Простой гибрид – «Турист»

Цель – фитнес на даче при минимальном бюджете и максимальном комфорте.
Дороги основного маршрута такие: крутые горки, трава, песок, ямы, шишки, корни, песчано-гравийная жутко трясучая поверхность.

Рама.

86 год. Гнутая фронтальным ударом. Мостик крепления заднего тормоза переварен
чуть выше стандартного места. Краска в хорошем состоянии. Верхняя труба обмотана
световозвращающей лентой. Что не только заменяет боковые катафоты, но и в прохладное
время позволяет не морозить ноги рамой на коротких остановках. Бонки для манеток
припаяны так же.
Подфляжник закреплён пластиковыми хомутами и клеем.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Система.

Система/шатуны - неизвестная модель Santour (28/38/48).
Вал под квадрат 119 мм. Эта система плохо садится на данные вал/раму.
Т.е., вылет звёзд великоват. А левый шатун пришлось сажать на прокладку
из алюминиевой банки.
Педали пластиковые широкие, что удобно.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Задний тормоз опущен с помощью пластины, дабы обеспечить приемлемый
уровень торможения. (Передний тоже).
Задний переключатель доработан. Установлены пластиковые ролики, которые не
позволяют люфтить цепи, как на штатных.
Трещотка стандартная ХВЗ «Спутник» 14/18/22/28.
Цепь 10-ти скоростная укатанная, но для укатанной же трещотки почти идеально подходящая.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Руль - горный Bontrager почти прямой.
Грипсы - эргономические, но без стандартных фиксирующих замков. Пришлось зажимать их обычными металлическими хомутами (на фото закрыты резинками).
Манетки – Shimano SIS 3х6. Самые простые, но работающие с задним ХВЗ переключателем и трещоткой удовлетворительно.
Тормозные ручки – от кантилеверных тормозов пластиковые со стальным каркасом.
Колёса – стандартные одинарные алюминиевые ХВЗ. Показывают достойную прочность.
Видимо, хорошее натяжение спиц не даёт восьмёркам шанса.
Покрышки.
Обычные ХВЗ–е 32 мм были заменены на вьетнамские 35 мм. Т.к. по тяжёлым дорогам
нужны более мягкие и широкие. Вьетнамские амортизируют существенно лучше,
но рисунок на них странный. А именно – отсутствует боковая поддержка. Что по наклонным поверхностям приводит к скольжению.
Седло - какое-то старое и сравнительно тяжёлое «Velo».

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Впечатления.
Основные используемые звёзды: спереди 28/38, сзади 22/28.
Т.е., горная система – необходимость в данных дорожных условиях.
Покрышки хочется пошире: 47 мм спереди и 40 сзади.
Руль желателен райзер и более эргономичный- с большими углами загибов.
В целом, учитывая мой вес 120 кг, можно сказать, что прочность и надёжность данной
конструкции удовлетворительна.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Раму я бы поменял, тем более с вашим весом. И вилку

Зачем менять - ровнять. А вес коллеги и турист под ним - лишнее пордтверждение моей статисстики, которая не показывает зависимости между весом велосипедиста и поломками компонентов.
Когда сварка на заднем мостике отвалится - припаяете трубочку

_________________
Крокодиловодство 2.0

2-я фаза модернизации.
Процесс улучшения своих велосипедов у меня не останавливается.
Выкладываю результаты этого сезона.
Вот общее фото на текущий момент.


Колёса стандартные одинарные алюминиевые ХВЗ зарекомендовали себя очень не плохо. Никаких восьмёрок, яиц или искривлений дополнительно к изначальным не появилось. Хотя дороги, по которым они ездили, больше похожи на трассу для внедорожников.
Но были заменены на импортные с двойным ободом, втулками Шимано и 7-скоростной кассетой. Они видятся не только более надёжными, но более ровными и прочными.
Покрышки установлены Continental (подпольный) с маркировкой 622-47 и 622-42.
Реальная ширина 44 мм спереди и 38 мм сзади.


Сразу стало намного легче держать курс. Руль не бьёт в стороны неровностями. Песочек проезжается полегче. Правда, т.к. покрышки слики, иногда бывает пробуксовка.
Вилка заменена на ровную от прошлого проекта (а там стартоновская).
Передний тормоз установлен штатно, без смещения вниз, иначе толстая покрышка не влезает.
Руль, манетки и грипсы установлены более совершенные.

Левая комбоманетка доработана перестановкой крепления троса для соответствия тормозу ХВЗ.
Правая комбоманетка имеет штатный переключатель типа тормоза


Общие впечатления только положительные. Ездить стало легче, удобнее.
Покрышки соответствуют дорожной обстановке. Эргономичные грипсы на «трясучке» (да и в дальнем пробеге) показывают себя в самом лучшем виде . Другие хваты не требуются. Задний переключатель (Altus) на кассете работает очень чётко.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Лучше б раму отрихтовали. чем эти ужос-колёса лепить Впрочем, если он действительно дорог не видит, то без разницы.

_________________
Крокодиловодство 2.0

До рихтовки никак руки не соберутся дойти.
А колёса-ужос,т.к. именно внедорожные. Тут не внешность важна, а удовольствие от проходимости.
По асфальту только узкие слики приятны.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Поменял систему. Была 48-38-28, поставил 42-32-22.

Такая более удобна по пересечённой местности.
Шатуны длиной 175 мм, что для Спутника на широкой резине и с моим ростом очень правильно.
Система досталась б/у с большим износом средней звезды. Ездить было невозможно.
Болгаркой с более толстым (~3 мм) диском обточил каждый зуб.
Результат отличный. Проскоков при любой нагрузке нет.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

"Турист" не рассчитан на бездорожье, он рассчитан на быструю езду по хорошим дорогам. Для бездорожья лучше было бы взять раму "Урала" - она и прочнее, и позволяет поставить более широкие покрышки.

Я у своего "Туриста" тоже переднюю звезду в 51 зуб заменил на систему с тремя звездами, цепь набросил на среднюю у которой 32 зуба, а переключатель передний ставить не стал так как он никогда не понадобится. Но у моего сзади самая большая звездочка имеет только 24 зуба.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Классный крокодил, классический.

_________________
Отдых в Крыму,
турпоездки в Крым, граница без очереди

Амовилки не хватает
(одновременно удалось подколоть коллег Alexey2000 и Dual SIS )

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Не, не всё... ещё нужна переделка под 1 1/8 рулевую хомутами!

А так нормальный велосипед. То, что рама гнутая, можно выдавать за гидроформинг и SAVE технологию)

На "Туристе" в оригинале для моего роста ездить жутко не приятно. Поэтому и модернизировал под свои потребности.
Прочность рамы вполне достаточна. То что такие гнут фронтальным ударом, наверно, из-за их узкого руля-барана, который не позволяет быстро маневрировать.
Рама "Урала" хорошо. Но у нас таких нет. Только ХВЗ распространены.
Без передач у нас ездить никак нельзя. Что в городе, что за.
Попадаются очень редко в городе фиксеры на "рекордах". Смотрятся они очень странно. Как будто сами себя мучают. Типа, первый раз выехал. И в лицах читается: "а на фига ?".

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Kisa. Что правда, то правда.
"Амортизационная вилка позволяет колесу четко отслеживать все неровности дороги, а уменьшение вибраций на руле — это лишь побочный положительный эффект. Хорошая вилка позволяет колесу как бы прилипать к дорожному покрытию, несмотря на камни, выбоины и корни. Управляемость значительно улучшается." (из инета)
Только цены на эти вещи вне разума.
А вот широкая покрышка на вилке - это и есть аналог той самой амовилки.
Советую на на вашу "Табуретку" попробовать влепить 44 мм покрышку. Уверяю, вам понравится. И запястья скажут вам спасибо.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Добавлю о причинах фронтальных ударов ХВЗ.
Основной хват руля "барана" - верхний. Экстренно тормозить из него невозможно.
Держась за тормозные ручки, как в современный "пистолетах", ехать не получается.
Вот и не успевают люди перед препятствием ни затормозить ни увернуть.
А рамы "Старт-Шоссе" гораздо прочнее "Туристовских", и руль пошире, но я видел и такие горбатые.
Т.е. горб ХВЗ - конструктивный "баг" всего велосипеда, а не прочности рамы.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Мои наблюдения на этот счет:
viewtopic.php?f=31&t=226335&start=165

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Но и результат действия широкой покрышки будет тот же самый какой дает амовилка: она поглощает энергию и быстро уже нельзя будет ехать - а тогда зачем она нужна? Широкие покрышки имеют свою область применения, а именно - они очень хороши на гравийных дорогах а также зимой, но летом на нормальной дороге такие покрышки катятся плохо.
Вот мои наблюдения на этот счет:
viewtopic.php?f=31&t=251375&start=105

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Готовлюсь поровнять раму.
Для овладения опытом использовал битую рамы со свалки.


Собрал такое приспособление:

Результат на фото.






Вроде ровно стало, но появились складки на трубах.
Как это на прочность повлияло, сказать трудно.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Во, легко же?
Да,после тяжелых случаев появляются гофры. Естественно, однажды согнутая и потом выпрямленная железяка несколько теряет прочность в этом месте. Но достаточной ли она остнется -покажет только практика.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Тянуть легко. Трудно было найти что-то прочное (типа столба) за что прицепить.
По вашему совету выпрямил, сколько смог, и основную раму.

Не идеально, но сейчас смотрится гораздо приятнее.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Как влезла 38-я покрышка сзади не трётся о перья рамы сзади? Хотя 38 я с минимальными зазорами может и влезает.А вот 40-я покрышка вряд ли влезла бы.

38-я не трётся и не думает.
А вот 44 влазит. Но зазоры маловаты будут. Если вдруг восьмёрка от лопнутой спицы, то не поедешь.
Поэтому 44 токо спереди. Для управляемости по бездорожью хватает.
Пробовал 44 на стартоновской вилке. Затирает тормозами при маневрировании.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Які ширина і висота цього обода? Дорожня 622-47 налізла б, не враховуючи конструктивних особливостей рами?

_________________
Rock Machine Crossride 500

Нормальный рабочий вел Вот только наклейки, как то нелепо выглядят. Но ничего, как говорится: "на скорость не влияет".

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

622x19.
На туристовских (622х21) тоже такие покрышки у меня стоят на Спутнике.
Дорожная 622-47 не сможет. Но мерять надо реальную ширину на ободе.
Зад 40 мм, перед 44 мм это максимум.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Rubovod.
Наклейки на ободах ? Но это от производителя.
Лента на верхней трубе ? Это типа боковых катафотов, и защита ног от холода железа осенью-зимой на коротких остановках.
А так, да. Езжу на нём достаточно много.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Там в этих ободах самое страшное - не наклейки
Воон пошёл мужик на рыбалку, лодку потянул. Одно колесо у него такое на лодке - я подарил. Как раз использует по назначению, а то на веле оно никуда.И шина 40 мм

_________________
Крокодиловодство 2.0

А вес лодки не подскажете ? Лодку выдерживает ?
У нас такие колёса не дарят. Увы. Или продают, или сами катаются.
Kisa. Если буду в Киеве, обязательно выйду на контакт с вами.
Всё таки, хочется поболтать.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Ага, и скорость выдерживает.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Хроники.
Прокатился к ближайшим дотам Батальонного района обороны «VI» Минского укрепрайона.
дот №_144

дот №_153

дот №_156

Давление в переднем колесе 2 атм, в заднем 2,6 атм.
Ездить очень комфортно. И по разбитой бетонке и по гравийке и по траве.
Самое удовольствие по грунтовке.
В общем, езжу активно, чего и всем желаю.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Alexey2000
Добрый день.

Подскажите пож. советом.

У меня ХВЗ Турист 87 г.в. хочу поменять родную резину на чуть по шире, на родные туристские обода.

Езда как по асфальту так и по грунтовке, но эта часть очень жесткая

Что можете посоветовать но не из совсем дорогих. может что-то пита такого, только я бы еще пошире поставил бы. - http://veloplaneta.com.ua/pokrishka-28- ... ssic-chern.
Спасибо

По вашей ссылке "Покрышка 28" x 1 1/4x1 3/4" (32x622) RUBENA Flash V66 Classic черн. 195 грн.".
Rubena - это отличное качество. Слики - хорошо по асфальту, по грунту тоже можно. Но, по грунту лучше ширину взять больше.
Например, на том же сайте есть " Покрышка 700 x40C RUBENA HOOK V69 (42-622) Classic черн. 250 грн."
Реальную ширину на ободе предсказать невозможно. Только после установки узнать.
На этих примерно 40 мм должно быть.
У меня стоят
Continental 47-622 (на ободе GrandRock - 44 мм),
Continental 42-622 (на ободе GrandRock - 38 мм).
Покрышки Continental у нас продавались по 4-5 $. Это очень дёшево. Но сам логотип Continental был затёрт.
Качество отменное. Встроен антипрокол. Поэтому чуть тяжелее чем Rubena.
Широкие покрышки хороши тем, что позволяют быстро двигаться по асфальту, накачав давление повыше.
И по бездорожью комфортно, просто снизив давление.
Давление следует выбирать в зависимости от веса велосипедиста и дорожных условий.
Да, возможно, придётся менять и камеры. Т.к. широкие покрышки могут это потребовать.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Чего вы? Рубена разная бывает, от говна до нормальной резины.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Уже и поржать нельзя
Вы подпишетесь, что с рубеной именно из велопланеты, именно попавшейся партии повезёт? Ну, то, что Вы не обратили внимание на толщину шин туристов Alexey2000 - неудивительно.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Да всё я обратил. Просто помню, где то вы высказывались по поводу рубены, вот и подумал, что с этого ржете:

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Ааатличное. Лучшие шины. Alexey2000 рекомендуЭ
Как рас интересующая модель
gallery/image.php?image_id=18198 100 км в Одесской обл (г. Котовск), асфальт, пользователь грамотный
download/file.php?id=539342&t=1 сезон в Полтаве, асфальт, пользователь грамотный
В те времена, пару лет назад, много по форуму такого было, потом их перестали покупать. Лень искать - взрывы ночью дома новых "шоссейных" шин при накачке до написанного (невеликого - 7 атм) давления, разлезающийся корд на разных моделях и т.д.

_________________
Крокодиловодство 2.0

У меня одни и те же камеры стоят и в узких покрышках "Туриста", и в толстенных покрышках 29" на "Урале-2010". Только для Старт-Шоссе для покрышек шириной 26мм и меньше нужны более тонкие камеры.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

kisa
Ну так, а что вы хотели, это самое дно фирмы. Я не юзал, но когда год назад выбирал покрышки, читал много хороших отзывов про верхние модели рубены. И в сравнении со швальбе люди отдавали предпочтение рубене за меньшую стоимость при одинаковом качестве.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Турист требует шины не толще 35 мм. Шины 40 мм уже требуют ободов и рамы Украины.

Самые голимые кетайско-индийские лавочки, состоящие из одного дна целиком, не позволяют себе такого. А если некая говнофирма уважает только богатых клиентов (как кенда), то богатые клиенты всё равно другие предпочтут.

Швальбу надо знать, где покупать (сейчас, похоже, уже нигде).

У нормальной фирмы недорогие сегменты отличаются не говняным качеством исполнения, а минимумом наворотов и "опций". Добротность не страдает.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Кстати, Рубены больше нет.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Кстати про "обода Украины", недавний опыт Андрея показал, что они чугуннее жестче так презренных вами высоких двойных. Так, что ваша теория баланса жесткостей и прочих тонких материй требует пересмотра.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Kirill Yevtushenko Если честно, до сих пор не понятен такой шаг. Новое имя не сильно звучно.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren
Просто взяли свою уже раскрученную марку.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Ну хз, Рубена - олдовый велобренд, а митас - олдовый сельхоз

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

RUBENA Flash-отстой,таяла на газах.Прям как по Костиной ссылке-100 км gallery/image.php?image_id=18198 (мне из Харькова привезли Чао Янг за 80 гр.,так аналогично(номера одинаковые ),но 80,а не 190.ЦСТ-небо и земля после неё.Да и Рубена - уже-Митас -а как качество???

Rubovod

_________________
Крокодиловодство 2.0

Kisa часто передёргивает.
По второй фото владелец писал:

Ещё раз: "Но несколько раз было: въезжал в лужицу 50-60 см, а там ямка глубиной 15 см с прямоугольными краями. Последствия крайнего подобного случая на локтях еще заметны. Руль тогда "раком" встал, я за него и вилку переживал, но все обошлось. Может тогда и сзади "укус" был"...
Слухи про "новых "шоссейных" шин" к вопросу резины для туриста отношения не имеют.

Да. Kisa. Пожалуйста, хохочите в своих темах. Там есть над чем. А в моих, если можете, пишите аргументированно. Если можете. Пожалуйста. Надеюсь, поймёте.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Только когда два дня без женщины, и вообще - не подглядывайте

_________________
Крокодиловодство 2.0

Конечно нет.
Известный американский специалист по велотехнике Шелдон Браун давал такие цифры в таблице рекомендаций по выбору ширины покрышки и обода:
Внутренняя ширина обода 19мм (импорт) - ширина покрышки 28-44 мм,
внутренняя ширина обода 21мм (Турист) - ширина покрышки 35-50 мм.

Да. Начинающим советую почитать статьи Шелдона Брауна.
Многое станет понятней.
«И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет».
(Думаю ясно, что имеется ввиду в данном случае.)

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Известная таблица не пренадлежит Ш. Брауну и является хреновой. Вот что произошло с ободом, на котором стояла шина по той таблице go.php?http://xt.ht/phpbb/download/file.php?id=38945&mode=view/20042011507.jpg

Известный советский легкодорожный велосипед Турист (о существовании которого даже не догадывался известный американский специалист по велотехнике Шелдон Браун) превращается из приятно летящего над асфальтом в неедущее нигде говно на шинах толще 35 мм.

И даже это не отменяет необходимость более вдумчиво выбирать ширину обода под шину, а не слепо верить таблицам хер знает каких барыг. подозрительного происхождения. Правильная таблица находистя здесь viewtopic.php?f=31&t=345852&start=15#p1773834 Она не противоречит продажной, но крепко ограничивает выбор до комфориных и безопасных сочетаний.
Кроме того, его не очень мудро использовать в таких местах, где не хватает этой ширины шины - для этого предназначены другие велосипеды. Изначально рассчитанные на такие шины.

Таким образом, прменение шин 40 и более мм на раме туриста, да ещё на его родных ободах, является двойной глупостью. Глупость несложно превратить в тройную - добавить высокие двойные обода.

Изуродованный таким образом турист становится тяжёлым и некомфортным на ходу, значительно снижается его скорость на дороге, и практически не повышается проходимость вне её. На таком велосипеде велосипедист сравнительно быстро устанет. Причём сравнительно с нормальным Туристом на хорошей дороге, и сравнительно с Украиной - на любой.

Для борьбы с этим часто наивно применяют трансмиссию от ашана с тремя (причём неестесвенно маленькими) звёздами спереди и многими сзади. В то время, как неиспорченный турист во многих случаях прекрасно обходится одной передачей, притом довольно высокой. В случае ошибочного применения такой трансмиссиии на туристе с нормальными колёсами, передние звёзды её вскоре заменяют на бОльшие, ибо самая высокая передача получается слишком низкой для нормально едущего велосипеда.

Советовать шины Рубена человеку, который не сделал ничего плохого - некрасиво. Чё Вы там ещё советуете?

Коварно У кого хватит наивности внимать Вашим советам, прочитают Шелдона - это хорошо. Но они построят херово едущий велосипед на дорогих разлезающихся шинах.
У кого не хватит - велосипед не будет похож по характеристикам на Ваши (что несомненно прекрасно), но начинающий останется без Шелдона - что уже плохо...

_________________
Крокодиловодство 2.0

"превращается в неедущее говно на шинах толще 35 мм"
"Таким образом, прменение шин 40 и более мм на раме туриста, да ещё на его родных ободах, является двойной глупостью. Глупость несложно превратить в тройную - добавить высокие двойные обода"
"Изуродованный таким образом турист становится тяжёлым и некомфортным на ходу, снижается его скорость"
Вам то откуда это знать ?
Я же вам советовал как-то попробовать и то и другое ?
Что-то не видно было ваших тестов.
А Шелдону Брауну не надо было догадываться о существовании "Известный советский легкодорожный велосипед Турист".
Он писал о велосипедах. Просто.
И этого достаточно.
И если вы выступаете против Шелдона Брауна, то увы. Говорить с вами будет не о чем.
Вам до него бесконечно далеко.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Проел и высрал... Ваши советы лет на 15 опоздали, мои форумные времена только третью глупость застали - двойные обода на туристе http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 5#p1277873

Про то и другое...

Гибриды, прастихоспади. Все. Одинаковые. Вы вообще нормальные велосипеды не забыли?

Шелдон? Пусть живут его труды. И мне в своё время пригодились. Но у меня своя голова на плечах и свои велосипеды под жопой. Не гибриды. Просто велосипеды, причём очень разные, а не как у Вас. Я давно не нуждаюсь в заморских авторитетах. Хотя, конечно, не обхожу вниманием таких достойных, как Шелдон. Но к близости с ним и не стремлюсь - оставляю это Вам, не ревнуйте, он действительно от меня довольно далеко.

А Вам, как яростному поклоннику заморских авторитетов, пристало 1. дать ссылки тем самым начинающим. 2. внимательно изучить самому труды кумира, дабы впредь не попадать в такие глупые ситуации viewtopic.php?f=31&t=211150&p=1824559#p1824533

_________________
Крокодиловодство 2.0

какая атака, какой напор.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Да, сильные атаки. И ведь не поспоришь, у каждого своё видение велосипеда и люди, чьи взгляды на велосипед не сходятся всегда будут смотреть на велосипед оппонента косо. Особенно когда у одного это подкреплено многолетним опытом его самого и его коллег по цеху, а у другого — выдранными из контекста, переформулированными толкованиями Шелдона Брауна и излишней самоуверенностью.
Впрочем, каждый идёт по своему пути, кому-то удобно ездить на высоких ободах с широкой резиной, кому-то на нормальных колёсах.

_________________
Клуб крокодиловодов

Полностью поддерживаю сказанное Кисой.На практике тоже подобное замечал

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

AleX_82 Ну фсё. Нарвались, теперь Alexey2000 и Вас предаст анафеме . Меня не пожалел, хотя я подвёл полностью теоретическую базу под невозможное - объяснил, почему его постоянно улучшающиеся поделки как-то перемещаются вопреки здравому смыслу, и даже - почему их нельзя НЕ улучшать. Про это - во второй трети этого потока мыслей viewtopic.php?f=31&t=345852&start=30#p1778088

Он вообще велосипедистов не любит - даже Шелдона подставил:

По Шелдону (как считает и советует Alexey2000) go.php?http://xt.ht/phpbb/go.php?http://xt.ht/phpbb/download/file.php?id=38945&mode=view/20042011507.jpg
Нашёл чуть ли не единственную ошибку у Брауна - когда тот разместил в своей статье ЧУЖУЮ (подозреваю - знакомого продавана) паршивую таблицу, и коварно пропагандирует...


Да никому не удобно, только не все признаются. Ну или ездуны в магазин - им пофиг, и привыкнуть несложно. При отсутствии сравнения с нормальными велами и длинных маршрутов.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну что. Когда нет аргументов по техническим вопросам, то и получается переход на личности, троллинг, хамство, увод в стороны, передёргивания и другие нехорошие движения.
Истина от этого не меняется.
Только людей жаль, которые потратят время и средства на фейковые направления, начитавшись "советских газет".
Мой совет начинающим - читайте Шелдона Брауна.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Там как раз техническими аргументами шпарили, не трогая личностей, но Вы не уловили Девушка, пригласите, пожалуйста, Алексея2000 к компьютеру - мы не договорили


UPD "Советская газета" viewtopic.php?f=31&t=345852 . Крокодиловодам рекомендуют читать не это, а заморских специалистов. Вы уж прислушивайтесь, коллеги. Это Браун научил Алексея2000 на легкодорожном или шоссейном веле съезжать с асфальта и быть недовольным низкой проходимостью. Наивно устанавливать на Туристы и Стартоны шины от трактора "для проходимости". Двойные обода "для прочности". Узкие обода, ибо широких нет в продаже. А потом трансмиссии от ашана, чтобы сдвинуть их с места. Беда вот - у него ничего не рассказывается про дорожные велосипеды, а то глядишь - не пришлось бы так уродоваться. Ведь любая старенькая, но ухоженная деревенская Украина пор всем параметрам превосходит гибриды. По скорости, комфорту, проходимости, низкой уставаемости - причём в любых условиях. Сельская Украина!

Да простит меня Шелдон - это всего лишь сарказм. Естественно, он был далёк от такой хни.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Шелдон - хороший дядька, но мёртвый.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren
Ну и шо? Ну, то есть, прискорбно, но, романтично говоря, он жив в своих статьях, и это хорошо. Кто научил меня колёса собирать? Уже после смерти? Вооо.
Не тёзка ж твой
(ой, меня просили здесь не ржать, сорри )

_________________
Крокодиловодство 2.0

Костя, ну вот тебя в период первого месяца на желтом шоссере остановить и больше не давать писать. слегка иные будут показания. Брауна путь мог так сложиться, плюс омерикаские традиции и вкусы, что на тот момент он был в этом уверен, и это было пргрессивно. Иди знай, доживи он до наших дней или перееедь в эвропу - не изменил бы своих показаний?
Посмотрите, все по механической части у него хорошо, а вот по компоновке и прочим тонким материям вроде "характера" - уже не настолько

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Есть такое. Ну, умные люди делают поправку на пендостан.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Я пробовал - "Турист" на шинах шириной 38мм идет по нормальной дороге (асфальт, укатанный проселок) заметно хуже чем на шинах шириной 35мм.
По гравийной дороге - наоборот, на 38мм лучше, но езда по гравийной дороге не является нормальной для велосипедов вообще и из нее не следует исходить при выборе покрышек. Если уж и приходится ездить по гравию то следует или ставить шины 29", или еще вернее покупать сразу фатбайк - но он по более-менее нормальной дороге идет сильно хуже велосипеда обычного типа.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Это где? У вас в голове? Может и превосходит.
Мне интересно вы хоть раз ездили на нормальном не ашанном гибриде? Или как всегда бла-бла-бла.
Кто ездил у того как раз противоположные результаты. Да, на украине можно нормально ездить. Она дешевая... Все, это единый параметр по которому она превосходит. А, нет еще можно использовать как бомж байк, не боясь, что украдут, что я собственно и делаю.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Ну взял я как-то у тестя гибрид. Ну проехался. Один в один с моим нынешним великом в итоге вышло.

_________________
Клуб крокодиловодов

Жена раньше ездила на Урале/Аисте/Украине, с 2010 на простеньком гибриде Scott.
Так по её словам старый лисапет рядом со скотинкой не ездил.

_________________

Я всю зиму почти каждый день езжу на своем "Урале" по магазинам нашего поселения и в соседнее тоже. Но, вот странное дело: ни разу не видел чтобы кто-то ездил на "гибриде":



Да и летом у нас на них тоже редко ездят потому что местность у нас холмистая - подъемы для "гибридов" слишком велики. А "Урал" и "Турист" нормально ездят.

(На самом деле суть событий такова: те кто хотят ездить - ездят с равным успехом на любом велосипеде, а те которые полагают что велосипед за 100 000 должен ездить в десять раз быстрее чем за 10 000 р. и поэтому покупают более дорогой - оказываются жестоко обманутыми в своих ожиданиях. И забрасывают покупку в сарай и, чтобы не признаваться в том что потратили вдесятеро против достаточного - начинают говорить что более дешевые велосипеды чем ихний и вовсе дрянь.)

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Так у любого адекватного человека (не совкофила) так). Вчера общался по телефону с человеком, который в СССР серйозно занимался велоспортом. Говорит, что тогда было одно мучение, по сравнению с современными вело.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

То, что вы не видели или просто у вас не кто не ездит на таких вело, не означает, что они во всем проигрывают уралу.


Ну да, для легкого гибрида с большим диапазоном передаточного по сравнению с уралом и туристом) подъемы слишком велики.
Вы пробовали поездит на том и на том, что бы сравнивать? Ответ очевиден.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

Чтоб не травмировать детскую психику левых посетителей кроководства, пусть вместо Украины будет BSA.
Что там серьёзный спортмен? На Украине мучался? Бидолашный. А на гибриде не мучался? Интересны подробности про Украину и гибрид от него.

А чё совкофилы обязательно неадекватны?

Shaltai
Против авоторитета не попрёшь. Могу спорить- Скотт блестит, а с дорожником не всё в порядке. Например, передача 48/19 по грунтам

_________________
Крокодиловодство 2.0

Scott еще и по-аглицки маркирован. А это уже заявка

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Alexey2000, не принимай серьезно тут написаное. Крокодиловодство, приобрело все признаки секты. Тут сейчас есть два мнения - кисы, и неправильное. И проповедник так убедительно расскажет! И паства одобрительно кивает. И пиндосы с японами полные уроды... Только жаль, что все выводы основаны на чувствительности его собственной жёппы ) Но последователи у него серьезные! Могут дать совет хоть про фэт, который видел на картинке, хоть про гибрид которого вообще не видел )

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Когда-то мы уже об этом говорили. Браун не только рекомендовал ту таблицу на своем (не чужом) сайте. Он еще и сам коварно катался на своих личных велосипедах, а вовсе не на чужих паршивых (скажем, знакомого продавца).

http://www.sheldonbrown.com/org/m8000.html
МТБ, двухподвес, резина 60-559. Браун ругает частности (крылья).

http://www.sheldonbrown.com/org/hercules.html
"Since the frame was originally made for 590 mm (26 x 1 3/8) wheels, I had to do some violence to it to fit fat 559 mm (26 x 1.95) knobbies".
1.95" - это 49,5 мм.

http://sheldonbrown.com/org/thorn/index.html
Ободья Mavic X517 с внутренней шириной 16,5 мм, резина 44-559, слики.

http://www.sheldonbrown.com/org/iro/index.html
На одном и том же бицикле резина то 38 мм, то 25 мм. Вилка при 38 мм жесткая, а при 25 - с пружинами. Где тонкая настройка? Где резонанс?

Это тоже его.
http://www.sheldonbrown.com/org/images/columbia.jpeg
http://sheldonbrown.com/org/images/cb3.jpeg
http://www.sheldonbrown.com/org/images/Racine.JPEG
http://sheldonbrown.com/org/images/osprey.jpeg

Дети у него прекрасным образом мотались и на том, и на сем, и на этом, включая MTB и BMX, и никто их за такое не бил.
http://www.sheldonbrown.com/org/bicycle.html#cinellibmx

Kochegar

Я и езжу на украине, туристе, стартоне, найнере, гибриде, сикстере. И говорю, что ездить можно на чем угодно, но говорить при этом, что советская велотехника превосходит современную по всем параметрам как минимум смешно.

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

MABP

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

На чём угодно



Больше вопросов не имею.

Ггг, классно я устроился. Объявил, что Земля круглая - с умным и пророческим видом, естественно. Кто согласился - принял в секту. Но есть такие, кто из вредности не соглашается. В следующий раз объявлю, что биться головой о стену нельзя. Слышали, Alexey2000, Rubovod и отелло, которое снова неожиданно пообщаться захотело?


Биться головой о стену лично я не рекомендую. Заявляю, что это не по-крокодиловодски.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ага, 7 лет лисапету и всё ещё блестит. Критические отличия от дорожника были заявлены следующие, удобнее сидеть, лучше рулится.
Я ведь не про афторитет, а про то что люди разные и удобно им на самых разных велосипедах.
Ты вот вроде апологет ретробайка , а ездишь в труселях с памперсом. Как так?

_________________

скотт - 26 и с флэтом?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Ещё жопа неправильная

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

28 с флэтом

_________________

Shaltai
Ну, так колёса виноваты, что сидеть удобно? Та пля, не апологет ретро. Я и компами пользуюсь. И ты туда же. Раз чморю современное - значит ретроград.

Меня тут один за сепара считал (слился давно). На основании того, что я его чморил. А чморил я его за дурость и недоумство. Он реально почти олигофрен. Но он обьявился патриотом, и получилось, что я на патриота наехал, значит.. и соответствующие выводы. Понял аналогию?

Ага, гибриды нравятся Рубовобду, Алексею2000 и девочкам Надо ж выводы делать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Мало родить в голове мысль, надо еще вывести ее оттуда в люди и ,желательно, не через жопу (с)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Я что-то наоборот делаю - зачатки велосипедных мыслей жопе ближе как-то, и только потом через голову пропускаю

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
А причём тут колёса? Изначальная теза "дорожник лучше гибрида".
Я вот считаю кому лучше, а кому не очень.

_________________

А они седлом отличаются? Я про ходовую, горбатую у гибридов, а ты - "сидеть удобно"

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну "сидеть удобно" не только от седла зависит, этож не табурет.

_________________

Подкаблучник

Если серьёзно, при всём уважении к твоей и другим женщинам, в таких вопросах их лучше не слушать. Сам знаешь, что они готовы терпеть ради блестяшки или ради престижа.

Нууу? Ходовая (рама и колёса, трансмиссия) гибрида во всех условиях хуже BSA. Гибрид не быстрее нигде, не комфортнее, не проходимее, не менее напрягающ.

Уточню: раскочегарить то и то можно до довольно больших скоростей. Только никто этого не делает.

Если правильно подобрать единственную передачу BSA, гибрид ещё (в дополнение к несамоедущей ходовой) проиграет в затрате усилий (немного) и денег (много), ресурса.

На том и на том спокойно можно организовать посадку и хват за руль (подозреваю, под "рулением" именно это имелось ввиду) - ЛЮБЫЕ, какие нравятся.

И да, намеренно сводить турист, а тем более - стартон с асфальта надолго - Особо тяжкий случай - специально пытаться притулить горбатого до стенки - лепить на них какие-то "проходимые" колёса. Такая поделка, не начав, как следует, ездить по плохим дорогам, перестаёт ездить по хорошим.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ты че такой нервный? Два дня не дрочил?

Кстати, я не тебе писал, так, что можешь с полной уверенностью и дальше считать себя самым умным )

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

У кого шо болит

_________________
Крокодиловодство 2.0