился такой вопрос, как сделать крепление для флягодержателя? потому как смотрел на Старт-Шоссе - там есть специальные такие бонки вкрученные или впрессовнные в раму, а у меня таких нету? Их можно самому поставить?

Avenger · **Добавлено:** 15.07.2009 11:18

Iari писал(а):

Их можно самому поставить?

А зачем ставить бонки ? Флягодержатель вполне можно закрепить на хомутах, только не на пластиковых, а на металлических с винтами. Благо у советских рам диаметр трубы по всей длине одинаковый, сечение круглое - т.е. хомут становится в любое место идеально

А если подобрать положение винта так чтобы он прятался возле подфляжника или насоса - то и внешний вид будет вполне приличным.

Iari · **Добавлено:** 15.07.2009 11:31

DmitryZ, хм надо поискать такие флягодержатели, а то как-то не попадались на глаза...

Григорий · **Добавлено:** 15.07.2009 11:46

Еще можно не цеплять ничего на раму, а возить воду в поилке, в рюкзаке (как вариант)

morze · **Добавлено:** 15.07.2009 12:27

Iari
Думаю флягодержатель на велосипеде для твоих нужд - ненужная вещь. В случае необходимости, как пишут выше, можно кидать в рюкзак поилку или просто батл с напитком.

SRG · **Добавлено:** 15.07.2009 23:23

morze писал(а):

Iari
Думаю флягодержатель на велосипеде для твоих нужд - ненужная вещь. В случае необходимости, как пишут выше, можно кидать в рюкзак поилку или просто батл с напитком.

Иногда ведь и без рюкзака поездить хочется. Флягодержатель не помешает, ИМХО. Покупатся любой непластиковый на рынке(решающий критерий -цена), пара самозатягивающихся китайских хомутов(по паре грн. за штуку) и притягивается к нижней трубе.
Бывают варианты, когда приваривают 2 гайки на 5 к раме, но тут, как мне кажется много долботни. Есть(были) флягодержатели советского производства, они уже с хомутами, но ввиду давности - раритет.

Ещё вариант, я с таким ездил в 90-е годы, берётся стальная проволока диаметром 6 мм и выгибается по форме флягодержателя и притягивается теми же хомутами. Но нужна не фиговая сила для этого. :-)

То есть варианты есть и, главное, относительно недорогие.

Кстати, на Старт-шоссе бонок не было! СШ-обычный серийный велосипед. В те времена серийные велосипеды не очень то нагружали удобствами(спасибо, что хоть такие выпускали). Бонки, как и крепления для нарамных рычагов манеток были только на спецзаказах.

Iari · **Добавлено:** 16.07.2009 10:03

SRG, спасибо за информацию. Флягу на раму пока ставить не буду.

Собственно тут появилась на горизонте еще одна рама под крокодила (если подойдет по росту то ее заберет morze, если не подойдет ему по росту - будет лежать у меня как запасная)

Собственно прошу помощи в опознании рамы, точнее раму оаознали - это вроде бы "Спорт" модели В-541 а вот с годом выпуска не ясно.
Хотелось бы знать мнение знатоков - нормальная ли это рама и стоит ли ее крокодилить??

Фотки смотрите ниже (к сожалению других, более толковых фоток пока нету)

иван безусанин · **Добавлено:** 16.07.2009 10:04

... не трещетки, как на СШ, а встроенные во втулку муфты свободного хода и наборные комплекты из трех - четырех шестерен с шариками 3 мм. Надо 2 комплекта муфт и шестерен или только муфт к "Туристу" по адресу [email protected]

Iari · **Добавлено:** 16.07.2009 10:06

иван безусанин писал(а):

... не трещетки, как на СШ, а встроенные во втулку муфты свободного хода и наборные комплекты из трех - четырех шестерен с шариками 3 мм. Надо 2 комплекта муфт и шестерен или только муфт к "Туристу" по адресу [email protected]

что ты куришь?

cokol007 · **Добавлено:** 16.07.2009 12:51

Можно так. Хомут кажись на 22-30 мм. Флягодержатель прикрутил к хомуту болтиком на 4. Хомут можна купить в любом строительном магазине.

Iari · **Добавлено:** 17.07.2009 10:04

Iari писал(а):

SRG, спасибо за информацию. Флягу на раму пока ставить не буду.

Собственно тут появилась на горизонте еще одна рама под крокодила (если подойдет по росту то ее заберет morze, если не подойдет ему по росту - будет лежать у меня как запасная)

Собственно прошу помощи в опознании рамы, точнее раму оаознали - это вроде бы "Спорт" модели В-541 а вот с годом выпуска не ясно.
Хотелось бы знать мнение знатоков - нормальная ли это рама и стоит ли ее крокодилить??

Фотки смотрите ниже (к сожалению других, более толковых фоток пока нету)

люди дык а прос раму никто ничего не может сказать?

Григорий · **Добавлено:** 17.07.2009 10:14

Рама как рама

многие собрали на подобных велосипеды и катаются себе в удовольствие

лишь бы по размеру подходила...

если не затруднит, взвесь пожалуйста раму и вилку - интересно, сколько они весят.

SRG · **Добавлено:** 17.07.2009 12:18

Так а что не так с рамой. Обычная рама типа Туриста. Проверено - крокодилить можно. :-)

Iari · **Добавлено:** 17.07.2009 12:50

SRG писал(а):

Так а что не так с рамой. Обычная рама типа Туриста. Проверено - крокодилить можно.

не-ее, я про другую раму (смотри страницу 12, там приаттачены фотки), она не Турист, а Спорт каких-то 70=х лохматых годов...

Avenger · **Добавлено:** 17.07.2009 13:00

Iari писал(а):

SRG писал(а):

Так а что не так с рамой. Обычная рама типа Туриста. Проверено - крокодилить можно.

не-ее, я про другую раму (смотри страницу 12, там приаттачены фотки), она не Турист, а Спорт каких-то 70=х лохматых годов...

ИМХО, крокодилить можно любую раму, было бы желание и настроение

Iari · **Добавлено:** 17.07.2009 17:04

купил сегодня переходную трубку (такую же как на 11 странице приаттачена)
купил дешевый МТБ руль Kalin ATB HT100 и купил вынос Promax, а также резиновые грипсы для него
:smile:

остались тормоза и манетки...

как соберу - запощу сюда фотки того что получится

Jamis · **Добавлено:** 17.07.2009 18:13

Жилаю что-бы все оки-доки получилось.

Iari · **Добавлено:** 19.07.2009 23:31

Вот так выглядит вел на сегодня.

Теперь вот в раздумьях что будет удобнее и практичнее - Ревошифты (Shimano SL-RS43 Tourney) + какие-то тормозные ручки или моноблоки-рапидфайр (Shimano ST-EF50 Altus, 3x8).

Кто как думает, что обїективно удобнее для гибрида?

Buba · **Добавлено:** 19.07.2009 23:42

Я за ревошифты

alexandrxxl · **Добавлено:** 20.07.2009 00:37

ревошипы руки натирают

Buba · **Добавлено:** 20.07.2009 00:40

Это индивидуально. У недорогих моноблоков стремная эргономика - надо противоестественно тянуться к верхнему курку.

Григорий · **Добавлено:** 20.07.2009 10:35

Руль выровняйте, хотя-бы по надписям - надписи должны смотреть вперед, а не вверх.

Iari · **Добавлено:** 20.07.2009 10:43

Григорий писал(а):

Руль выровняйте, хотя-бы по надписям - надписи должны смотреть вперед, а не вверх.

та это не проблема, руль просто поставил не ровняя, все равно окончательная регулировка будет после установки навесного.

Склоняюсь к ревошифтам и отдельным тормозным ручкам, во-первых - дешевле, во-вторых - ручки можно будет взять именно под двухосевую альхонгу, а не под вибряки, как в моноблоках...

Григорий · **Добавлено:** 20.07.2009 10:55

Я за ревошифт. Я не помню, советовали ли вам на прямой руль поставить рожки? Рекомендую!

Iari · **Добавлено:** 20.07.2009 11:00

Григорий писал(а):

советовали ли вам на прямой руль поставить рожки?

да-да-да, рожки будут, но чуток позже... сейчас надо чтоб байк поехал... :smile:

nils_tisebe · **Добавлено:** 20.07.2009 11:06

Есть пара шиманячих моноблоков 7 ск. по сходной цене и зад. переклюк Асеrа.

Iari · **Добавлено:** 20.07.2009 11:08

nils_tisebe писал(а):

Есть пара шиманячих моноблоков 7 ск.

мне надо 8-ск
переклюк задний уже Альтус установлен

DartJaguar · **Добавлено:** 20.07.2009 13:23

Я бы моноблоки посоветовал. Но на вкус и цвет...)))

Buba · **Добавлено:** 20.07.2009 20:13

Руль удобнее всего ставить изгибом точно от плечей. Не могу понятно объяснить, но вопщем руки - радиусы окружности, а руль - ее сектор

Iari · **Добавлено:** 21.07.2009 09:09

Buba писал(а):

Не могу понятно объяснить,

все понятно, надо руль поставить так чтобы руки и изгиб руля лежали в одной плоскости

Iari · **Добавлено:** 21.07.2009 19:27

Купил сегодня тормозные ручки Longus (4-е пальца) и манетки Shimano Revoshift SL-RS43 (8/3).
На днях буду ставить. :smile:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 324 ]