Оцените износ ведущей звезды

Mixal · **Добавлено:** 11.10.2013 23:18

Неспешно привожу в порядок "Спутник" В-34 1963 г.
Прошу оценить износ ведущей звезды. Могу ли я пока не менять ее? Замерил цепь: 24 звена - 305,5 мм. Пока еще в норме. Цепь старая советская - 12,7х3,4 мм.
Нагрузка на велосипед планируется небольшая.

LEX · **Добавлено:** 11.10.2013 23:20

Как новые

LEX · **Добавлено:** 11.10.2013 23:21

Вот это износ, а у вас так... легкие следы использования.

kisa · **Добавлено:** 11.10.2013 23:28

Сто лет служить будут вместе с цепью. Передняя звезда вроде неродная?

Mixal · **Добавлено:** 11.10.2013 23:45

LEX писал(а):

Как новые

Да я серьезно! :-)

kisa писал(а):

Сто лет служить будут вместе с цепью. Передняя звезда вроде неродная?

Про переднюю точно не скажу. Хозяин бывший далеко. Да он и сам не знает. Сначала на нем ездил его отец, потом он сам, забросил его давно уже.
http://veli.com.ua/nashi-velosipedi/vin ... a-karga-4/ Звезда как на “Спутнике” В-37 1966г.
А по поводу цепи не заморачиваться тоже? Поставить на нее замок какой-нибудь и все?

Zamuka · **Добавлено:** 11.10.2013 23:49

так тонко, что даже толсто.

vvr · **Добавлено:** 12.10.2013 08:12

Mixal, сколько еще человек должно написать, что у вас всё в порядке, что б вы поверили, что у вас всё в порядке? )

----

быстрее собирать и кататься... )

Mixal · **Добавлено:** 12.10.2013 10:24

vvr писал(а):

Mixal, сколько еще человек должно написать, что у вас всё в порядке, что б вы поверили, что у вас всё в порядке? )

Поверил

. Всем спасибо.
Сомнения у меня были только по поводу ведущей звезды. Неправильно сформулировал вопрос в самом начале.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 15.10.2013 23:14

Всё ок, но в оригинале бафометская звезда

Vidok · **Добавлено:** 15.10.2013 23:30

Звезда, звездой, нормальная такая звезда, думаю, что не родная, а вот рама вроде в офигенном сохране! Или реставрация...?

Mixal · **Добавлено:** 15.10.2013 23:57

Vidok писал(а):

Звезда, звездой, нормальная такая звезда, думаю, что не родная, а вот рама вроде в офигенном сохране! Или реставрация...?

К раме еще не прикасался. Вообще вел в хорошем состоянии достался. Есть, конечно, сколотая краска кое-где, царапины, но для 50 лет - очень неплохо.

Kirill Yevtushenko:
"но в оригинале бафометская звезда"

Теперь понятно, почему она мне перо протирает.

Vidok · **Добавлено:** 16.10.2013 00:46

Так Вы сделайте фото вела, очень интересно.Это не Вы тормоз искали на выходных для него? Шатуны ищите такие

Возможно еще могла стоять такого же дизайна, как я показал, но уже без бонок, расклепанная, несъемная звезда.
А шатуны вообще то не должны были цеплять за перо... родные тоже под широкую цепь...

kisa · **Добавлено:** 16.10.2013 00:51

Вот, это те, что родные. Правда, существующие тоже хороши очень, но не аутентичны.

ЭЭЭ! Перо ай-ай-ай! Вал подлиннее, если с этой звездой хотите поездить.

Vidok · **Добавлено:** 16.10.2013 00:54

Посмотрел - 63 год, вернее всего уже без бонок шатуны стояли.

Mixal · **Добавлено:** 16.10.2013 00:55

Нет, тормоза не я искал. Тормоза я решил пока не менять. Переберу его полностью, попробую, как он, а потом уже буду думать.

Vidok писал(а):

Так Вы сделайте фото вела, очень интересно.
А шатуны вообще то не должны были цеплять за перо... родные тоже под широкую цепь...

Фотографировать пока нечего. Все разобрано и неспешно перебирается.
Пилят перо не шатуны, а сама звезда. Если она не родная, возможно, прежний хозяин криво ее заменил.

Mixal · **Добавлено:** 16.10.2013 00:59

kisa писал(а):

Вот, это те, что родные. Правда, существующие тоже хороши очень, но не аутентичны.

ЭЭЭ! Перо ай-ай-ай! Вал подлиннее, если с этой звездой хотите поездить.

Да я сам, когда обнаружил, чуть не ай-ай-ай :-)

Вал подлиннее был в мыслях. Другого варианта нет? Может, проставки какие-нибудь?

kisa · **Добавлено:** 16.10.2013 01:02

Подозреваю, просто вал короткий. Да какие туда проставки? Как временное решение (очень временное - зазор всё равно стрёмный) - можно попробовать клинья переклинить, сдвинув звезду по валу. Но это совсем на чуть-чуть, и клинья настоящие советские стоит поберечь - большая редкость. Вал найти несложно. Качественный - сложнее

Вам нужно попросить померять оригинальный вал от такой рамы, у кого он есть.

Mixal · **Добавлено:** 16.10.2013 01:11

kisa писал(а):

Подозреваю, просто вал короткий. Да какие туда проставки? Как временное решение (очень временное - зазор всё равно стрёмный) - можно попробовать клинья переклинить, сдвинув звезду по валу. Но это совсем на чуть-чуть, и клинья настоящие советские стоит поберечь - большая редкость. Вал найти несложно. Качественный - сложнее

Вам нужно попросить померять оригинальный вал от такой рамы, у кого он есть.

Понял. Спасибо за совет. Переклинивать не буду. Я знаю, у кого на форуме есть такие же модели. Попрошу замерить.
По поводу качества. У меня погнута ось в передней втулке. Стоит ли искать именно советскую, или плюнуть и купить пластилиновую? Вес у меня небольшой, может, прокатит? Или старую попробовать выпрямить?

Vidok · **Добавлено:** 16.10.2013 01:16

Mixal писал(а):

Тормоза я решил пока не менять.

...

Не надо ничего менять! На выходных человек искал оригинальный тормоз, вот я и спросил. СОБИРАЙТЕ ВСЕ В РОДНЕ! Сохранность насколько видно отличная, не вздумайте похабить вел! На Благбазе есть пару точек с велозапчастями. Две как бы вместе (лотки) и одна рядом (контейнер) На контейнере неделю-две назад, продавали раму спутника с кареткой и шатунами, помоему 63 или 62 гг. Просили 200 грн. Подойдите, поговорите, там женщина стоит - купите шатуны и каретку родную в сборе.

Mixal · **Добавлено:** 16.10.2013 01:24

Vidok писал(а):

Не надо ничего менять! СОБИРАЙТЕ ВСЕ В РОДНЕ! Сохранность насколько видно отличная, не вздумайте похабить вел! Подойдите, поговорите, там женщина стоит - купите звезду и каретку родную в сборе.

Сам думал привести его в порядок в оригинале.
По каретке в сборе - может, так и сделаю. Или вал подлиннее поставлю.

kisa · **Добавлено:** 16.10.2013 01:32

От безнадёги ось можно и поровнять - на страх и риск, но это фигня по-любому. От несоосности деталей подшипникам эротический сон приснится. Ось должна подходить с любого советского дорожного вела (хоть большого, хоть складного, хоть Орлёнка). Вместе с гайками конусами и шариками. Главное, чтобы попалась доперестроечная. Есть интересный источник ХОРОШИХ но только некоторых запчастей - велосипеды Зайка ЛМЗ. Некоторые из них комплектовались "взрослыми" втулками (у меня был в детстве с Торпедой - очень гордился), просто спицы там через две вставлены.. Т.е. попадаются Зайчики ржавые-гнилые, втулку разбираешь - а там износа нет. Даже если его убивали несколько поколений детей с 70-х годов, какие там пробеги, какие нагрузки?

Mixal · **Добавлено:** 16.10.2013 01:40

Ясно, про выравнивание больше не думаю. Нашел в разделе "барахолка" похожую ось. Не знаю, насколько она доперестроечная. Попробую.
:-)

А Зайку ЛМЗ давно не видел.

kisa · **Добавлено:** 16.10.2013 01:47

Лучше по барахолкам искать, чем по Тырнетам. А то такие вещи тут считаются раритетом, а там металлоломом. Разницу в цене улавливаете? Колёса от зайчиков по сараям у друзей на даче вынюхиваю:) Колёса убитейшие, иногда резина руками на куски разрывается, а втулки бывают отличные. Вообще, на старые детские велосипеды стоит обращать внимание из-за малых пробегов (не всегда, конечно) А то где бы я, например, раздобыл в хорошем состоянии и с хромированными клиньями каретку на Минск, как не на раме Орлёнка-моего ровесника

Так, для интереса, к вопросу о рихтованых молотком осях (это правда, про Спецзаказ, но не грех ознакомиться, чтобы оценить масщтаб проблемы

) :

Вложение:

Гоночные велосипеды_33.gif [ 153.33 КБ | Просмотров: 1282 ]

Mixal · **Добавлено:** 16.10.2013 01:57

Понял, про выравнивание забыл.
А "вынюхать" прямо сейчас, в соседней комнате, могу только такую же на вид и подходящую по резьбе ось от китайского детского велика. Но качество ее, наверное, никакое.

Sergejs · **Добавлено:** 16.10.2013 11:33

1. Ведущая звёздочка - от дорожной "Украины", 70-80-х годов. По сути мало чем отличается от "бафометовской", хе, звёздочки - только рисунком, тут кружки, а не пятиконечная звезда, да и, может быть, качеством, точностью изготовления.

2. Износ далёк до критичного.

3. Если к раме подходит не равномерно, а в одном месте стремится потереть - стОит, и правда, попробовать её выгнуть обратно. Хоть плоскогубцами, эти звёздочки тоже довольно мягкие.

4. Китайские оси - вещь в себе. Мне как-то попалась калёная в районе посадки шатуна, там напильником не царапалась, и совершенно мягкая по дорожкам подшипников - наклёп от просто чуть ли не стояния на педалях. Если есть хоть какой-то выбор - лучше их не ставить.

Mixal · **Добавлено:** 17.10.2013 00:49

"Sergejs"
1. Все! Меня запаяло! :-)

Не надо Украины на Спутнике. Буду искать оригинальную.
2. Понял.
3. Гнуть не имеет смысла - она ровная. Наверное, дело все-таки в длине вала.
3. Понял.
Спасибо.

Mixal · **Добавлено:** 18.10.2013 16:08

Купил тут, на форуме, вал каретки и ось для передней втулки. Вал длиннее моего - 140 мм вместо 130. Проверил - звезда теперь отодвинута от рамы и не пилит перо. Ось для передней втулки - старая ХВЗ. Главное, что ровная.
Хочу поставить вот такой замок для цепи: http://canyon-shop.com/product/bch-01-1380109986776
И ждет меня увлекательное занятие - переборка и смазка трещотки.

Vidok писал(а):

Так Вы сделайте фото вела, очень интересно.

Плохо получилось. Потом переделаю.

kisa · **Добавлено:** 18.10.2013 18:31

Mixal
От этой фотки аж руки зачесались в велосипеде ковыряться

Как раз привёз из покраски раму похожего цвета - пойду, гаечки покручу...

Замок-то предпоследняя деталь. Пока будете делать велосипед, может попадётся где советский (Зайчики рулят, только не китайские

). А этот будет блестеть на цепи, как бельмо. И форма у него не аутентичная. Это если в оригинале вообще замок должен быть..

Можно просто цепь заклепать - эта фигня копейки стОит:

Vidok · **Добавлено:** 18.10.2013 19:15

Mixal
Состояние очень и очень достойное, насколько можно судить по фотографии. Отличный образец для востановления в оригинал. Редко, когда так лакокрасочное сохраняется.
ЗЫ. Вынос не родной.

Mixal · **Добавлено:** 18.10.2013 19:54

Vidok писал(а):

Вынос не родной.

Да что же Вы творите!
:-)

Я то думал, что у меня почти оригинальная комплектация. А теперь и звезда у меня с Украины, и вынос неродной.
Шучу. Все это мелочи, и при желании можно найти все родное. Хотя, вынос менять... Не знаю.
По поводу лакокрасочного покрытия. Сохранность отличная. Но все же есть места со сколами и облезшей краской. Сделаю хорошее фото - будет видно.
Тему с покраской пока еще не курил. Соберу информацию, потом видно будет. Пока склоняюсь к подкраске проблемных мест. Полностью перекрашивать вел категорически не хочу. Что-то уйдет из него при полной перекраске.

kisa писал(а):

Замок-то предпоследняя деталь. Пока будете делать велосипед, может попадётся где советский (Зайчики рулят, только не китайские

). А этот будет блестеть на цепи, как бельмо. И форма у него не аутентичная. Это если в оригинале вообще замок должен быть..
Можно просто цепь заклепать - эта фигня копейки стОит:

Согласен, сам так думал, что будет бросаться в глаза такой замочек. Поищу черный. Зайчики... :-)

Сто лет не встречались.
Замочек на цепь в оригинале. Звезда бафометская. Родной вынос. Вы меня сейчас на 100 % реставрацию укатаете. :-)

А выжимку не хочу - зачем насиловать цепь? Пусть я и немного км в сезон накатаю, но, хотелось бы иметь возможность без силового воздействия помыть цепь.

kisa · **Добавлено:** 18.10.2013 20:06

Цитата:

После многих сомнений, опытов реставрации (удачных и не очень) была сформулирована концепция, расставившая приоритеты и несколько меня успокоившая. Суть ее в том, что оригинальное состояние экспоната считается достойным сохранения. Более 50% оригинальной окраски редкого экземпляра автоматически переводят его в категорию "сохраняемых". Не стоит думать, что сохранение подобного предмета не подразумевает никаких работ с ним. Ту же самую "родную" краску нужно очистить от грязи, восстановить состояние ее поверхности, по возможности очистить от ржавчины, законсервировать.

http://www.old-velo.ru/museum.shtml

Vidok · **Добавлено:** 18.10.2013 20:22

Mixal писал(а):

Vidok писал(а):

Вынос не родной.

Да что же Вы творите!

Прошу прощения, вынос вполне на Ваш 34, ошибся(((

Mixal писал(а):

Vidok писал(а):

По поводу лакокрасочного покрытия. Сохранность отличная. Но все же есть места. Х со сколами и облезшей краской. Сделаю хорошее фото - будет видно.
Тему с покраской пока еще не курил. Соберу информацию, потом видно будет. Пока склоняюсь к подкраске проблемных мест. Полностью перекрашивать вел категорически не хочу. Что-то уйдет из него при полной перекраске.

...

Когда я занимался своим 33 у меня тоже мысль была подкрашивать местами, по этому вопросу списался с ув. Влад К, понял, что этого делать не стоит. У Вас практически идеальное состояние ЛКП, оголенные места и ржавые (после осторожной и нежной локальной зачистки) просто покройте Бруноксом и ВСЕ. Не пытайтесь подкрашивать - это будет противно видно, Вы потеряете винтажность, налет времени веломашины. Кроме того, велосипед потеряет и часть коллекционной ценности. Это как патина в археологии.

Mixal · **Добавлено:** 18.10.2013 20:27

kisa
Спасибо за ссылку. Пошел изучать.
Но эту часть работы пока откладываю на потом. Надо же будет еще и цвет подобрать такой же.

Mixal · **Добавлено:** 18.10.2013 20:34

Vidok писал(а):

У Вас практически идеальное состояние ЛКП, оголенные места и ржавые (после осторожной и нежной локальной зачистки) просто покройте Бруноксом и ВСЕ. Не пытайтесь подкрашивать - это будет противно видно, Вы потеряете винтажность, налет времени веломашины. Кроме того, велосипед потеряет и часть коллекционной ценности. Это как патина в археологии.

Вы имеете ввиду BRUNOX Turbo-Spray IX 100? Сама идея мне понравилась. Век живи - век учись. При переборке вела у меня на заднем плане разные мысли крутились по поводу покраски. Но до такого я не додумался.

Vidok · **Добавлено:** 18.10.2013 20:46

Вот такого пузырька хватит не на один вел http://gunshop.com.ua/product/preobrazo ... oxy-30-ml/
Там, как у лака для ногтей есть кисточка.

Mixal · **Добавлено:** 18.10.2013 20:50

Спасибо за наводку. И цена приемлемая.
Хотя, если честно...
Если допустить такой фантастический вариант:
полное снятие краски и нанесение такой же, такого же цвета и с такими же надписями, то есть 100 % восстановление ЛКП в оригинале, да еще и качественное, я бы согласился, наверное.

kisa · **Добавлено:** 18.10.2013 21:30

Mixal

Во-первых, точно, как с завода не будет - по мелким нюансам окраски. Вон молодёжь из фиксеров на что модничать любят, и то плюются, когда кто-то с прекрасного Тахиона, например, дообдирает старую краску и блеск наводит. И они правы. Видно это, причём в глаза бросается.

Во-вторых, как бы он не блестел, от вопросов всякого ~~жлобья~~ далёкого от темы элемента "чего ты себе нормальный велосипед не купишь" - не отвертеться.

Ещё момент: Кроме краски на велосипеде ещё много всего разного, на чём остаётся налёт времени. Восстанавливать хромировку (да и оцинковку)? Прикиньте, как будет сверкающая новизной краска смотреться с чистыми, в отличном состоянии, н где-то когда-то подкоцнутыми или слегка потёртыми деталями. И это касается КАЖДОГО винтика, шайбочки. гровера... Грипсы коричневые старорежимные где достать нулёвые? Спицы с головками на китай заменить?

Кстати, дополню коллегу Vidok маленькой хитростью. Головки спиц с шайбами насыпаются в стакан, туда подливается немного (чтоб все детальки намочить) ортофосфорной кислоты и перебалтывается несколько минут. Кислота разъедает всю грязь, а при перебалтывании детали чистят друг друга. Меиаллу ортофосфорная не страшна, можно и подержать с ней. Признак окончания апроцесса травления гадости - отсутствие тихого шипения. Потом промывается мыльной водой и сушится. Сами спицы можно оттирать от того Г, в которое наружный слой оцинковки превращается, губкой для посуды - которая из нержавеющей путанки. Она оттирает налёт, а чистый свежий цинк остаётся на деталях неповреждённым. Добавил на всякий пожарный: никакой кислотой, даже лимонной, очищать оцинкованные детали нельзя - сам цинк быстро слазит полностью. Вот для очистки от цинка - да, только на практике это не нужно.

А аутентичные велы прекрасны.. для тех, кто понимает. Чтоб далеко не ходить - viewtopic.php?f=31&t=41997
viewtopic.php?f=31&t=120129&start=45#p1094089

Mixal · **Добавлено:** 18.10.2013 22:00

Согласен. Некоторых нюансов я не учитывал.
Спасибо за подсказку по спицам. Но это потом. Сейчас не хочется колеса разбирать. К тому же, я никогда сам не спицевал.

Vidok · **Добавлено:** 18.10.2013 22:05

Mixal писал(а):

... и нанесение такой же, такого же цвета и с такими же надписями, то есть 100 % восстановление ЛКП в оригинале, да еще и качественное...

Я выше писал о патине. В археологии, нумизматике есть такое понятие. Это как паспорт древнего предмета. В некоторых случаях (не рассматриваю фуфлогонство), на настоящем предмете патина утрачивается по определенным причинам. Казалось бы - что там эти вековые окислы востановить? Хрена с два - я даже по хорошей фотографии могу определить новодел , сделать так, как за годы, десятилетия, сотни и тыс . лет не выходит, как бы не старались. Предметы такие в лучшем случае могут стоить треть, а стоимость определяется коллекционной, эстетической ценностью, а так же редкостью. Поверьте - у Вас довольно редкая сохранность родного ЛКП. Так я к чему - не получиться , будет виден новодел и плюс испортите и историческую и коллекционную ценность.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 39 ]