Геометрия руля.

umanager · **Добавлено:** 14.12.2013 19:30

Заинтересовал вот какой вопрос. Вот есть, к примеру, у меня древняя рама. И хочу я на базе этой рамы соорудить велосипед олдскул, к примеру. Меня, кроме всего прочего, будет интересовать руль на это дело. И не всегда подходящий руль можно найти в короткие сроки и за приемлемые деньги. Выход - выгнуть его самому из подходящего куска трубы. Инструмент и/или специалиста найти можно. Необходим чертёж самого руля. Желательно, в трёх проекциях, и желательно с обозначенным углом загиба трубы. У кого какие идеи по этому поводу? Или я гоню и морочу головы серьёзным людям и это глупо и бессмысленно? Поделитесь своими соображениями.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 14.12.2013 20:37

umanager писал(а):

Заинтересовал вот какой вопрос. Вот есть, к примеру, у меня древняя рама. И хочу я на базе этой рамы соорудить велосипед олдскул, к примеру. Меня, кроме всего прочего, будет интересовать руль на это дело. И не всегда подходящий руль можно найти в короткие сроки и за приемлемые деньги. Выход - выгнуть его самому из подходящего куска трубы. Инструмент и/или специалиста найти можно. Необходим чертёж самого руля. Желательно, в трёх проекциях, и желательно с обозначенным углом загиба трубы. У кого какие идеи по этому поводу? Или я гоню и морочу головы серьёзным людям и это глупо и бессмысленно? Поделитесь своими соображениями.

Стикався з таким самим, найшов людей які обіцяли вигнути "будь-який" по формі руль, але так як і тобі сказали дати креслення ...
Гнуть вони з звичайної труби (водопровідної

) і що потім з нею робити ?! Гальваніка ? Покраска ? Я думаю не вартує , якщо не хочеться чогось такого супер ... ти ж не кермо до чопера робити зібрався ? Взагалі яку форму руля хочеш ?

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 14.12.2013 20:50

Можно воспользоваться специальными программами для разработки чертежей.
Там это все весьма удобно. Например http://soft.mydiv.net/win/download-KOMPAS-3D-LT.html
Правда, с ними нужно уметь работать.... :eek:

umanager · **Добавлено:** 14.12.2013 22:05

Бегущая Черепаха писал(а):

umanager писал(а):

Заинтересовал вот какой вопрос. Вот есть, к примеру, у меня древняя рама. И хочу я на базе этой рамы соорудить велосипед олдскул, к примеру. Меня, кроме всего прочего, будет интересовать руль на это дело. И не всегда подходящий руль можно найти в короткие сроки и за приемлемые деньги. Выход - выгнуть его самому из подходящего куска трубы. Инструмент и/или специалиста найти можно. Необходим чертёж самого руля. Желательно, в трёх проекциях, и желательно с обозначенным углом загиба трубы. У кого какие идеи по этому поводу? Или я гоню и морочу головы серьёзным людям и это глупо и бессмысленно? Поделитесь своими соображениями.

Стикався з таким самим, найшов людей які обіцяли вигнути "будь-який" по формі руль, але так як і тобі сказали дати креслення ...
Гнуть вони з звичайної труби (водопровідної

) і що потім з нею робити ?! Гальваніка ? Покраска ? Я думаю не вартує , якщо не хочеться чогось такого супер ... ти ж не кермо до чопера робити зібрався ? Взагалі яку форму руля хочеш ?

Коля, ну, например, меня очень сильно интересует геометрия руля Пешли Гувнора. Меня вообще интересуют все возможные формы для рулей велосипедов выпуска начала - середины прошлого века...

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 14.12.2013 22:20

umanager писал(а):

Желательно, в трёх проекциях, и желательно с обозначенным углом загиба трубы. У кого какие идеи по этому поводу? Или я гоню и морочу головы серьёзным людям и это глупо и бессмысленно? Поделитесь своими соображениями.

Идея №2. В принципе чертеж (рисунок, иллюстрацию) можно сделать в М.Оффисе. Но...
Там нет инструментов 3D. Т.е. нельзя поворачивать детали и смотреть на них под разными углами.
А четкие ортогональные (чертежные) позы детали не дают полного представления как будет выглядеть руль с разных точек зрения. Поэтому есть шанс сделать некрасивый руль. Специальные программы проектирования позволяют крутить детали на экране компа. Для дизайнерского исскуства это неоценимо.
Пример прилагаю.

umanager · **Добавлено:** 14.12.2013 22:32

Victor Reshetnjak писал(а):

umanager писал(а):

Желательно, в трёх проекциях, и желательно с обозначенным углом загиба трубы. У кого какие идеи по этому поводу? Или я гоню и морочу головы серьёзным людям и это глупо и бессмысленно? Поделитесь своими соображениями.

Идея №2. В принципе чертеж (рисунок, иллюстрацию) можно сделать в М.Оффисе. Но...
Там нет инструментов 3D. Т.е. нельзя поворачивать детали и смотреть на них под разными углами.
А четкие ортогональные (чертежные) позы детали не дают полного представления как будет выглядеть руль с разных точек зрения. Поэтому есть шанс сделать некрасивый руль. Специальные программы проектирования позволяют крутить детали на экране компа. Для дизайнерского исскуства это неоценимо.
Пример прилагаю.

Спасибо. Я думал, в принципе, поверхностное знание инженерной графики и начертательной геометрии, полученное мною во время учёбы в ХПИ позволят состряпать три проекции + аксонометрию... С чего чертить, и как промерять углы и степень кривизны дуг? Вопрос... :smile:

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 14.12.2013 22:55

umanager писал(а):

Спасибо. Я думал, в принципе, поверхностное знание инженерной графики и начертательной геометрии, полученное мною во время учёбы в ХПИ позволят состряпать три проекции + аксонометрию... С чего чертить, и как промерять углы и степень кривизны дуг? Вопрос... :smile:

О! Да не все так запущено как кажется!

1. Постановка задачи.
1.1.Скопировать руль?

Цитата:

С чего чертить,

1.2.Создать новый оригинальный и неповторимый руль?
2. В зависимости от поставленной задачи есть два совершенно разных пути

Цитата:

и как промерять углы и степень кривизны дуг

Здесь начерталки вполне достаточно, нужно ее просто вспомнить.

А если новый и оригинальный, здесь другое дело.

Вот хотельсь бы уточнить постановку задачи.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 14.12.2013 22:59

Ну в мене є значно простіший варіант

Guvnor має таке кермо:

а знаю в кого є оце :roll:

цікавить ?

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 14.12.2013 23:13

Бегущая Черепаха писал(а):

Ну в мене є значно простіший варіант Guvnor має таке кермо:

Красавец!!!

umanager · **Добавлено:** 15.12.2013 00:13

Бегущая Черепаха писал(а):

Ну в мене є значно простіший варіант

Guvnor має таке кермо:

а знаю в кого є оце :roll:

цікавить ?

Хочу руль как у Гувнора, 1:1. Купить - не потяну.
Не, даже не руль. Я Гувнор хочу. Блииииин, как я хочу Гувнор... :smile:

Это что за руль такой на фото? Кайфовый...

umanager · **Добавлено:** 15.12.2013 00:17

Victor Reshetnjak писал(а):

umanager писал(а):

Спасибо. Я думал, в принципе, поверхностное знание инженерной графики и начертательной геометрии, полученное мною во время учёбы в ХПИ позволят состряпать три проекции + аксонометрию... С чего чертить, и как промерять углы и степень кривизны дуг? Вопрос... :smile:

О! Да не все так запущено как кажется!

1. Постановка задачи.
1.1.Скопировать руль?

Цитата:

С чего чертить,

1.2.Создать новый оригинальный и неповторимый руль?
2. В зависимости от поставленной задачи есть два совершенно разных пути

Цитата:

и как промерять углы и степень кривизны дуг

Здесь начерталки вполне достаточно, нужно ее просто вспомнить.

А если новый и оригинальный, здесь другое дело.

Вот хотельсь бы уточнить постановку задачи.

Ну вот у Николая фото Пешли Гувнора. Задача - скопировать форму руля и оформить ТЗ, например. Чтобы совпадали размеры с оригиналом. Углы, размах...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 15.12.2013 00:31

umanager писал(а):

Хочу руль как у Гувнора, 1:1. Купить - не потяну.
Не, даже не руль. Я Гувнор хочу. Блииииин, как я хочу Гувнор... :smile:

Это что за руль такой на фото? Кайфовый...

я думаю "Гувнор" привезти можна при бажанні, але прайс :-P

а це кермо знаю хто продає за вміняємі гроші ....

umanager · **Добавлено:** 15.12.2013 00:35

Бегущая Черепаха писал(а):

umanager писал(а):

Хочу руль как у Гувнора, 1:1. Купить - не потяну.
Не, даже не руль. Я Гувнор хочу. Блииииин, как я хочу Гувнор... :smile:

Это что за руль такой на фото? Кайфовый...

я думаю "Гувнор" привезти можна при бажанні, але прайс :-P

а це кермо я думаю при бажанні можна купити за вміняємі гроші ....

Ага, можно. Он стоит порядка 1200 фунтов, и я думаю, что стырят его ооочень быстро...
Про руль - расскажи, плз, подробнее - что, сколько, где...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 15.12.2013 00:48

umanager писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

umanager писал(а):

Хочу руль как у Гувнора, 1:1. Купить - не потяну.
Не, даже не руль. Я Гувнор хочу. Блииииин, как я хочу Гувнор... :smile:

Это что за руль такой на фото? Кайфовый...

я думаю "Гувнор" привезти можна при бажанні, але прайс :-P

а це кермо я думаю при бажанні можна купити за вміняємі гроші ....

Ага, можно. Он стоит порядка 1200 фунтов, и я думаю, что стырят его ооочень быстро...
Про руль - расскажи, плз, подробнее - что, сколько, где...

835 фунтів

http://www.pashley.co.uk/products/guvnor.html,ну там правда є пару варіантів )))
По рулю: мені його запропонували, я відмовився так як маю классичний(алю) мусташ і ще 6 шт різних

, шукаю за розумні гроші - Soma Lauterwasser поки не находжу :sad:

За цей вже написав продавцю, якщо він дозволить, я скину Вам його координати ...
Я думаю в Вашому випадку це ідеальний варіант, це дешевше(і швидше,якісніше) ніж виготовлення і по геометрії практично те,що потрібно.
Руль цей якийсь імпортний, думаю з 60-их хоча можу помилятись ...

umanager · **Добавлено:** 15.12.2013 01:19

Бегущая Черепаха писал(а):

umanager писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

umanager писал(а):

Хочу руль как у Гувнора, 1:1. Купить - не потяну.
Не, даже не руль. Я Гувнор хочу. Блииииин, как я хочу Гувнор... :smile:

Это что за руль такой на фото? Кайфовый...

я думаю "Гувнор" привезти можна при бажанні, але прайс :-P

а це кермо я думаю при бажанні можна купити за вміняємі гроші ....

Ага, можно. Он стоит порядка 1200 фунтов, и я думаю, что стырят его ооочень быстро...
Про руль - расскажи, плз, подробнее - что, сколько, где...

835 фунтів

http://www.pashley.co.uk/products/guvnor.html,ну там правда є пару варіантів )))
По рулю: мені його запропонували, я відмовився так як маю классичний(алю) мусташ і ще 6 шт різних

, шукаю за розумні гроші - Soma Lauterwasser поки не находжу :sad:

За цей вже написав продавцю, якщо він дозволить, я скину Вам його координати ...
Я думаю в Вашому випадку це ідеальний варіант, це дешевше(і швидше,якісніше) ніж виготовлення і по геометрії практично те,що потрібно.
Руль цей якийсь імпортний, думаю з 60-их хоча можу помилятись ...

Ага. 835, да доставка, да пошлина. Хотя, имей я сумму - я бы не удержался. Купил бы... Мечты, мечты...

Руль ОК. Если нормальная цена - взял бы для коллекции...

Soma Lauterwasser - это ващееее... Короче, надо открывать рульную мастерскую...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 15.12.2013 01:25

umanager писал(а):

Руль ОК. Если нормальная цена - взял бы для коллекции...
Soma Lauterwasser - это ващееее... Короче, надо открывать рульную мастерскую...

Треба найти нормальну гальваніку, а потім вже труби гнути !
А за реальне кермо,як відпишеться мені продавець, скину Вам його координати будете говорити.
По Soma Lauterwasser шукаю,шукаю ... :roll:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 15.12.2013 03:01

umanager писал(а):

Руль ОК. Если нормальная цена - взял бы для коллекции...

на рахунок керма відписав в ЛС, зв"язуйтесь на здоров"я !!!

umanager · **Добавлено:** 15.12.2013 10:33

Бегущая Черепаха писал(а):

umanager писал(а):

Руль ОК. Если нормальная цена - взял бы для коллекции...

на рахунок керма відписав в ЛС, зв"язуйтесь на здоров"я !!!

Дуже дякую)))

Metallic · **Добавлено:** 16.12.2013 17:17

про геометрию: кто-нить ездит с такими рулями

http://3.bp.blogspot.com/-10QE6swBPaI/T ... orteur.jpg
интересно как эргономика с радикально направленными назад ручками, (хват по идее близок к нижнему на баране, только выше)

Космонавт · **Добавлено:** 16.12.2013 17:39

На резких поворотах не очень удобно. Проблемы с тем чтобы уместить на руле тормоза, переключатели и ручки.
Для неспешной городской езды неплохо, поскольку обычно такие рули довольно узкие, хорошо прокрадываться сквозь пробки.

usafa · **Добавлено:** 16.12.2013 17:56

Цитата:

про геометрию: кто-нить ездит с такими рулями

велоакробаты , в цирке и на соревнованиях

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 16.12.2013 23:37

Metallic,кермо даної форми є сітібайкове, дуже часто його можна зустріти на скандінавських байках. Назва моделі Porteur(перевізник),якщо погуглити на слово Porteur, видає байки з передньою корзиною(багажником).Напрошується висновок,що його форма така,щоб легше можна було керувати сильно навантаженим велосипедом (по-типу садової тачки).... ну якось так :smile:

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 16.12.2013 23:51

umanager писал(а):

Хочу руль как у Гувнора, 1:1. Купить - не потяну.
Короче, надо открывать рульную мастерскую...

Размышления на тему "Геометрия руля". В "верде" пробовал экспериментировать с углами.
все получается. В свойствах автофигуры можно задать угол поворота линии и подогнать под нужный. То же и с длинной линии. За точку отсчета возможно использовать радиус колеса. Надеюсь он известен. Жалкие потуги заменить Автокад Вёрдом - прилагаю.

Metallic · **Добавлено:** 17.12.2013 11:26

в общем если у кого такой заваляется могу купить, можно старый, ободранный, алюминий, сталь ... недорого

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 17.12.2013 12:18

Metallic писал(а):

в общем если у кого такой заваляется могу купить, можно старый, ободранный, алюминий, сталь ... недорого

Шукайте булхорн потрібної форми, трошки відпиляти і вуаля

XTRыч · **Добавлено:** 24.12.2013 10:59

а что если, выгнуть из руля СССР? У меня их аж 5 просто нет гибочного. я обычно рули ровняю в яблоне

. у меня старая яблоня,и там мощные ветки и узкие щели между ними :ROFL:

ну че выправлять получается, особенно ашан вилки и рули. сегодня попробую сделать наш руль. только они очень туго гнутся. :sad:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 24.12.2013 12:22

XTRыч писал(а):

а что если, выгнуть из руля СССР? У меня их аж 5 просто нет гибочного. я обычно рули ровняю в яблоне

. у меня старая яблоня,и там мощные ветки и узкие щели между ними :ROFL:

ну че выправлять получается, особенно ашан вилки и рули. сегодня попробую сделать наш руль. только они очень туго гнутся. :sad:

буду мовчки спостерігати ....

Евгений76 · **Добавлено:** 24.12.2013 13:57

Лучше найти где гибочный есть. Кузни всякие, где ворота делают и т.п.

Baiker · **Добавлено:** 27.12.2013 20:51

umanager писал(а):

Заинтересовал вот какой вопрос. Вот есть, к примеру, у меня древняя рама. И хочу я на базе этой рамы соорудить велосипед олдскул, к примеру. Меня, кроме всего прочего, будет интересовать руль на это дело. И не всегда подходящий руль можно найти в короткие сроки и за приемлемые деньги. Выход - выгнуть его самому из подходящего куска трубы. Инструмент и/или специалиста найти можно. Необходим чертёж самого руля. Желательно, в трёх проекциях, и желательно с обозначенным углом загиба трубы. У кого какие идеи по этому поводу? Или я гоню и морочу головы серьёзным людям и это глупо и бессмысленно? Поделитесь своими соображениями.

На мой взгляд в Харькове найти олдскульные рули и другие запчасти и даже велосипед не так сложно на местном рынке можно поискать, далее Конный Рынок и Центральный рынок. В прошлом году на Конном рынке лично видел продавался велосипед Салют рама складная колёса 24 дюйма цена 100 грн с торгом-состояние сел и поехал.

Vidok · **Добавлено:** 27.12.2013 23:12

Baiker писал(а):

...
На мой взгляд в Харькове найти олдскульные рули и другие запчасти и даже велосипед не так сложно ... лично видел продавался велосипед Салют рама складная колёса 24 дюйма цена 100 грн с торгом-состояние сел и поехал.

[/quote]
Дык, Салют это совсем не то, что надо. Для кого Салют и Турист из 80-х оскульд, а для кого нет))). Речь ведется о старых очень рулях и велах))) - такого типа рули это в основном от.... и до 50-х гг., еще и импорт, они не лежат штабелями на барахолках, и велосипеды тоже))), говорю, т. к. уже опыт имею в поиске))) Еще может,какой нибудь индийский "контрафакт" попадется, те до сих пор шуруют по технологиям из 30-х)))

umanager · **Добавлено:** 28.12.2013 00:39

Vidok писал(а):

Baiker писал(а):

...
На мой взгляд в Харькове найти олдскульные рули и другие запчасти и даже велосипед не так сложно ... лично видел продавался велосипед Салют рама складная колёса 24 дюйма цена 100 грн с торгом-состояние сел и поехал.

Vidok писал(а):

Дык, Салют это совсем не то, что надо. Для кого Салют и Турист из 80-х оскульд, а для кого нет))). Речь ведется о старых очень рулях и велах))) - такого типа рули это в основном от.... и до 50-х гг., еще и импорт, они не лежат штабелями на барахолках, и велосипеды тоже))), говорю, т. к. уже опыт имею в поиске))) Еще может,какой нибудь индийский "контрафакт" попадется, те до сих пор шуруют по технологиям из 30-х)))

Baiker · **Добавлено:** 28.12.2013 11:06

Такие рули импортные до 50-х годов 20 века тоже попадаются на местных рынках, на Конном и Центральном точно. Плюс Интернет доски объявлений Slando есть ещё Харьков-форум и сайты газет Харьковский курьер, Из Рук в Руки, Премьер и другие подобные газеты.

Ok! · **Добавлено:** 05.01.2014 22:25

Если вам действительно нужен такой руль и у вас есть возможность его сделать, то мало-мальски грамотный спец сделает его по фото.
Посмотрите внимательно: центр сведения "лучей" ручек находится точно на передней точке колеса. Выбрав размах руля под себя и зная вынос можете легко определить угол ручек. (На фото это 48° между ручками.)
Радиус перед ручками будет определяться наличием инструмента на трубогибе, а угол изгиба руля в горизонтальной плоскости опять же вы должны выбрать под себя. (На фото это 15° на сторону)
Если сделаете такой руль с запасом по длине, установите его на вел, определите длину ручек и лишнее отрежьте. Заодно определите сможете ли управлять таким рулем

или будут мешать колени.
И последнее, как тут уже говорили, ищите гальванику чтобы могли положить трехслойку - медь, никель, хром.
Успехов!!!

umanager · **Добавлено:** 05.01.2014 22:28

Ok! писал(а):

Если вам действительно нужен такой руль и у вас есть возможность его сделать, то мало-мальски грамотный спец сделает его по фото.
Посмотрите внимательно: центр сведения "лучей" ручек находится точно на передней точке колеса. Выбрав размах руля под себя и зная вынос можете легко определить угол ручек. (На фото это 48° между ручками.)
Радиус перед ручками будет определяться наличием инструмента на трубогибе, а угол изгиба руля в горизонтальной плоскости опять же вы должны выбрать под себя. (На фото это 15° на сторону)
Если сделаете такой руль с запасом по длине, установите его на вел, определите длину ручек и лишнее отрежьте. Заодно определите сможете ли управлять таким рулем

или будут мешать колени.
И последнее, как тут уже говорили, ищите гальванику чтобы могли положить трехслойку - медь, никель, хром.
Успехов!!!

ОК! Спасибо)))

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 34 ]