Прогресс 1968 (1958) г.

Здравствуйте уважаемые форумчане! Недавно достал с чердака старый, потрепанный жизнью ( и моим детством) велосипед неизвестного происхождения с дамской рамой, дабы ездить на нем на работу. Но состояние его оказалось мягко говоря неудовлетворительным. Ремонтировать его большого желания не было, потому что я помню как мы его с отцом "ставили на ноги" Встал вопрос о поиске велосипеда. Поездка на рынок (т.к. спец магазина в моем районе нет) вызвала разочарование: преимущественное большинство велосипедов имеют стремный вид и сомнительное качество, а у тех что мне понравились цена кусалась. На ум пришел "турист" друга, на котором он тягался с мотоциклом минск . Стал искать что то подобное, эти поиски и завели меня на данный форум, а позже в "крокодиловодство", прочитав определенное кол-во тем и мнений начал понимать что я хочу от велосипеда. Занялся поиском рамы либо велосипеда в целом.

Спустя некоторое время я обратил внимание на древний жравый велосипед "Украина", который стоял у тестя в саду, никаких опознавательных знаков кроме серийного номера рамы и года изготовления я не нашел. Далее фото с комментариями.

продолжаю . . .

Фуууух. Вроде предыстория вся. Теперь о том что хочу: велосипед для ежедневных поездок на работу (10 км в оба конца); поездок на рыбалку с грузом на багажнике, соответственно; возможно небольшие туристические маршруты.

При разборке и предварительном осмотре оказалось что подшипниковые узлы в хорошем состоянии, что весьма меня удивило . На данном этапе хочу все очистить, промыть, отделить узлы которые можно использовать в дальнейшем, покрасить, докупить недостающее и собрать сингл. По мере желания и финансовых возможностей хочу сделать следующее:
1. Поменять каретку на квадрат.
2. Поставить двойные обода
3. Планетарную втулку
4. Вибрейки
5. Амовилку (не уверен)

Прошу компетентного совета есть ли смысл в моих начинаниях и что я изначально делаю не так, т.к. чем больше читаю сей форум тем больше понимаю что я ничего не понимаю в велосипедах .

LeoTark

Для этих целей ищи себе велосипед, а не эту дохлятину, битую и треснувшую. Я бы на такой не сел.

треснувшую ?

Gagarins
эуропеец

Во: viewtopic.php?f=31&t=116223#p1044329

_________________
Крокодиловодство 2.0

Мне кажется, он не харьковский.
Законцовки перьев у дропов, дропы, седло на двух, а не трёх пружинах, правая педаль похожи на минские. Но каретка указывает на какой-то другой завод. У ХВЗ и ММВЗ, что я видел, совсем по другому соединены перья с подседельным хомутом. Рисунок ведущей звезды напоминает Урал.
Вобщем, я такого не видел.

А пример, что строят на рамах в худшем состоянии - по ссылке выше. И Гагаринса не слушайте - ему всё, что не блестящий синий шоссер - не велосипед (но у самого есть древний дорожный Минск)

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa

Тему ту читал неоднократно, велосипедом восхищаюсь просто ))

Мдя, ознакомился со списком хотелок... Ашан в магазине дешевле будет, чем самому строить на полувековой раме.. Пункт №3 на голову налазит всободно, остальное

_________________
Крокодиловодство 2.0

Цель стоит в том что бы привести его в порядок и заставить ездить, а дальше видно будет.

Ой ,щось Ви не то читаєте ... Ну , але то таке - Ваш вибір, Ваше бачення і вимоги до велосипеда ! Особисто я, не бачу потреби працювати надалі з такою рамою, так як вона досить вбита і не представляє собою ні якої цінності, ні історичної ні естетичної ... конкретно в моему випадку рама,хоч і основа велосипеду, але це одна з найдешевших деталей ВВ №2.
Якби рама несла на собі якусь легенду (баба,дідо і т.д.) чи просто була б, якоюсь цікавою по геометрії чи т.д., а тут .... Катастрофи не має,але і змісту я також не бачу ... ІМХО.

_________________
BeerBike&Co

Тогда другое дело , viewtopic.php?f=31&t=185604

А это совсем не порядок

1. Выброшеные на поганейшее качество деньги, или дурные деньги взамен нормальной, долговечной, ремонтопригодной на коленке, наконец, системы viewtopic.php?f=31&t=160854&start=390#p1212317
2. (обязательно ж на толстых шинах ) - полное лишение себя комфорта, наката и , как ни странно, динамики - перед каждым ухабом будете обязательно невольно снижать скорость. Прочности не прибавится, только жёсткость. Сломаете вдали от цивилизации (где стальной родной погнётся) - пойдёте пешком с велосипедом на горбу до большого уивилизованого города.. В деревенской кузнице Вам помочь ничем не смогут (как и с квадратной кареткой и прочей ашанопорнухой, ещё и дешёвой). Компенсировать потерю комфорта от дубовых ободов толстыми шинами не получится. Будет эффект доски поверх мягкой перины. Я недавно экспериментировал (и спровоцировал целую войну здесь) - на шины толще 28 мм двойные обода бессмысленны. Впечатления и выводы здесь viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281535 - в Вашем случае эффект будет ярче.
3. Согласен, может быть неплохо.
4. Смысл? Ну влепил я эту фигню недавно на пару велов. Зачем? Попробовать захотел. Больше не хочу. Тем более, в родной Торпедо (или предполагаемой планетарке) будет хороший, надёжный, ножной тормоз, который тормозит по мокрому. В отличие от ободных. Может быть, ради сохранения стальных ободов, неплохо поставить втулочный передний тормоз - диск, барабан или роллер. А не финтифлюшки китайские эти.
5. Амовилку на обычные велосипеды стали ставить, когда стали популярными дубовые алюминевые рамы и пошла дебильная мода на двойные обода гдепопало без разбора.. Эуропейцы вдруг почему-то начали отбивать свои нежные попки - и пошло амо-всё. Рама классического дорожника обеспечивает такой же комфорт без всего этого дорогого ненадёжного и тяжёлого мотлоха.

_________________
Крокодиловодство 2.0

За раму стОит взяться, только если удастся её отпескоструить.
Такую старую ржавчину никакой преобразователь нормально не смоет.
Ещё нюанс: из старых рам в каретку сыпется ржавчина! Даже новые и смазаные подшипники за месяц могут перемолоться. поэтому на будущее советую из каретки заткнуть все 4 трубы, что туда сходятся.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Про двойные обода и шатуны на квадрате конечно-же бааальшое kisыно ИМХО...
Напр. мне и то, и другое нравится и всё работает.
но у меня тушка в 110 кг., а если ездок легкий, то и клинья, и одинарные обода ездить будут без проблем.
Ви-брейки смогут конечно работать спереди, но Киса прав: нужен тормоз не ободной.
Сзади ви- работать не будет: слишком тонкие перья, они разъедутся при торможении. Только минская рама может выдержать ви- на задних перьях. См. мои фотки под аватарой.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

kisa
Спасибо за развернутое объяснение
с ободами проблема есть, они ровные, не битые, не гнутые, но время и коррозия убили их покрытие, разве что отшлифовать и покрасить

рама внутри не ржавая,но за совет спасибо

Раму лучше внутри промовилить, каретки я защищаю трубочкой всегда, сегодня всплыл вообще прикольный вариант viewtopic.php?f=31&t=172645&start=240#p1305143 . Пескоструй - да, и только. Потом собственно и можно толком оценить масштаб лишений. viewtopic.php?f=31&t=201787#p1284968 Всё красится, в т.ч. детали, которые мы привыкли видеть хромированными. Бывает очень даже красиво.
BOOTSMANN, когда я весил 110, ездил на тонконогом шоссере Ну сейчас на фиксе на дубовых высоких ободах и мне нравится. На шинах шириной 20 мм при 9 атм. Там это в кайф (по поспектам, но не по тротуару), ещё и спицевой набор негнущийся влепил. Но на толстых шинах.. ты просто привык уже, забыл, как идёт правильный дорожник А я на даче кайфую от Украин на шинах 40 и стальных одинарных ободах . И гости, привыкшие к шоссерам, кайфуют на моих дорожниках viewtopic.php?f=31&t=160854&start=705#p1296932

_________________
Крокодиловодство 2.0

Зато я запомнил свои мучения с заменой постоянно лопающихся спиц.
Особенно радовали те, что со стороны трещетки!
Сейчас на STORKе обод Jalco и неизвестные 2,4 мм. спицы сзади уже 4-й сезон не ломалась ни одна! (тьху-тьху-тьху)
А на Буслике я вообще 3мм. спицы поставил на безымянный, но двойной обод - тоже избавился от напасти.
Да, плевать на лишних 100 гр. веса...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

колхозить эту раму конечно можно, если с ней долго и вдумчиво работать, то может даже что то красивое выйти. Но за 1200-1500 грн, которые уйдут на восстановление, можно взять сразу неплохой дорожный велик, который сразу будет ездить. правда если не стоит задача стать гениальным механиком планеты Шелезяка

_________________
Государство - это просто, как велосипед: сверху руль, внизу цепи...

правда если не стоит задача стать гениальным механиком планеты Шелезяка [/quote]
задачи 2:
1. Сделать себе повседневный велосипед.

2. Сделать своими руками, попутно ругая себя что не послушал советов и не купил готовый вел

BOOTSMANN
спицы лопаются, а обод виноват А как спицы толстые поставил - и обода хорошими стали Вот спицы современные действительно лучше. Даже самые базарные - однозначно.
Кстати (или некстати ) меня смущает идея толстых спиц. По мне, так пусть спица лопнет, чем её из обода или втулки с мясом вырвет.

_________________
Крокодиловодство 2.0

К нашему разговору viewtopic.php?f=31&t=205174&p=1305916#p1305828

_________________
Крокодиловодство 2.0

Самый настоящий в110 хвз прогрес. у этой модели как раз перья припаяны к подсидельному узлу и номер рамы тож на этом узле да и дропы тож его.удачи в проэкте. Сам бы не отказался от такой рамы ...

_________________
Серед степів немов калина ,
Веселка синьоокого дніпра -
красується славетна Україна
піснями слави радості добра ,
піснями слави радості добра !!!

"... шеф все пропало, все пропало ... "

при детальном осмотре, обнаружил что кроме рамы и вилки мало что живо
а поход в выходные по барахолкам мало что дал, вернее почти ничего . . .

Тю, та це ж саме головне. Дехто і з меншого починав

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Жень, а зараз би таке ще раз повторив ?! Я маю наувазі чи використовував би раму, в такому стані, для нового проекту ?!

_________________
BeerBike&Co

Всьому свій час. Вийду на фінішну пряму, покажу.
В мене в гаражі ще дві рами, одна Україна друга Мінск в трохи кращому стані.
Як казав класик я все зробив правільно. Загалом там нічого складного, але в наступний раз з такою рамою тільки через піскоструйку.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

а можно что то сделать с хромированными частями, например с чашечками на рулевой? потому как технологически они в порядке, а внешне просто ужос.

Є пару варіантів. Або фарбувати, або шукати подібні від ХВЗ, ПВЗ, Уралів та ін. або сучасний Китай. Останнє виглядає гарно, а по якості буває різне. Потрібно дивитись і сподіватись, що повезе.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

а если покрасить сильно стремно смотрится ?

Так рульову 1" (на ХВЗ и інші ВЗ) не проблема знайти , для чого над нею знущатись покраскою ?!

_________________
BeerBike&Co

Якщо в одит колір з рамою, то не дуже, виглядає, як забули зняти перед покраскою.
А з кольоровим рішенням можна подумати. Взагалі виходити потрібно з того, що хочемо отримати на виході. Тобто концепции ровера.
Звісно по ходу п"єси багато що зміниться.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Ладно спасибо, пошел думать и рыть просторы инета в поисках объекта для копирования )

Щоб легше було рити почни з форумних:
muravei_k ХВЗ-
Dmitron Роял
Kisa асортимент постійно поновлюється
Евгений76 ЖВЗ
Shaltai невідомий
мій №2 .. ЗиФ
Ну і БайкПорн http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=153550

_________________
BeerBike&Co

LeoTark
Жив би ближче то щас би наваляли тобі детальками не вспівав би бігати на почту

_________________
Серед степів немов калина ,
Веселка синьоокого дніпра -
красується славетна Україна
піснями слави радості добра ,
піснями слави радості добра !!!

, спасибо за порыв, может на след неделе в горловку попаду, авось там веселее ситуация по барахолке)

О, так ти з Углегорська Донецької обл. ?! То ж можна слати, а що шукаєш ?!

_________________
BeerBike&Co

Бегущая Черепаха
спасибо. пока сам до конца не разобрался , поищу по месту, если что напишу.

LeoTark
Пиши все майже є .якщо по правді то Ви перша людина з ДНР яка нормально спілкуеться .Всі хто дізнаеться мій статус військового хотят мене повісити . приємно спілкуватися з Вами . Що треба готовий допомогти

_________________
Серед степів немов калина ,
Веселка синьоокого дніпра -
красується славетна Україна
піснями слави радості добра ,
піснями слави радості добра !!!

Прочитал полностью "Гараж Кисы", попутно исследуя приведенные в посте ссылки, фуууухх. . . . Заняло почти 2 вечера Очень познавательно, плюс почти определился с тем что хочу увидеть в конечном результате. Далеко не факт что этот самый результат будет соответствовать ожиданию, но буду стараться

Не могу определиться с колесами, что можно поставить из современного (за разумную цену), дабы получить комфортную повседневную езду, с учетом далеко не идеального покрытия, бордюр и периодических вылазок на проселочные дороги на рыбалки там или просто погулять?

П.С. и резину если не трудно

LeoTark, тут ще питання бюджету не маловажну роль відіграє ...це стосується і ободів і резини.
Може все таки покажи,що хочеться побачити в кінцевому результаті ?!

_________________
BeerBike&Co

Показать трудно, образ по большей части собирательный: рама черного цвета, руль родной, только переверну, светлые крылья ( возможно белые), покрышки тоже со светлой бочиной( опять таки может белой), багажник вместо штампованного трубчатый, передний тормоз барабанный (не факт, возможно обойдусь ножным), систему оставлю старую. Все остальное в процессе примет свой окончательный вид, возможно и то что перечислил будет притерпевать изменения

LeoTark
То есть, близко к дорожнику будет? Тогда, я думаю, имеет смысл найти обода-чайки или как на фотке, kisa говорит, что они прочнее чаек.

Втулки тоже советские можно (если барабан или роллер спереди, то и втулку соответствующую), с резиной вы уже сами определились
Если кто-то будет навязывать двойные -- не слушайте, я на Уралах и прочих дорожниках катаюсь по всяким дебрям, последний раз восьмерку (наверное, около 2 мм) правил, когда на спуске по лесной тропинке влетел в корень и упал на бок

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

Самые правильные колёса для дорожника - дорожные: обод - одинарная железяка, шина 40 мм шириной. Вот провёл несколько дней на даче, катая на моих Украинах - ну нету НЕТУ ничего лучше для смешаных дорог-грунт/асфальт. Если чисто асфальт - шины 35 поставить, обод возможно алюминиевый одинарный. Как раз на одной из них в город приехал с небольшим грузом (несколько колёс и несколько кг другого барахла) - так на асфальте, конечно, скучновато на колёсах 40. А передачу больше не поставить - с грузом и на грунте тяжеловато будет, да и в горки.

Да, передача и колёса очень чётко между собой связаны. Оптимальна таки стоковая примерно 46/19 при стандартных колёсах.

Не вызвали отвращения ещё современные китайские обода такие viewtopic.php?f=31&t=186456#p1248673 .

Классические чайки нежнее - их хорошо ставить на жоповозку. А обычный советский швеллер решает и перевозку тяжестей на багажнике по не очень хорошим покрытиям.

Вот только спицы советские лучше менять на современные с базара.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Скорее всего такие(китайские которые) и буду ставить, потому как больше на рынке ничего нет.

А еще, как оказалось, я в раннем детстве на фиксе ездил, вот на таком примерно

http://yandex.ua/images/search?source=w ... mage&pin=1

Для крыльев выберите белый с теплым оттенком, как говорят молочный или слоновой кости цвет.
Кипельно белый будет слишком резко контрастировать с черной рамой.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

HENK75

спасибо, сначала раму покрашу, потом цвет крыльев выбирать буду, прикладывая образцы автомобильной краски (трафаретики такие )

LeoTark
Тоже правильный подход.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Никто не пробовал гальваническое хромирование деталей ?

Кто-то пробовал, по отзывам -- качество отвратительное, а цена очень большая

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

А разве бывает не гальваническое хромирование?
Те детали, что хромированы все изначально гальваническим способом сделаны, сейчас за это просят какие то безумные деньги, и качество работ не гарантированно.
При союзе это не было проблемой.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Павел Созинов

не я имел ввиду, в домашних условиях при наличии соответствующего блока питания, хромового ангидрида, серной кислоты и базовых знаний химии и физики

LeoTark
О. Ну про это я ничего не могу сказать. Насколько знаю, хромирование делается в три слоя, с медью, никелем и хромом, можно ли всё это повторить в домашних условиях -- не знаю

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

Если речь о процессе в домашних условиях, то результат обычно плохой, не стойкий.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

ладно, если найду кислоту, попробую на какой нить мелкой детали

LeoTark
Поделитесь опытом, расскажите, что получилось.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

HENK75

дык не получилось еще) кислоту не нашел пока ( я ее не в гараже искать собрался а купить, потому как нужна не та что для аккумулятора а чистая)

не могу найти барабанный передний тормоз , то ли гугль тупит, то ли я

а Вам подивитись чи купити ?!
подивитись:

купити:

_________________
BeerBike&Co

купити:
[/quote]




вот и я такой насмотрелся вдоволь, а купить только если взять б/у дорожный велосипед где-то 1500грн. и снять с него

терпіння і фарт і все у Вас получиться

_________________
BeerBike&Co

значит поступим по другому: поставлю переднюю втулку родную ХВЗ и буду пользоваться ножным тормозом, а при случае переделаю

Та ні, просто мати трошки терпіння і шукати. І місяця не пройде як знайдете.
Я собі майже випадково знайшов. Зараз моніторю ринок для одного хорошого хлопця.
Ринок реальний, а не інет

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Евгений76

Оно то понятно, что реальный рынок лучше чем инет, погугли мой город и поймешь в чем вся беда

Евгений76

Углего́рск (укр. Вуглегі́рськ) (до 1958 года — посёлок Хацепе́товка) — город районного значения в Донецкой области Украины, подчинён Енакиевскому городскому совету города Енакиево.

Входит в Горловско-Енакиевскую агломерацию.

Прежнее название города в различных вариантах (Хацепетовка, Хацапетовка, Кацапетовка, Кацепетовка) широко используется в фольклоре, как название некоего населённого пункта, находящегося в глуши, в «тупике цивилизации».

Во как: век живи - век учись

Я думал, фольклор выдуман

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa

Не не не! все взаправду) Когда по телеку реклама сериала русского вышла "Доярка из Хацепетовки" пол города ходили смеялись остальные синьку лили мол про НАС кино сняли

Ну, тогда буду смотреть две. Но тут очередь, сам понимаешь

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

ИМХО - самое нужное усовершенствование дорожника...
"Вместо тонны ашаномусора" - квадратов, передач, амовилок, двойных обо... ладно
Женя, магазин открывай

_________________
Крокодиловодство 2.0

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата