Помогите собрать крокодила.

Кто словом, а кто делом помогите определиться с запчастями на крокодила.
Читал на форуме об успешных пределках, но не хватает знаний и умений. Сам катаю на ММВЗ "Аист" 1987г. выпуска, да и эксплуатации.
Вопрос - реально ли его переделать под планетарную втулку и что нужно изменить на самом велике, а что оставить? Можно поменять только колеса или надо менять и шатуны, руль и т.д.
И где лучше покупать планетарку на рынке или в магазине, и где могут собрать колесо?
Сам не местный, поэтому много вопросов...
Заранее благодарен кто откликнется на мою просьбу.

ICQ 100401130

Крокодил будет эксплуатироваться в каких режимах и условиях?

В деревенских условиях, а точнее живу в поселке и езжу 50/50 асфальт(весьма условный для нашей местности)/грунтовка. Скорость в среднем 20-25км/ч. Хотелось бы колеса покрепче, а резину помягче или я не прав? Что-то сродни гибрида или кросс байка, опять же если прав в тэрминах.

Нормально. Я на днях писал как воткнул хорошее колесо 28" с планетаркой в старинное угробище 1951 года выпуска. Кроме колеса не менял ничего! Минус - не удобно встала комбинированная манетка на старый сильно гнутый руль. Второй минус - только ручной только задний тормоз. Вот и все.
Дальнейший апгрейд определяется бюджетом и хотелками.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Меня интересует, а переднюю звездочку-шатуны обязательно менять или штатная подойдет, как там на счет передаточного числа? Крутить педали не слишком тяжело?
А то я тут смотрел кто переделывал у всех меньшая стоит.

Подойдет, там идет обычная дорожная (широкая) цепь.


На Аисте по дефолту (если не изменяет память) стояло 42-19. Если рассматривать шимановские планетарки - на них вешается любая задняя звезда из 16, 18, 19, 23 зубов - можно подобрать близкое к привычному соотношение.
Например, у меня сейчас 46-18 при восьмерной планетарке и на прямой передаче (у восьмерки - пятая) практически соответствует привычному мне дорожному варианту 48-19.

Всем благодарю за ответы.
А так видать тут одни монстры велостроения, мои дилетантские вопросы никто и не читает.
Эт если б я спросил как каю-нибудь фичу приспособить на такую раму и т.д. то тогда б .....
Короче понятно - можно пробывать.
Осалаось за малым выбрать колеса и купить втулку + чтоб кто-то наспицевал и тогда....
Вопрос, где и у кого в Харькове можно это все сделать за приемлемую сумму???

Vovello
У меня сзади стоит звездочка на 20. Проблем с передаточным числом пока нет, но это только по поверхностному сравнению с оригинальным родным колесом. Менять каретку и ведущую звезду с шатунами и педалями в общем-то не планирую. Проблем нет с клиньями, да и педали вполне нормально работают. Заменил руль на более прямой.
Относительно выбора ободов... Что позволит бюджет, то и ставьте. Я купил б/у колесо в сборе. Двойной пистонированный обод Linus MAX меня вполне удовлетворил. Теперь планирую приварить к вилке брейкбоссы и поставить впереди V-брейки. Соответственно потребуется впереди поменять колесо на коробчатое. Но это добавит надежности и удобства при езде. Концептуально было бы поставить и впереди роллерный тормоз, но это посмотрим...

Вопросы по добыванию компонентов в Харькове - не ко мне. Мы тут не местные

_________________
С уважением, Александр.
:w!

насчет сборки колёс - попробуй связаться с коллегой sergomortinelli
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=8927

конечно, есть и другие варианты

А вот мой конь-Буян во сей красе.
Да досталось ему в свое воемя два раза в бордюр вгонял в детстве.

Спасибо конечно.
Попробую связаться.
Может еще кто что подскажет.
Дело в том, что возможно в пятницу буду в Харькове и не плохо было бы если кто помог в приобретении запчастей.

Уважаемый Vovello! На счет Монстров велостроения - они и есть монстры - подскажут монструальную тему!Я и материально и морально не готов ставить в условиях деревни лично для меня безумно дорогую планетарку.
По поводу резины и колес - откатался на Аллэкстриме два года и крайне доволен. Резина - полуслики Нокиан 28х622.
С уважением.

_________________
Заведите себе велосипед.Не пожалеете.Если останетесь живы.Марк Твен

Отписал в Личные сообщения.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Vovello
Кони сытые, бьют копытами! Аппарат чистенький и в боевом состоянии, любо дорого посмотреть.

Еще одна оформившаяся мысль относительно каретки и ведущей звезды. Проблемы с ней есть? Болтается, скрипит? Тогда вперед, в тему про модернизацию аиста, там все подробно расписано. Если не беспокоит, а планетарку Вы в состоянии себе позволить и хотите преобрести, то такой вариант модернизации наиболее технически прост. (Кстати, какой вариант втулки вам нужен? Есть ведь относительно бюджетная, но не слишком интересная трехступенчатая).
Если хочется модернизировать, увеличив число передач, а на КПП в задней втулке средств нет, можно обойтись менее дорогим вариантом открытой трансмиссии. Ее преимущество в том, что можно апгрейдиться постепенно и не дорогими компонентами. Но объем работ и сроки больше.

Theriongraf Извините, Вы сами монстр.
Вопрос в первом сообщении читали? Про планетарную втулку Вовелло сам спросил, поэтому про нее и ответы.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!

Вот что что, а каретка в нормене скрипит, не болтается. Она на "Аисте" мне больше нравится, на почему-то педали крутить легче чем на "Украине". Возможно из-за больших подшипников, это я предполагаю.
М-да хотелось сделать небольшой апгрейд своему коню, потому как новый стоит не дешево (как говорил один юморист "у меня зарплата хорошая, но маленькая" ).
Так что говорили на счет 3-х скоростной планетарки, что не слишком интересная? А чем это выражено? Если можно поподробней, а то опыта эксплатации многоступенчатых лисапедов нету. В принципе, можно и 8-ми ступенчатую, но цена 1,5 зарплаты...

Vovello моё имхо:
не понял фразы "Скрипит не болтается" если скрипит то что-то где-то за что-то зацепается и/или не смазано. отсюда тяжело крутить. что х.з. вскрывать нужно, может брак какой?

чем больше скоростей/передач тем больше выбор как крутить педали, ну типа часто болтать или вставать на ноги, ту на любителя, я предпочитаю часто крутить (коленки Жалко)

Планетарка вещь!!! жене такое чудо хочу, только $ не хватает, я бы остановился на замене заднего колеса в сборе (можно б/у поискать), замена каретки и звезды на что-то более современное, перекидка + задний тормоз, пока все потом будет видно.
что на выходе 6-7 передач, нормальная каретка (ну не везло мне в детстве с советскими каретками), и тормоза срабатывающие когда надо, а не тогда когда есть возможность крутить педали назад.

Удачи!

Вот и у меня к ЗИФу претензий нет. Я, честно говоря, плохо помню когда ее последний раз перебирал. Зарплату нужно кормить, может тогда подрастет?

3-х ступенчатая планетарка эквивалентна трем передачам: 27, 20, 15 зубьев. 184% перепада
Для быстрого передвижения 15, ИМХО, многовато. Для силового 27... хз. Перепады между передачами великоваты, поэтому, при переключении будет заметная разница в необходимом усилии при педалировании.
7-ст: 32, 27,24,20,17,15,13 Явно лучше, чем у 3-ст. 244 %
8-ст: 38,31,27,24,20,16,14,12 307%

Еще, по отзывам, 3 и 7 менее надежны, чем 8. Но, по отзывам, на 3 и 7 реально пользоваться ножным тормозом.

В общем, про то, что знаю, написал.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

ADKXX!

Тогда вопрос - если переднюю звездочку не менять (она приблизительно 45 зубьев) крутить педали тяжело будет или чаще? И если поставить планетарку то на сколько зубъев задннюю звездочку ставить?
Задняя сейчас стоит вроде как на 19 зубъев.

Тяжело или чаще.... Светло или сладко... Далеко или мягко

Давайте вот что сделаем... Вот картинка передаточных чисел планетарок.

Соответственно, если поставить сзади такое же число зубьев (пусть 19), то на 1,0 будете иметь "ТАК ЖЕ"
При к-те < 1.0 крутить будет легче, но крутить придется чаще.
При к-те > 1.0 крутить будет тяжелее, но крутить придется реже.

Это если ехать с одной и той же скоростью. А если "крутить так же" (обороты педалей), то получится медленнее или быстрее в соответствии с коэффициентом передачи.

Я ответил?

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Интересно, как это можно передаточные отоношения сопоставлять с количеством зубьев? Ну хотя бы сказали при какой ведущей звезде передаточное число, например 1.0, эквивалентно 20 зубовой ведомой звезде!

_________________
Кто-то плетет спицы, а я плету рамы.

Итак, давно собирался написать о своем крокодиле на основе велосипеда ММВЗ "Аист" 1987г. выпуска, но все не доходили руки. А теперь еще и возникли вопросы, которые не хотелось решать открывая новую тему. Я все-таки надеюсь, что моя писанина возможно будет полезна начинающим крокодиловодам.
В августе 2009 года я решился собрать себе крокодила. Т.к. живу далеко заказал все через инет в Велостиле, а забирал уже сам в Харькове. Комплект такой: два колеса собранных на основе ободов AlexRims DH19 (622x18), задняя втулка Shimano Inter-3, передняя тоже какая-то Shimano точно не помню. Единственно, что меня смутило это то, что переднее колесо было собрано с радиальным набором спиц. Попутно в магазине взял еще шоссейные тормоза Alhonga, но увы они не подошли, т.к. колодки сильно не доставали до обода. Руль я сменил на более ровный из "китайского" водопровода, купленый за 10грн. у нас на рынке, но зато подходящий эстетически. Заднюю звездочку сначала оставил родную на 19, но крутить педали на 2-й скорости стало тяжелова-то по сравнению со старой системой 45х19. Поэтому было принято решение поставить на 21. Стало вродь даже чуть легче и не привычно мотылять ногами, но затем привык. Более того я заднюю звездочку перевернул, возможно это не правильно, но меня на это сподвигли три причины: 1) купленая на рынке новая звездочка при посадке на втулку и зажимом сверху кольцом сильно люфтила в пазах, поэтому я взял звездочку со старой втулки; 2) на старой звезде на зубъях была выработка; 3) прикинул линию цепи и при перевернутой звездочке цепь вродь более ровнее лежит. Цепь Sram PC-1.Так и оставил. Резину поставил базарную какой-то китай или индия DURO (47-622) 28x1,75. Ах да, чуть не забыл, расстояние между перъев явно меньше, чем на планетарке пришлось всандалить в натяг (надо не забыть все измерять и дописать). Вот с таким составом сначала худо-бедно проехал 600км, потом еще 640км, затем начались "чудеса". О них чуть позже.
Если что забыл допишу, а так - далi буде..
Вот такой получился крокодил.