Московский крокодилярий. Первые шаги.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.08.2014 16:54

Приветствую! Я в этом деле новичок и это моя первая попытка реанимировать советский велосипед

Приобрёл раму 66ого года, она была перекрашена и всех огрехов видно не было. Я решил содрать краску и посмотреть что к чему, бывший владелец закрасил её прям по ржавчине, но это не самое страшное. Вот такую трещину я обнаружил после отмачивания кареточного стакана в уксусной кислоте, оттуда вся ржавчина вымылась и оголила этот "гранд каньон". Хотелось бы знать как поступить дальше, выбросить от греха подальше или есть смысл довести дело до конца и кататься не заморачиваясь?

SRG · **Добавлено:** 26.08.2014 16:56

Заварить полуавтоматом на автоСТО.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.08.2014 17:05

Спасибо. Тогда так и сделаю

Kochegar · **Добавлено:** 26.08.2014 18:28

Это не похоже не трещину: у трещины должны быть острые концы, а здесь - наоборот. И находится в мало нагруженнном месте где вдобавок с задней стороны усиление в виде впаяной трубки рамы. Это, скорее всего, заводской брак с которым велосипед благополучно ездил.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.08.2014 19:02

Kochegar писал(а):

Это не похоже не трещину: у трещины должны быть острые концы, а здесь - наоборот. И находится в мало нагруженнном месте где вдобавок с задней стороны усиление в виде впаяной трубки рамы. Это, скорее всего, заводской брак с которым велосипед благополучно ездил.

На нижней фотке, если приглядеться, можно заметить уходящую вправо от ржавой точки тонюсенькую полосочку, вот собственно эта трещина меня и напрягает.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 26.08.2014 21:38

Шо за рама ?!
Про сварку я не був так категоричний на місці SRG, а ось пайка латунню/сріблом з попереднім "зловлюванням" тріщини(засверленням), думаю більш правельний варіант, але чи вартує вона того ... що за рама ?!

Chernoslav · **Добавлено:** 26.08.2014 22:02

Бегущая Черепаха писал(а):

Шо за рама ?!
Про сварку я не був так категоричний на місці SRG, а ось пайка латунню/сріблом з попереднім "зловлюванням" тріщини(засверленням), думаю більш правельний варіант, але чи вартує вона того ... що за рама ?!

Рама ПВЗ, кажись Урал. Дырка там эта действительно похожа на заводской брак, но я боюсь за её дальнейшее расползание, намёк на которое, в виде маленькой трещинки присутствует. Вряд ли рама эта стоит таких трудов

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 26.08.2014 22:08

Chernoslav писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Шо за рама ?!
Про сварку я не був так категоричний на місці SRG, а ось пайка латунню/сріблом з попереднім "зловлюванням" тріщини(засверленням), думаю більш правельний варіант, але чи вартує вона того ... що за рама ?!

Рама ПВЗ, кажись Урал. Дырка там эта действительно похожа на заводской брак, но я боюсь за её дальнейшее расползание, намёк на которое, в виде маленькой трещинки присутствует. Вряд ли рама эта стоит таких трудов

Ну х.з. ... бюджет "трудов" до 5 дол.
Зверніться в кантору по ремонту холодильників/кондиціонерів в них є така пайка. Це буде на 100% правельніше звичайного "полуавтомата" .
Хочаааа , можна і "полуавтоматом" головне ,щоб не перегріли і не засрали раму, а делікатно заварили і зачистили.
Але я б "ловив" тріщину і паяв

Chernoslav · **Добавлено:** 26.08.2014 22:17

Бегущая Черепаха писал(а):

Ну х.з. ... бюджет "трудов" до 5 дол.
Зверніться в кантору по ремонту холодильників/кондиціонерів в них є така пайка. Це буде на 100% правельніше звичайного "полуавтомата" .

Ну в принципе можно попробовать, спасибо за совет

Буду тогда такой вариант пробивать.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 26.08.2014 22:21

Chernoslav писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Ну х.з. ... бюджет "трудов" до 5 дол.
Зверніться в кантору по ремонту холодильників/кондиціонерів в них є така пайка. Це буде на 100% правельніше звичайного "полуавтомата" .

Ну в принципе можно попробовать, спасибо за совет

Буду тогда такой вариант пробивать.

Не забудьте відчитатись :wink:

, Ваш досвід буде корисний і московським колегам в плані де? хто ? і за скільки ? - таке робить ...

HENK75 · **Добавлено:** 26.08.2014 22:32

Написал ЛС

SRG · **Добавлено:** 26.08.2014 23:12

Не хочу никому ничего навязывать, но если это рама обычного дорожника, то сварка рулит. Там же сталь 20, которая прекрасно варится полуавтоматом, даже без прогревов. Я когда-то интересовался, так кубический миллиметр шва гарантированно может держать до 40 кг. Усилие на разрыв там до 300 кг(это с запасом и навскидку интуитивно), то есть шов по периметру трещины выдержит с запасом те усилия. Кстати, иногда для откручивания закисших деталей прихватывают арматуру и используют как рычаг для откручивания, а усилия там поболее.

ПС. И к чему такие сложности с пайкой?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 26.08.2014 23:18

SRG писал(а):

Не хочу никому ничего навязывать, но если это рама обычного дорожника, то сварка рулит. Там же сталь 20, которая прекрасно варится полуавтоматом, даже без прогревов. Я когда-то интересовался, так кубический миллиметр шва гарантированно может держать до 40 кг. Усилие на разрыв там до 300 кг(это с запасом и навскидку интуитивно), то есть шов по периметру трещины выдержит с запасом те усилия. Кстати, иногда для откручивания закисших деталей прихватывают арматуру и используют как рычаг для откручивания, а усилия там поболее.

ПС. И к чему такие сложности с пайкой?

Так тут питання не в витривалості сварки(до неї жодних претензій) тут питання з робочим діапазоном температур пайка v.s. полуавтомат.
А складнощі в пайці тільки в тому,що б її знайти все решта справа техніки.

HENK75 · **Добавлено:** 27.08.2014 11:07

Рама Зиф просто отлично, надо обязательно восстанавливать :smile:

.

AleX_82 · **Добавлено:** 27.08.2014 14:31

Да сварка рулит.Сталь там как раз хороша для сварки.Найти края трещины,и варить начинать чуть дальше от этих краев,что бы залить трещину полностью.Ну и шов набирать не торопясь,прихватками,не перегревая,иначе пайка потечет)

Chernoslav · **Добавлено:** 27.08.2014 15:08

В общем, посоветовавшись с HENK75, раму решил всё ж таки варить, но как нить потом

В данный момент есть более перспективный проект, ЗИФ 1В

Ну и чтоб далеко не ходить, спрошу тут же, чем бы снять с колёс серебрянку, заботливо нанесённую предыдущим владельцем, не попортив _возможно_ сохранившийся хром?

HENK75 · **Добавлено:** 27.08.2014 15:16

Растворителем, с хромом от него ничего не будет, постарайтесь не использовать механические способы, если не будет брать растворитель то есть смывки для краски, но с ними надо пробовать на небольшом тестовом участке, если все ОК то чистить все.
Потом если есть ржавчина обработать в лимонке, можно замотать в тряпки с лимонкой или подобрать емкость и поворачивать обод периодически.
По раме, выставите фото рамы пжста, ее стоит внимательно помыть с не жестким моющим средством, после этого с помощью автокосметики постараться восстановить ЛКП, если есть места где краска поцарапана не но не до металла можно поработать брусками для полировки ногтей, они очень хорошо восстанавливают блеск у потускневшей краски.

HENK75 · **Добавлено:** 27.08.2014 15:17

Тему переименуйте в напримет ЗИФ 1Ф, ну или как Вам захочется.

Chernoslav · **Добавлено:** 27.08.2014 15:22

Вот фотки ЗИФа.

HENK75 · **Добавлено:** 27.08.2014 15:28

А еще, что к нему есть? я так понял колеса?

Chernoslav · **Добавлено:** 27.08.2014 15:46

HENK75 писал(а):

А еще, что к нему есть? я так понял колеса?

К нему из 100% родного больше ничего

Большая звезда была убита в хлам, зубья причёсаны

Есть пара кожаных сёдел, но явно от других велосипедов. Колёса от ПВЗ, втулка стояла китайская, а сами колёса вот такие:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 27.08.2014 15:52

Ну так це прекрасна заготовка :good:

Можна в оригінал, можна і по творити

Ось мій - молодший брат Вашої рами (В110 73р.в.), "після напильника".

Chernoslav · **Добавлено:** 27.08.2014 15:57

Бегущая Черепаха писал(а):

Ну так це прекрасна заготовка :good:

Можна в оригінал, можна і по творити

Ось мій - молодший брат Вашої рами (В110 73р.в.), "після напильника".

Красота

Что-то вроде этого я и хотел бы в итоге получить, но за родную покраску сердце кровью обливается, а восстановить весь орнамент я вряд-ли смогу, пальцы кучерявые слишком

HENK75 · **Добавлено:** 27.08.2014 16:12

Тогда надо идти по пути оригинала, в этом случае многое по состоянию ЛКП простительно, думаю тут без помощи Влада К не обойтись :smile:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 31.08.2014 02:16

Так важко коли попадається, добре збережена річ :smile:

... вона зразу зв'язує і не дає можливості фантазії розгулятись. Добре подумайте, порадьтеся з Владом К стосовно тієї рами .... чи насправді вона вартує, того щоб її реставровувати і т.д.
Задумайтесь чи потрібен Вам, музейний експонат ? Можливо варто обмінятись з кимось, хто оцінить її збереженість і бла-бла ...а Вам дасть взамін "точно такую же, но с перламутровьіми пуговицами" (с)
Є ще правда третій варіант ...., але Ви спочатку обдумайте ці два :smile:

Chernoslav · **Добавлено:** 31.08.2014 07:40

Бегущая Черепаха писал(а):

Так важко коли попадається, добре збережена річ :smile:

... вона зразу зв'язує і не дає можливості фантазії розгулятись. Добре подумайте, порадьтеся з Владом К стосовно тієї рами .... чи насправді вона вартує, того щоб її реставровувати і т.д.
Задумайтесь чи потрібен Вам, музейний експонат ? Можливо варто обмінятись з кимось, хто оцінить її збереженість і бла-бла ...а Вам дасть взамін "точно такую же, но с перламутровьіми пуговицами" (с)
Є ще правда третій варіант ...., але Ви спочатку обдумайте ці два :smile:

С Владом К я уже связался, но он пока занят

А насчёт рамы - я большой ценитель ретро вещей, к тому же мне очень понравился сам велосипед. Хочется именно восстановить максимально близко к оригиналу и получать эстетическое удовольствие

Да, работы с ним очень много будет, у меня вообще кроме рамы ничего нет по сути родного, даже шильдика нет и вилка там от другого велосипеда, баллончиком крашена, но как то за то время, что он у меня в коридоре провалялся, я с ним сроднился уже, чтоль...

Навесил на раму пока ПВЗшные железки, чтоб спотыкаться об них поменьше, вот что вышло:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 31.08.2014 08:24

Chernoslav писал(а):

С Владом К я уже связался, но он пока занят

А насчёт рамы - я большой ценитель ретро вещей, к тому же мне очень понравился сам велосипед. Хочется именно восстановить максимально близко к оригиналу и получать эстетическое удовольствие

Да, работы с ним очень много будет, у меня вообще кроме рамы ничего нет по сути родного, даже шильдика нет и вилка там от другого велосипеда, баллончиком крашена, но как то за то время, что он у меня в коридоре провалялся, я с ним сроднился уже, чтоль...

Навесил на раму пока ПВЗшные железки, чтоб спотыкаться об них поменьше, вот что вышло:

все-все мАлчу !!! :good:

Афігенний "чтоб не спотьікатся" вийшов :yes:

, дай Бог кожному, а дліннющий який мммммммм....
Ми колись, тут с пацанами, рамами мірялись :oops:

Так ЗіФ 1В по базі довший від 10В,ЖВЗ,ще хтось там вроді був на цілих 5-7 см (!).

silver.asv · **Добавлено:** 31.08.2014 11:10

Только сварка. Узлы делаются из "водопроводной" стали, поэтому перегрева они не боятся. А пайка встык не будет держать - нужна накладка, накладка такой сложной формы в кустарных условиях - имхо занадто... ну и эстетически в этом месте сварка поприятнее будет.

Влад К · **Добавлено:** 31.08.2014 13:15

Нас тут на новую территорию переводят. Перевозим все барахло, всю технику. В общем ПОЛНЫЙ ДУРДОМ!!! :facepalm:

Поэтому не получится вдумчиво порыться в запах. Да и Павла с В-33 уже пару недель динамлю. СТЫДНО :oops:

, но ничего поделать не могу - ни свободной минутки.

HENK75 · **Добавлено:** 31.08.2014 19:35

Влад К
Влад, Вас точно подождем столько сколько надо.
Вам удачно переехать.

Chernoslav · **Добавлено:** 03.09.2014 00:19

Вернёмся пока к ПВЗ... Нашёл я где заварить стакан, сказали через 3 дня подойти, посмотрим что из этого выйдет. Но тут есть ещё 1 нюанс с рамой этой - вот такая дырень протёртая. Мне рекомендовали её просто холодной сваркой замазать и не париться, насколько вообще такое решение кошерно? Сильно ли это отверстие влияет на прочность?

HENK75 · **Добавлено:** 03.09.2014 07:53

Надо запаивать, помимо влияния на прочностные характеристики это еще отверстие куда будет попадать влага. Да и так Вам спокойнее будет.

Евгений76 · **Добавлено:** 03.09.2014 13:57

Холодная сварка отвалится. Не сразу, а через некоторое время (как правило год, полтора)
Мне подобные дефекты заваривали, я вырезал пластинку с мыслью обварить, сварщик сказал, что это лишнее и просто затянул полуавтоматом. Сталь подобных рам это допускает. Хотя паять вестимо кошернее.

Chernoslav · **Добавлено:** 09.09.2014 23:32

Эх, всё никак не дойду до автосервиса, чтоб раму заварить. Я тут потихоньку колёса начал чистить, убитые они, конечно, в хлам. Заднее с внутренней стороны довольно таки ржавое, но, вроде бы не глубоко и при вращении в руках слышно, как внутри самого колеса что-то пересыпается, как песок, ну или ржавчина отвалившаяся. Это вообще нормально? Само колесо, кстати, крашенное было изначально, чёрное с белой и красной полосками. Переднее - хромированное и в более приличном состоянии, без обильной ржи, но хром сильно облез. Пересыпающегося звука не издаёт

Chernoslav · **Добавлено:** 18.09.2014 01:44

Съездил к Владу К и он задарил мне много всего интересного, в т.ч. и раму ЗИФ 1В в сохране получше, чем у моего ЗИФа и к тому же с шильдиком

Следовательно, приближенно к оригиналу восстанавливать буду её, а тот, что у меня был пущу под перекраску. Но тут такое дело... Начал я свой старый ЗИФ разбирать и оказалось, что резьба в кареточном стакане с левой стороны снизу слизана до середины нарезов и чашка держится на честном слове, не доходя до целой резьбы. Отсюда возникает вопрос: как лучше поступить? Попытаться найти того, кто восстановит резьбу, если это вообще стоит того, зафиксировать на фум ленту чашку (где-то успел прочитать, что в такой ситуации люди так делали) или попробовать поставить другую каретку, для которой такой дефект не критичен, но тогда какую именно лучше ставить?

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 18.09.2014 08:46

Картридж станет без вопросов т.к. он по сути только в правую сторону закручивается, а чашка слева только поддержка, что в вашем случае будет без вопросов кататься.

Вот тут фото velomania.com.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/Shimano_BB_UN26__4f26675635882.jpg

Сорри, не могу с телефона ссылку вставить.

Chernoslav · **Добавлено:** 18.09.2014 18:26

Мертвец Джонни, спасибо, тогда под квадрат придётся ставить каретку, хотя мне на этом веле не принципиально, раз я его всё равно переделывать буду.

Влад К · **Добавлено:** 18.09.2014 19:41

Chernoslav писал(а):

... Но тут такое дело... Начал я свой старый ЗИФ разбирать и оказалось, что резьба в кареточном стакане с левой стороны снизу слизана до середины нарезов и чашка держится на честном слове, не доходя до целой резьбы. Отсюда возникает вопрос: как лучше поступить? Попытаться найти того, кто восстановит резьбу, если это вообще стоит того, зафиксировать на фум ленту чашку (где-то успел прочитать, что в такой ситуации люди так делали) или попробовать поставить другую каретку, для которой такой дефект не критичен, но тогда какую именно лучше ставить?

Слава, а чё если нам на 36 перерезать? И с/з чашки завернуть? У меня аналогичная проблема была на В-14. В Соколях взял пару чашек по 100р, перерезал (метчик есть) и забыл. :wink:

Chernoslav · **Добавлено:** 18.09.2014 20:13

Влад К писал(а):

Слава, а чё если нам на 36 перерезать? И с/з чашки завернуть? У меня аналогичная проблема была на В-14. В Соколях взял пару чашек по 100р, перерезал (метчик есть) и забыл. :wink:

Владислав, неохота с рамой на метро опять тащиться

Я посмотрю как себя каретка под квадрат поведёт, на днях схожу прикуплю, они не дорогие есть, рублей по 500 видел. Если что, то можно тогда будет попробовать переделать резьбу, но меня смущает толщина стенок стакана, сверху и снизу они по 2мм, а по бокам около 3ёх. Как бы не послабить критично конструкцию

Кстати, тот руль, что Вы мне дали, с болтами в выносе, оказался родным ЗИФовским

Но он с 3мя дырками и мне интересно, если его ставить, он положенные ему нагрузки держать будет или лучше не рисковать? А вот тот вынос, что я для себя отобрал в коробке, я таки забыл взять

Поставил пока в ПВЗшный вынос, но он узенький, дырки на руле торчат

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 18.09.2014 21:27

Главное не промахнитесь с кареткой. Есть и с отдельными чашками, а в вашем случае с картриджем надежнее, имхо.

Павел Созинов · **Добавлено:** 18.09.2014 21:41

Очень интересный проект, но я бы первую раму тоже не красил, все же, не так она и плоха, да если еще автокосметику применить... :oops:

Chernoslav · **Добавлено:** 18.09.2014 22:23

Мертвец Джонни писал(а):

Главное не промахнитесь с кареткой. Есть и с отдельными чашками, а в вашем случае с картриджем надежнее, имхо.

Ну я так и предполагал, что такую каретку, как Вы скинули на фото, надо ставить. Поищу магазины с велозапчастями поближе к дому, может с рамой тогда сразу к ним подойду, на месте примерить.

Павел Созинов писал(а):

Очень интересный проект, но я бы первую раму тоже не красил, все же, не так она и плоха, да если еще автокосметику применить... :oops:

Ну посмотрим

Мне вообще тоже жалко было бы перекрашивать... Зачищу все ржавые места и попробую краску в баллончике подобрать под оригинальный цвет, если получится аккуратно и однотонно закрасить все проплешины, то тогда целиком перекрашивать не буду

HENK75 · **Добавлено:** 18.09.2014 23:03

Краска из баллончика не подберется, можно подобрать/смешать ремонтные краски, продают в авто магазинах, в таких флакончиках с кисточкой.

Chernoslav · **Добавлено:** 18.09.2014 23:11

HENK75 писал(а):

Краска из баллончика не подберется, можно подобрать/смешать ремонтные краски, продают в авто магазинах, в таких флакончиках с кисточкой.

Будем знать, спасибо

Chernoslav · **Добавлено:** 23.09.2014 17:42

В общем не нашёл я на районе магазина где была бы подходящая каретка для ЗИФа с сорванной резьбой. Чисто по приколу закрутил на фум ленту, держится неплохо, вроде

Но это так, баловство...

Но зато дошёл наконец-то до сварщика, заварил раму ПВЗ. Но при шлифовке шва на пере получилось так, что открылась дырка :facepalm:

Хотя, швом там усилено место, я его сильнее обдирать не стану, а дырочка эта под краской закроется, так что фиг с ней. Мне этот велосипед ездить, а не в музей

Чуть подравнял шов на стакане кареточном, но тоже без фанатизма, его за звездой не видно будет.

kisa · **Добавлено:** 25.09.2014 20:32

Как там номер уголовной статьи по жестокому обращению с детьми? Напоили дошкольника и пустили к сварочному аппарату? :facepalm:

Ужос.

По уму, каретку можно было заварить нормально и электродом, если руки лицензионные, в промышленности так исправляют дефекты отливок всё норм. Правда, не велокаретки, но думаю, в данном случае было бы нормально. А перо надо было запаять накладкой примерно так

Заготовки вкусные, состояние лкм вполне годится для несложной реставрации, типа как я недавно себя побаловал viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1095#p1344845

Chernoslav · **Добавлено:** 26.09.2014 02:53

kisa, да, заварили страшно, но главное чтоб держалось

У меня такой район, автосервисов днём с огнём не сыщешь, одни мойки да комп. диагностика, а таскаться с рамой по городу нет ни времени, ни желания. Чудо вообще, что хоть так нашёл где заварить. Мне ПВЗ не жалко, соберу из него что-нить постапокалиптичное

С крыльями из дорожных знаков и ржавыми деталями, лишь бы ездил.

За ЗИФы ещё не брался, времени нет, пока по мелочи детальки подчищаю, и ищу недостающие, хотя с этим мне пока совсем не везёт.

Chernoslav · **Добавлено:** 28.09.2014 06:49

В общем, поискал я по магазинам с запчастями велосипедными, которые поблизости нашёл, никто из продавцов не может мне подобрать каретку в ЗИФ, давали мне чашки на примерку с такой резьбой, какая у них есть, но они до середины вкручиваются и дальше не идут. На заказ, по моим образцам каретки, тоже отказались искать. Может кто подскажет мне, какая конкретно модель каретки - картриджа под квадрат идёт с советской резьбой, чтоб я мог через инет заказать?

Влад К · **Добавлено:** 28.09.2014 08:38

А на-фига картридж? Може стандартные чашки + с/з ось? :oops:

Chernoslav · **Добавлено:** 28.09.2014 08:53

Влад К писал(а):

А на-фига картридж? Може стандартные чашки + с/з ось? :oops:

Дык у меня слева резьба слизана, на моём первом ЗИФе, чашка не держится обычная. Там всё даже хуже, чем я себе представлял, старая чашка на грязи держалась практически

Можно просто пальцем туда чашку засунуть так, что даже контр гайку накрутить некуда будет

А картридж на правой резьбе будет сидеть, слева только для поддержки пластиковая чашка, если её фум лентой обмотать, то люфта не будет.

Влад К · **Добавлено:** 28.09.2014 11:06

Chernoslav писал(а):

Влад К писал(а):

А на-фига картридж? Може стандартные чашки + с/з ось? :oops:

Дык у меня слева резьба слизана, на моём первом ЗИФе, чашка не держится обычная. Там всё даже хуже, чем я себе представлял, старая чашка на грязи держалась практически

Можно просто пальцем туда чашку засунуть так, что даже контр гайку накрутить некуда будет

А картридж на правой резьбе будет сидеть, слева только для поддержки пластиковая чашка, если её фум лентой обмотать, то люфта не будет.

Все-ж ИМХО - перерезать на 36. :yes:

Chernoslav · **Добавлено:** 28.09.2014 11:34

Влад К писал(а):

Все-ж ИМХО - перерезать на 36. :yes:

Перенарезать было бы неплохо, конечно, но очень уж хлопотно. Там мясо новое наваривать придётся, чтоб было где нарезать, опять же саму раму возить туда - сюда

Каретку то не в пример проще поставить, допускающую такой дефект. Знать бы ещё, какую именно брать, а то такое ощущение, что продавцы кроме стелсов китайских, других велосипедов в жизни не видели, в таком деле от них помощи никакой.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.10.2014 16:53

Из пункта АААД в пункт Б едет старый, ржавый механизм и кровоточит. ©
Такой вот ПВЗ получился.
Выбор ведущей звезды обусловлен тем, что только эти шатуны, из имеющихся под рукой, не цепляют перья и только эта звезда под эти шатуны попадает зубьями в звенья цепи. Красил ПФкой.

kisa · **Добавлено:** 26.10.2014 17:58

Ну лисапед, нормальный приятный классический дорожник. :good:

В таких цветах очень приятен с этим ультратыжим бардачком и хромированными крыльями. Система отлично смотрится. Но может быть тяжеловата передача, из-за чего может казаться, что велосипед иёт несколько натужно. Тогда стОит поискать заднюю звезду на 22 зуба.
И это.. viewtopic.php?f=31&t=185604#p1289346

Поздравляю с первым опытом :beer:

Название темы менять будете :wink:

?

Chernoslav · **Добавлено:** 26.10.2014 19:38

kisa писал(а):

:yes: Ну лисапед, нормальный приятный классический дорожник. :good:

В таких цветах очень приятен с этим ультратыжим бардачком и хромированными крыльями. Система отлично смотрится. Но может быть тяжеловата передача, из-за чего может казаться, что велосипед иёт несколько натужно. Тогда стОит поискать заднюю звезду на 22 зуба.
И это.. viewtopic.php?f=31&t=185604#p1289346

Поздравляю с первым опытом :beer:

Название темы менять будете :wink:

?

Да, катит он тяжеловато, но только в горку, я это пока что списываю на то, что с начальной школы на велосипеде не катался, не считая пары км. на ЗИФе в начале лета, пока он окончательно не развалился

Инструкции Ваши постоянно перед глазами были при сборке вела, очень помогли

Тему переименую, как в голову что-нить придёт, пока мыслей никаких.

Касательно ЗИФов, то у моего ещё отпаялся мостик между перьями сверху, надо будет искать кого-нить, кто припаяет, варить не хочется. И с резьбой пока не понятно в кареточном стакане, спрашивал в паре вело мастерских, говорят, что проще новый стакан приделать, чем восстанавливать этот, но на такие меры я пойти не готов. А подаренный Владом К лежит голой рамой на шкафу, ждёт идентичных оригинальным запчастей, с поиском которых пока чуть лучше, чем никак. Нашёл только половину, в буквальном смысле, седла с кипятильником, т.е. сам кипятильник, нижние стойки и кожу. Тяжко в Москве музейной реставрацией заниматься, хипстеры всё скупили уже до меня

Но зато на днях прикупил раму ЗИС В-110 Прогресс, сама рама внешне в довольно хорошем состоянии (тьфу-тьфу-тьфу), только поверхностная ржавчина и треснувший (с боку, не критично) шильдик. Родной краски не осталось, так что о реставрации речь не идёт. Покрашена голубой заборной, будет время - начну чистить потихоньку, с пескоструйкой у меня не срослось. Фотки скину на днях, не успеваю в светлое время суток сфоткать, чтоб шумов поменьше было.

HENK75 · **Добавлено:** 26.10.2014 19:54

Напишите в личку, если нужна пескоструйка, подскажу.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 27.10.2014 01:17

Только резина как-то не в тему

Chernoslav · **Добавлено:** 27.10.2014 01:49

Kirill Yevtushenko писал(а):

Только резина как-то не в тему

Ну да, есть такое. Зато проходимость хорошая

Я когда колёса покупал, у меня был выбор либо взять совсем ужасные слики, либо вот такие покрышки. Был, конечно, вариант заказывать через интернет, но я предвкушал, как после 15ти летнего перерыва поеду на велосипеде, так что особо сильно на этот счёт не заморачивался. Думаю, меня можно понять

Есть у меня 2 пары советских, почти нулёвых покрышек чёрных, с красной полоской на боку, на второй странице фото колеса с такой покрышкой есть, потом как-нить переобую, сейчас за ними лезть далеко, неохота бардак разводить.

kisa · **Добавлено:** 27.10.2014 02:29

Читать больше>>

Вот с красной полоской - это Индия похоже. Да-да, там написано "г. Киров" и воронежская эмблема, или как-то так :lol:

Впрочем, на какое-то время хватает. А по характеру они, как наши - просто шины. Правда именно это и требуется от них

Но рисунок.. Часто в деревнях ставят тракторную назад - типа чтоб по грязи гребло. Ага. Это просто линейное мышление - перенос с тракторов, джипов и мотоциклов их особенностей. Те почему буксуют? Избыток мощности (точнее, крутящего момента, ну да пёс с ним), подводимой к колёсам и недостаток сцепления. Причём эти величины напрямую зависят друг от друга: чтобы прекратить буксование, можно либо улучшить сцепление, либо уменьшить подводимую мощность (газ). Т. к. водитель на обычных шинах в грязи всё равно ногой действует по привычке, он буквально неосторожно подаёт избыток (для данных условий) мощности к колёсам. Сила тяги превышает силу сцепления с дорогой, колесо срывается в буксование. Шипы эти на протекторе трактора ПРОСТО и ТОЛЬКО позволяют дать больше газа.

Ну и как, мы на великах часто так прямо рвём, чтоб аж буксовало? На обычной, не тракторной резине? Причём случайно? Хочется газа больше дать, да шины не позволяют? Ага. Захочешь пробуксовку дать даже в грязи, ещё постараться надо. К этому добавляется ещё сопротивление от того, что жина не на дороге твёрдой стоит одной точкой, а немалой частью утоплена в грязь. Ну и ЧЕМ нам не хватает обычных цивильных шин? Которые в этих условиях не хуже, а во всех остальных намного лучше тешащих непонятно что "тракторов"? Не позволяет реализовать наши богатырские усилия, сцепления ей не хыватает?

Можно торможение вспомнить, конечно, и рассказывать, что те шипы при этом помогают. Но они грязью моментально забьются при торможении, и шина превратится в слик.

Причём в режиме тяги шина выбрасывает те какашки между шипами, а при торможении они наоборот, набиваются.

А на асфальте протектор вообще не нужен. Сравнимую с ним глубину "канавок" имеет сам асфальт между зёрнами. нафига ещё? На асфальте протектор нужен только в дождь для отвода воды из зоны контакта. Но ведь она между зёрнами асфальта тоже продавливается! А канавки на шинах добавляют совсем фигню к этому. На мощном скоростном транспорте это актуально - там мощь и скорость. А у нас? Кто влетит в лужу так, чтоб аквапланирование началось? Ню-ню. Я уже не говорю о том, что по дождю вообще стараются не ездить.

Мораль. Любые тракторные шипы только отжирают силы и внушают владельцу необоснованое ощущение проходимости.

Исключение - полуслик. Он неплох на грунтовых дорогах, когда иногда попадает на асфальт, иногда в мягкий.. даже не песок, а как в лесу дорога бывает. Проходимость он не увеличивает никак.

Не увеличивает проходимость увеличение ширины шины сверх примерно 40 мм. На асфальте такая шина отжирает силы, а на мягком нагребает перед собой валик этогосамого мягкого, тут же стараясь его преодолеть.

Молчу о разговорах о проходимости в городе.

Вобщем, не зря лет за 10 бурных поисков в 1890-х годах массовый нормальный велосипед устаканился именно таким, каким мы его знаем - со всеми его размерами, углами и всем остальным (и классические шины, их размеры и русунок, органично в него вписываюся). Не сверхпрочным, не сверхпродимым, не сверхскоростным, не сверхгрузоподъёмным. Оптимальным.

Вот примерно таким :

Но с передачей примерно2,5 и дорожной резиной :-P

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 27.10.2014 03:30

І не сперечатися ! Ми все обсудили в ЛС :lol:

... 2:28 А.М. :facepalm:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 27.10.2014 13:14

Полуслик — как раз таки самая бесполезная хрень, которая существует: в грязи всё равно скользит, а на асфальте не нужен.

Павел Созинов · **Добавлено:** 27.10.2014 13:39

Kirill Yevtushenko
А мне очень нравится. И по асфальту идет, и на быстрых спусках с поворотами по грунтовкам (а у нас таких очень много, везде) держит. Ну а в грязь я не лезу... :smile:

Вот недавно ездил

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 27.10.2014 13:50

Павел Созинов
Мы же тут обсуждаем перемещение из точки А в точку Б

kisa · **Добавлено:** 27.10.2014 14:24

Kirill Yevtushenko
Вы, видимо, не до конца представили, как он работает. Если колесо на велосипеде накачать, оно обычно приобретает круглый профиль. Такой профиль касается дороги узкой выпуклой средней частью. Полуслик в этом месте лысый,
На твёрдой поверхности он точно также взаимодействует с дорогой, как простое лысое колесо - ведь шипы повисают в воздухе и никак не участвуют. . Или, например, как колесо трамвая с рельсом :wink:

. Сопротивление движению в этом случае минимально, имеем как бы афальтовую шину.

Вложение:

sample.png [ 4.59 КБ | Просмотров: 1599 ]

Если же под колесо попадает мягкий грунт, оно в него проваливается на какую-то глубину. Площадь контакта значительно увеличивается, соответственно так же увеличивается сопротивление. От шины это почти не зависит - только от плотности ~~говна~~ покрытия, на которое она попала. В случае лысей шины, при этом сцепление не увеличивается - только сопротивление. В полуслике же вступают в действие боковые шипы, и он превращается в подобие зубастой шины, только у уменьшеным количеством зубов.

Вложение:

65sample.png [ 2.76 КБ | Просмотров: 1599 ]

Эти свойства могут быть полезны , когда на маршрутах попадаются соответствующие участки, но сам маршрут представляет собой нормальную дорогу, хотя бы грунтовую. Ещё мне понравилось перемещаться на таких по сосновому лесу с его характерными дорогами - песок-глина(когда сухие)-слой сухой хвои. Велосипед чувствует себя несколько более уверенно, чем на сликах. Не из-за лучей реализации тяги, а из-за лучшей управляемости - если какой-то участок покрытия ведёт себя предательски, велосипед пытается вильнуть. Из-за наклона при этом шипы вступают в действие и корректируют траекторию.

На сухом песке все эти свойства никак не проявляются.
На груннтовых дорогах и плохом асфальте (дачный посёлок) такие шины ничем не лучше (да пожалуй и не хуже) обычных.

А, смешные ощущения возникают на асфальте: пока едешт ровно и прямо - ншины тихо шепчут, как обычные. Слегка наклоняешь велосипед - рычат, как тракторные. Выполнение поворота на асфальте звучит так: "Шшшшшш-рррррр-шшшшш" , а объезд мелкого препятствия - так: "шшшшшш-ррррр-шш-рррррр-шшшшшш"

Короче, получается что имея полуслики, мы ездим на нормальных шинах, но возим за собой не очень злой трактор, который подключается, когда нужен.

Вот нужен ли - надо решать, исходя из конкретных маршрутов. В моей практике единственная реальная необходимость в таких возникла на велосипеде девушки, которая живёт рядом с лесом и на асфальте не бывает. Причём там ЛУЧШЕ шины и не придумаешь. А друг в дачном посёлке на таких ездит (и в город - рядом), ему типа нравятся после тракторов на дорогом джаинтовском ашане, но это после тракторов. Никаких реальных преимуществ перед обычной В-183 не замечено, но и недостатков тоже.

Chernoslav · **Добавлено:** 27.10.2014 15:31

Вот ЗИС, сфоткал как смог, фотика нормального нет.

Chernoslav · **Добавлено:** 27.10.2014 15:32

Вторая часть.

Chernoslav · **Добавлено:** 27.10.2014 15:34

По поводу покрышек, жаль, конечно, что "советские" на самом деле индийские, мелочь, а не приятно

А насчёт протектора - весьма познавательно, буду знать теперь

kisa · **Добавлено:** 27.10.2014 16:10

ЗиС

Узлы сварные, как позже на ЖВЗ - не обращал раньше внимания. И так же красиво у него заделаны задние стойки у подседела :roll:

А те шины просто недолговечны. И то относительно. Ну и палевная эта полоса

Следующим шагом эволюции в названии темы будет отпадание фразы "первые шаги" :ROFL:

HENK75 · **Добавлено:** 27.10.2014 16:19

Приятная рама, узлы с трубами прикольно сделаны, и еще очень интересная своя коронка на вилке, что собираетесь делать с ней?

Chernoslav · **Добавлено:** 27.10.2014 16:24

HENK75 писал(а):

Приятная рама, узлы с трубами прикольно сделаны, и еще очень интересная своя коронка на вилке, что собираетесь делать с ней?

Пока каких-то конкретных мыслей нет, поживём - увидим

Евгений76 · **Добавлено:** 27.10.2014 20:32

О! Наконец я опознал вилку, что у меня в гараже, в ужасном состоянии лежит.
Спасибо! А то думал не отечественная.

Костя, впечатление, что когда в Жуковском налаживали выпуск Прогресов, то смотрели не на ХВЗ, а на творчески переработаный ЗИЛ.
Уж очень ЖВЗ и ЗиЛ похожи, в том числе мостиками.

Chernoslav · **Добавлено:** 27.10.2014 20:48

Евгений76 писал(а):

О! Наконец я опознал вилку, что у меня в гараже, в ужасном состоянии лежит.
Спасибо! А то думал не отечественная.

Вилка эта, по-моему, не родная, я у Влада К на сайте смотрел ЗИСы, там рисунок на перьях отличается, хотя в остальном то-же самое

XTRыч · **Добавлено:** 27.10.2014 23:28

да все равно классный фрейм. Для роадстера самое оно. Оч понравился. :yes:

HENK75 · **Добавлено:** 27.10.2014 23:47

XTRыч

да интересно можно сделать.

Chernoslav · **Добавлено:** 28.10.2014 00:01

Я когда к Владу К ездил, у него в помойке откопал втулку от ЗИСа без кишок, естественно. Чё-то мне тогда подумалось, вдруг пригодится... По фото внешнее можно состояние понять. Внутри она на четвёрочку сохранилась. Так вот, стоит ли ободрать остатки хрома, зашлифовать её и покрасить, например? Или Лучше положить туда, откуда я её достал?

HENK75 · **Добавлено:** 28.10.2014 00:10

Классная, я думаю, что на подставку для карандашей. С хромированием беда в Москве, найти сложно, да и остатки хрома снять будет не просто.

kisa · **Добавлено:** 28.10.2014 00:16

Павел Созинов · **Добавлено:** 28.10.2014 09:59

О, там крышечка на масленке есть. На моей нету — утеряна. : sad:

Chernoslav · **Добавлено:** 28.10.2014 17:43

Павел Созинов писал(а):

О, там крышечка на масленке есть. На моей нету — утеряна. : sad:

Крышечку такую, наверное, можно сделать из пружинки от детской игрушки заводной или из пружинки от поводка-рулетки для животных. Давно я такие штуки разбирал, но, кажется пружинки там вполне себе гнулись

HENK75 · **Добавлено:** 28.10.2014 18:23

Из будильника можно достать заводную пружину и изогнуть.

Chernoslav · **Добавлено:** 28.10.2014 18:49

Нашёл аутентичный ЗИСовский багажник, правда гнутый и крашеный по ржавчине, под краской кое-где проглядывает. Посмотрим, насколько всё плохо, может быть в итоге воткну на ЗИС.

HENK75 · **Добавлено:** 28.10.2014 19:11

Багажник понравился кошке :wink:

Vidok · **Добавлено:** 29.10.2014 13:26

Chernoslav писал(а):

Я когда к Владу К ездил, у него в помойке откопал втулку от ЗИСа без кишок, естественно. Чё-то мне тогда подумалось, вдруг пригодится... По фото внешнее можно состояние понять. Внутри она на четвёрочку сохранилась. Так вот, стоит ли ободрать остатки хрома, зашлифовать её и покрасить, например? Или Лучше положить туда, откуда я её достал?

Ободрать не так уж сложно, механически, только нудно. Покрасить черным, темно-серым, например, а клеймо белым залить, будет симпатично. Видел так покрашенные фрицевские втулки, с военных велосипедов.

HENK75 · **Добавлено:** 29.10.2014 13:42

Да очень трудоемко снять старый хром, да и ровно это можно сделать наверное только на токарном станке.

Vidok · **Добавлено:** 29.10.2014 13:47

Я снимал, ничего сложного, только нудно.

kisa · **Добавлено:** 29.10.2014 15:19

Vidok
Антон, чем конкретно? Каким инструментом? А то страшно гравировку повредить. В таких втулках в ней весь прикол, но на некоторых она такая неглубокая, шо страшно.

Kochegar · **Добавлено:** 31.10.2014 11:48

А нельзя ли гравировку чем-нибудь процарапать от хрома и залить кислотой рассчитывая на то что сталь в глубине будет разъедаться а хром на поверхности - нет, и так гравировка углубится?

Vidok · **Добавлено:** 31.10.2014 14:18

kisa писал(а):

Vidok
Антон, чем конкретно? Каким инструментом? А то страшно гравировку повредить. В таких втулках в ней весь прикол, но на некоторых она такая неглубокая, шо страшно.

Как то для товарища собрал из трех торпед одну, оставили стакан с надписью "Харьков", она была ржавучая, ободрал наждаком + кое где надфиль, в тех местах, где сильно хром сидел. Надфилем только делал бороздки, так, что б чуть до самого металла не доходило, потом наждак хорошо берет. Зажимали в тисочках.
Этот стакан его товарищ- маляр покрасил в черный цвет, буквы белым, получилось неплохо. Как красил буквы не спросил, я его не знаю, видел только конечный результат. При случае сфотографирую.
Сейчас вынос хороший, но ржавый очень ободрал от хрома, осталось отполировать, тоже проблем нет.

HENK75 · **Добавлено:** 31.10.2014 14:45

Vidok
Осталось отполировать, а дальше что? Какое покрытие?

Vidok · **Добавлено:** 31.10.2014 14:57

пока не решил, смотря куда пойдет.

Chernoslav · **Добавлено:** 19.02.2015 23:47

Ну что-ж, настала пора обновить тему

Почти всю зиму я пинал сами знаете что, попутно поглядывая на Авито. Нашёл там пару убитых в хлам сёдел с кипятильником, точнее некую субстанцию, отдалённо на эти сёдла похожую. Вот что в итоге из этого вышло. Седло пойдёт на ЗИФ, как на приоритетный проект.

Нашёл ещё относительно недалеко пескоструй с порошком, на днях повезу туда ЗИФовские колёса, пускай покрасят, т.к. хрома на них практически не осталось. Цену мне назвали 1500 рублей за пескоструй, покраску + лак на оба колеса. Посмотрим, что из этого выйдет.

kisa · **Добавлено:** 20.02.2015 00:03

Культрненько :yes:

На обода бы цировки нанести :roll:

viewtopic.php?f=31&t=178768&start=105#p1310974

Chernoslav · **Добавлено:** 20.02.2015 00:09

kisa писал(а):

Культрненько :yes:

На обода бы цировки нанести :roll:

viewtopic.php?f=31&t=178768&start=105#p1310974

С цировками я заморачиваться не буду, у меня слишком кудрявые пальцы для этого, а там, где я собрался красить обода мне их не сделают, я узнавал

Будут просто однотонные колёса, в цвет рамы.

Chernoslav · **Добавлено:** 20.02.2015 23:05

Выплыл косячок с вилкой ЗИСовской, шток у вилки набок завален, причём он не гнут, а криво впаян изначально, похоже. Можно было бы попробовать его перепаять, но снизу он заварен. Стоит ли попытаться его выгнуть или для нижней чашки такое положение всё-равно будет критическим? или лучше попробовать поискать другую вилку?

kisa · **Добавлено:** 20.02.2015 23:25

Мдя, кисло. И странно.
Наверное, лучше другую. С этой можно только перья перегнуть для ровности хода так, чтобы перья были параллельны штоку, а ось горизонтальна (для горизонтальности оси придётся ещё с изгибом перьев поигрться). При этом корона будет стоять косо, не в горизонт. Наверное, такое будет некрасиво.

HENK75 · **Добавлено:** 20.02.2015 23:31

Думаю найти такую вилку будет совсем не просто, у меня осталась вилка от дорожной дамской Десны, может она похожа?
Еще знаю где взять новую вилку от Урала конца 80-х

Chernoslav · **Добавлено:** 20.02.2015 23:40

HENK75 писал(а):

Думаю найти такую вилку будет совсем не просто, у меня осталась вилка от дорожной дамской Десны, может она похожа?
Еще знаю где взять новую вилку от Урала конца 80-х

Да, такую вилку найти шансов мало, ну может быть другая тоже нормально будет смотреться. Всё-таки ЗИС не под реставрацию, хотя что конкретно из него собрать я ещё не решил.

HENK75 · **Добавлено:** 20.02.2015 23:48

Вобщем, если надо то в ЛС

Chernoslav · **Добавлено:** 20.02.2015 23:53

Комрад Евгений76 собрал на аналогичной раме довольно симпатичный "Феникс" с не родной вилкой, смотрится очень даже неплохо, так что ничего страшного если и я так же поступлю

Chernoslav · **Добавлено:** 22.02.2015 17:00

Завёз сегодня колёса на покраску, прихватил с собой ещё верхние перья с ЗИФа, они съёмные, там надо мостик латунью подпаять, заодно образец цвета для колёс предоставить им, сказали, что через 10-14 дней будет готово, т.к. (цитата) "цвет шикарный, сейчас у нас такого нет". Такие вот дела.

HENK75 · **Добавлено:** 22.02.2015 19:40

А красить какой краской будут?

Chernoslav · **Добавлено:** 22.02.2015 19:42

HENK75 писал(а):

А красить какой краской будут?

Порошком, конечно же

HENK75 · **Добавлено:** 22.02.2015 19:46

Выбор цвета у порошковой краски конечно не большой как правило, попадут ли в цвет? Не уверен.

Chernoslav · **Добавлено:** 22.02.2015 19:51

Остаётся только надеяться

RAL 6005 вроде похожа на нужную, ну я им сказал, чтоб цвет такой же был, как на перьях, раз не отказались, думаю что сделают.

HENK75 · **Добавлено:** 22.02.2015 19:57

Потом интересно будет посмотреть, будем надеятся попадет в цвет.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.02.2015 16:16

Съездил сегодня к Владу К, взял шильдик поприличней на ЗИС, вынос для ЗИФа и седло с "кипятильником" на запчасти. По поводу выноса - на трубке, почему-то написано ЗИС

Но такой вынос я видел только на ЗИФах, странно. Сама трубка выноса треснута почти до середины по шву и прижимные лапки держатся на соплях. И это очень-очень грустно. Из-за своеобразного узла фиксации самого выноса на трубке вряд-ли его получится заменить. Седло тоже необычное, мне такие ещё не попадались, но мне нравится

kisa · **Добавлено:** 26.02.2015 21:37

Не вижу, где треснуто :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 26.02.2015 21:50

Наверно речь про сам хмут/зажим руля.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.02.2015 22:07

Нет, сам зажим руля, к счастью цел и невредим, а трещина на трубке, мне её нормально сфоткать не получается, только начало её видно на снимке, но я отметил то место, где она заканчивается.

kisa · **Добавлено:** 26.02.2015 22:13

Мдя, кисло. Или трубка в хомуте не запаяна? В таком выносе ХВЗ download/file.php?id=249956&mode=view/P1010269.JPG оно иногда хоть и выглядит монолитом, но сбивается - не запаяно. Получается заменить.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.02.2015 22:19

Трубка в хомуте не запаяна, хомут спокойно снимается, но там крепление хитрое, на самой трубке кольцо со шлицами, с трубкой оно одно целое и в этих шлицах фиксируется хомут, предотвращая вращение на трубке.

kisa · **Добавлено:** 26.02.2015 22:28

А, ну так можно что-то сочинить с заменой трубки незаметно. Ибо жалко же не использовать такой необычный вынос.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.02.2015 22:42

Для наглядности разобрал вынос, чтоб всё было понятно. Кольцо это на трубке должно держаться крепко, чтоб в нём был смысл, я не думаю что трубка просто в него впрессована, но я могу и ошибаться. Если честно, то я пока что-то очкую пытаться это проверить, вдруг вообще всю конструкцию угроблю

Chernoslav · **Добавлено:** 26.02.2015 22:54

Есть у меня ещё родной ЗИФовский руль, но он подвергся чудовищному насилию. Наверное, человек который сделал с ним ЭТО, кушает дырявой ложкой. Стоит ли вообще такой руль использовать с родным выносом, учитывая ширину хомута на выносе? Мне кажется, что конструкция выдержит, но мало ли...

kisa · **Добавлено:** 26.02.2015 23:14

Смотрите, как бы поступил я.

Фигурное кольцо с трубы попробовал бы сбить. Если не сбивается - выкорчевал бы трубу зверски, лишь бы не повредить само кольцо. Хз, дреммелем, там, внутри остатки трубы поубирал бы.

Подходящую хромированную трубу-заготовку взял бы от складного - она длинная, есть запас на эксперименты. Надел бы на неё фигурное кольцо, и закрепил электрозаклёпкой (сваркой через отверстие). Электрозаклёпку расположил бы так, чтобы она ушла под хомут. Т.е. примерно в этом месте :

Вложение:

vs.jpg [ 69.45 КБ | Просмотров: 768 ]

Также (как - придумал бы по месту) заварил бы те дыры в руле. Оно тоже уйдёт под хомут. При аккуратной сварке и последующей зачистке снаружи ничего видно не будет. Хром слезет только непосредственно в месте сварочного шва. Вообще, хромированые детали (которые не термообработаны) часто переживают пожары, и хром с них не облазит - только тускнеет, что лечится полировкой. Вот эти колёсные гайки сняты с колеса, пережившего пожар: https://farm4.staticflickr.com/3951/150 ... ab64_c.jpg

Как по мне - эти проблемы более лёгкие, чем облезший хром где-то на видном месте.

Chernoslav · **Добавлено:** 26.02.2015 23:27

В принципе Ваш вариант легко осуществим, только найти бы сварщика нормального, а не того, который мне ПВЗ варил

Ну и надо ещё чтоб верхушка трубки со складного вела была подходящей формы и диаметра, бывают ведь и квадратные и по ширине они разные... Это со штангелем надо ходить мерять, ну и было бы ещё для начала что мерять

Будем в этом направлении работать, т.к. ЗИФ я очень хочу именно отреставрировать на родных запчастях, вынос придётся спасать любыми методами

А руль как лучше варить, аргоном или полуавтоматом? Ну а насчёт хрома на руле я не особо беспокоюсь, он вообще там не шибко хороший, местами проплешины около сантиметра в диаметре.

kisa · **Добавлено:** 26.02.2015 23:28

Варить главное не то чтобы отличным, а просто нормальным сварщиком :lol:

А то я да, с содроганием вспомнил те Ваши фотки...

HENK75 · **Добавлено:** 26.02.2015 23:38

Я могу посоветовать хорошего сварщика с прямыми руками.

kisa · **Добавлено:** 26.02.2015 23:40

Кстати да, Серёга, направь в ту мастерскую, что ты показывал - там точно сделают и без пояснений :yes:

Chernoslav · **Добавлено:** 26.02.2015 23:42

HENK75 писал(а):

Я могу посоветовать хорошего сварщика с прямыми руками.

Ну сварщик есть там, где я колёса крашу, посмотрим на прямоту его рук при возможности. Просто не очень хочется ехать к сварщику через пол Москвы, не поймите меня не правильно

В случае чего, я сразу вынос мучать не дам, что-нибудь попроще им подсуну, если результат не понравится - воспользуюсь Вашим предложением

HENK75 · **Добавлено:** 26.02.2015 23:51

Отпишу в личку если нужно.

Chernoslav · **Добавлено:** 27.02.2015 21:18

Выбил колечко это с трубки, к счастью оно держалось на грязи, а не на сварке

Теперь нужно искать трубку на вынос с таким же конусообразным навершием. Может кто видел такие, подскажите какая трубка подойдёт наверняка. Сам хомут рулевой стягивается полой гайкой, навинченой на конус, вставленный внутрь трубки, на предыдущих фотках он запечатлён.

kisa · **Добавлено:** 27.02.2015 21:34

Трубки от многих выносов ХВЗ имеют такой конус. Только на нём типа шпонки проштамповано - тоже от проворота. Но её можно будет, повидимому, аккуратно сточить и то место спрячется. Гетто-вариант, взять просто цилиндрическую трубу и проточить на конус конец. Если там этот конус вообще нужен - я не пойму без деталей в руках.

В обоих случаях часть с ободраным от обработки хромом должна уйти внутрь. Чтобы оттуда после дождя не вытекала ржавчина, можно эти места тупо закрасить перед сборкой - они же внутри окажутся.

Для фиксации колечка на трубе можно попробовать применить не сварку, а кернение или микроштифт какой-то.

Chernoslav · **Добавлено:** 27.02.2015 21:57

Там внутри самого колечка стенки наклонные, специально для плотной фиксации на конусе, так что да, он нужен

Сидело колечко на трубке очень плотно, минут 10 долбить пришлось, чтоб слезло, думаю без дополнительной фиксации сидеть должно хорошо, а если будут здоровые зазоры я думал просто латунью запаять это кольцо на трубке, там делов то...

kisa · **Добавлено:** 27.02.2015 22:01

Chernoslav · **Добавлено:** 27.02.2015 22:03

Кстати, готов купить втулку переднюю ЗИФовскую, можно и заднюю тоже, систему и советские натяжители цепи для горизонтальных дропов. И запчасти для передних\задних втулок с вот такой эмблемой.
Если вдруг у кого-то завалялись ненужные железки и вам не претит клятому москалю их заслать, буду очень благодарен.

Chernoslav · **Добавлено:** 28.02.2015 02:14

В общем, пока суть да дело, хотел спросить ещё вот что: Есть у меня такая ЗИФовская втулка, на левой дорожке у неё в паре мест есть питтинг небольшой, стоит ли с такой втулкой собирать колесо, другой то у меня всё-равно нет

И ещё есть вот такие педали, кошерно ли ставить их на велосипед 60ого года или лучше поискать с голыми резинками?

HENK75 · **Добавлено:** 28.02.2015 02:35

Я восстанавливал подобную втулку, получилось хорошо, если надо, могу организовать. Кстати у меня есть доступ к новым деталям и подшипникам начинки, еще советского производства.

Chernoslav · **Добавлено:** 28.02.2015 02:40

Ну было бы неплохо на втулке дорожки выправить, я не откажусь. Детальки тоже пригодятся, но конкретно в эту втулку я хочу собрать с эмблемой летящего велосипеда (я её выше запостил), а с такой эмблемой лично у меня только ось задней втулки есть

HENK75 · **Добавлено:** 28.02.2015 02:46

То есть и внутренние детали втулки торпедо тоже оригинальные хотите? Я думаю они были без маркировки, если и была то скорее всего просто цифры на деталях.

Chernoslav · **Добавлено:** 28.02.2015 02:53

Да, хочу оригинальные. Я точно знаю, что на тормозном барабане, под скрепляющим 2 половинки хомутиком стоит маркировка на запчастях нужных мне, бывает, что и на конусах тоже, но в этом я уже не уверен.
Например на ЖВЗ, на конусах передней втулки есть маркировка "Ж".

kisa · **Добавлено:** 28.02.2015 13:38

Раньше потроха витулки маркировали. Во всяком случае, на этом веле https://www.flickr.com/photos/129014355 ... 680692654/ в оригинальной торпеде 69 г почти на всех железяках выбито "ХВЗ".
Педали некошерные ваще :yes:

. Как раз на потрохах втулки можно было бы и не заморачиваться - хотябы на фоне окраски НЕоригинальной схемы. Всё равно на музей не тянет - смысл уродоваться.

HENK75

Снова твои гигантские фотки на всю страницу

Chernoslav · **Добавлено:** 28.02.2015 13:45

kisa писал(а):

Как раз на потрохах втулки можно было бы и не заморачиваться - хотябы на фоне окраски НЕоригинальной схемы. Всё равно на музей не тянет - смысл уродоваться.

Я может не правильно Вас понял, но окраска велосипеда оригинальная сохранилась, единственное что - вместо хромированных колёс будут крашенные, т.к. хром подусрался прилично. Но зато оба колеса с маркировкой ЗИФ

На ранних моделях ЗИФ 1В Колёса тоже крашенные были, так что я посчитал этот "манёвр" допустимым. Я понимаю, что на музей не тянет, но мне хочется максимально использовать оригинальные детали, при возможности.

kisa · **Добавлено:** 28.02.2015 14:00

А, ну хз... Может всё-таки направить усилия в сторону поиска ободов с хорошим хромом? И хрен с ней с маркировкой? Ведь всё-таки мы "любим глазами", и неродной вид крашеных (без цировок!) ободов как-то больше лезет в глаза своей неуместностью, чем отсутствие мелкой маркировки. Поимаю, я сам плакал, когда отказывался на той своей музейной В-134 от родного заднего обода с маркировкой (которая вообще внутри), но как бы вел выглядел с крашеными ободами? Колхозно. Успокоил себя тем, что передний сохранил родной, и там на фотках есть маркировка. Её не видно под шиной, но это греет. И выглядит вел нормально-оригинально. Подумайте.

Вот мои метания насчёт оригинальности
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=930#p1309639
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1095#p1344858
viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1368986#p1368986

Причём я был в НАМНОГО более выигрышном положении, чем Вы по налчию оригинальных железяк.

Chernoslav · **Добавлено:** 28.02.2015 14:14

Ну я решил сохранить родные обода для души, скажем так. У меня ведь 2 ЗИФа 1В

Если попадутся обода "чайки" с хорошим хромом, я найду им применение. Просто у меня бзик небольшой, очень я хочу собрать хоть 1 ЗИФ с оригинальным железом, для меня в этом случае внешний вид играет второстепенную роль. В случае чего, всегда можно будет что-то заменить, задняя втулка похожая, с такой же маслёнкой, но вообще без маркировок у меня есть, можно будет её на хромированные колёса воткнуть, если отступать от оригинала с сохранением внешнего вида.

kisa · **Добавлено:** 28.02.2015 14:15

Наблюдаем, ждём, чего получится

HENK75 · **Добавлено:** 28.02.2015 18:54

Со своей стороны постараюсь помочь в этих проектах.

Chernoslav · **Добавлено:** 01.03.2015 15:15

Съездил сегодня к Сергею, взял вилку обещанную, увы для ЗИСа её шток оказался малость коротковат :lol:

Зато встала как родная на мой калеченный первый ЗИФ, который волею судеб тоже оказался без вилки.

Chernoslav · **Добавлено:** 01.03.2015 19:24

Пожертвовал сейчас выносом, который изначально на раме ЗИСа стоял, всё равно маркировок на нём никаких нет. Собрал вынос для ЗИФа

Правда там тоже на лапке трещинка имеется, но она ерундовая, сомневаюсь я, что мне "посчастливится" её доломать. Но при возможности, конечно, заменю на трубку без изъянов.

Евгений76 · **Добавлено:** 01.03.2015 19:35

Якщо буде просто стояти то може виживе. По моїм спостереженням більшість обломів відбувається при установці або знятті.

HENK75 · **Добавлено:** 01.03.2015 19:46

А форма вилки и ее геометрия подошли?

Chernoslav · **Добавлено:** 01.03.2015 19:57

Евгений76 писал(а):

Якщо буде просто стояти то може виживе. По моїм спостереженням більшість обломів відбувається при установці або знятті.

Я попробую аккуратно установить

Некоторые, в ком силы много, затягивают так растопырку, что не только лапки на выносе трескаются, но и шток вилки форму бочки принимает.

HENK75 писал(а):

А форма вилки и ее геометрия подошли?

Да, тут всё в порядке, я её на первом своём ЗИФе жить оставлю, если с колёсами в цвет попадут, то я там же её в такой же цвет покрашу, будет отлично смотреться

Благо, на втором ЗИФе, который мне Владислав задарил и шильдик есть и вилка родная.

Евгений76 · **Добавлено:** 01.03.2015 20:13

Chernoslav писал(а):

Я попробую аккуратно установить

Некоторые, в ком силы много, затягивают так растопырку, что не только лапки на выносе трескаются, но и шток вилки форму бочки принимает.

Є одна така вилочка. На ній ціла історія регулювання довжини виноса. Щоб нижнє кільце встановить, довелося трохи обточувати :cool:

Але потім всерівно шток переварив під дюймову різьбу з подовженням.

kisa · **Добавлено:** 01.03.2015 22:07

Вынос этот поглубже вдвиньте. Что-то мне очень навязчиво кажется, что ломают их при педалировании, когда они в вилке торчат неглубоко. Как раз в том месте и перегибаются, потом ломаются.

А можно этот укоротить - ещё миллиметров 40 останется сверху рамы при нормальной установке. viewtopic.php?f=31&t=121675&start=180#p1434934

Chernoslav · **Добавлено:** 01.03.2015 22:22

Да я и сам побаиваюсь его неглубоко вставлять, по нижней чёткой потёртости, наверное, нормально будет. А укорачивать не хочется, это уже совсем крайняя мера, если трещина разрастаться будет.

HENK75 · **Добавлено:** 01.03.2015 22:49

HENK75

Снова твои гигантские фотки на всю страницу

[/quote]
Костя, это чтобы дорожки и внутренности проточенной втулки было видно. Кстати внутренняя поверхность отверстия втулки была яйцом, пришлось снять 0,4 мм

Chernoslav · **Добавлено:** 04.03.2015 22:43

Оказывается, ещё и на инструментах клеймо ставили. Сегодня в интернете нашёл такое фото, теперь забот прибавилось. Где ж мне всё это искать...

Евгений76 · **Добавлено:** 04.03.2015 23:56

Где это понятно. На барахолках у старьевщиков. Вот только должно немного повезти и состояние может быть не такое как на фото.

Chernoslav · **Добавлено:** 05.03.2015 00:23

С блошиными рынками то понятно, только сложновато мне туда попасть, выходной я в основном в будние дни, а барахолки по выходным календарным работают

Знаю в принципе одно местечко, там точки есть, антиквариатом всяким приторговывающие, как раз завтра выходной у меня, наведаюсь, погляжу, может что попадётся, но вероятность невелика.

HENK75 · **Добавлено:** 05.03.2015 01:11

Посмотрю какие у меня есть семейки, обязательно с выбитым "велосипедиком"?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 05.03.2015 01:16

HENK75 писал(а):

Посмотрю какие у меня есть семейки, обязательно с выбитым "велосипедиком"?

А клеймо "велосипедик" це ЗИФовське ?! Значить обода на "Аміді" в мене ЗІФовські

Тю ... знать не знав !

HENK75 · **Добавлено:** 05.03.2015 01:17

Похоже, что так))

Chernoslav · **Добавлено:** 05.03.2015 01:21

Ну желательно, конечно, чтоб с велосипедиком

Это для укомплектовки ЗИФа. Хотя я не откажусь и от других советских вело ключей, мои уже порядком "уставшие".

Chernoslav · **Добавлено:** 05.03.2015 01:22

Бегущая Черепаха писал(а):

HENK75 писал(а):

Посмотрю какие у меня есть семейки, обязательно с выбитым "велосипедиком"?

А клеймо "велосипедик" це ЗИФовське ?! Значить обода на "Аміді" в мене ЗІФовські

Тю ... знать не знав !

У меня на ЗИФовских ободах так и написано, ЗИФ

Но клеймо это тоже ЗИФовское, такие дела

HENK75 · **Добавлено:** 05.03.2015 01:23

У меня тоже не новые, посмотрю сфотографирую.

HENK75 · **Добавлено:** 05.03.2015 01:24

Кстати это интересная тема, если "крокодиловоды" выложат фотографии инструмента которым пользуются.

Chernoslav · **Добавлено:** 05.03.2015 01:34

Из велосипедных у меня только вот такие.

Павел Созинов · **Добавлено:** 05.03.2015 13:31

Есть похожий, другой формы но с тем самым велосипедиком.
Подарить не могу -- это мой единственный семейник, я им гайки кручу

А вот на любой другой живой семейник поменяюсь с удовольствием :yes:

Chernoslav · **Добавлено:** 05.03.2015 13:54

Павел Созинов вот это супер просто, в личку Вам отписал

Kochegar · **Добавлено:** 05.03.2015 18:09

HENK75 писал(а):

Кстати это интересная тема, если "крокодиловоды" выложат фотографии инструмента которым пользуются.

Я с собой вожу толкьо маленький разводной ключ и отвертку, и дома они тоже самые главные инстументы:

Этот ключ подходит ко всем основным гайкам, в том числе и к педалям, и - самое интересное - и к спицевым нипелям тоже.
А для каретки применяю водопроводный газовый ключ и в пару с ним большой разводной.

(Вы на цены не смотрите: это реклама. Если к ним пойти то оказывается что таких низких цен вовсе нет, а на вопросы говорят: это был акционный товар, количество ограничено, уже весь раскупили, вот есть подороже но зато лучше качеством)

Chernoslav · **Добавлено:** 05.03.2015 19:00

Пассатижи, молоток и разводной ключ - лучшие друзья крокодиловода

Я дома использовал вело ключи только чтоб между пружинами у седла болты скрутить и ось задней каретки придержать, а так тоже маленьким разводничком орудую в основном.

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 05.03.2015 19:12

Ну вы звери. Работаю, в основном, головками и парой мелких ключей.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 05.03.2015 19:21

Chernoslav писал(а):

Я дома использовал вело ключи только чтоб между пружинами у седла болты скрутить и ось задней каретки придержать, а так тоже маленьким разводничком орудую в основном.

Правильно, конуса сами себя затянут

Chernoslav · **Добавлено:** 07.03.2015 17:46

В общем так получилось, что цвет краски для колёс подходящий мне так и не подобрали, позвонили "обрадовали" сейчас. В связи с этим, надо решать какими будут колёса на ЗИФе. Вариантов не много, я думал в белый или кремовый покрасить, какие по этому поводу будут соображения? Сам ЗИФ тёмно-зелёный.

kisa · **Добавлено:** 07.03.2015 17:51

RAL 1015
Вот на моём мониторе вроде правильно отображается: http://www.paulvanwelden.be/ral/ral1_be ... al1015.gif
А на этих фотках не совсем правильная цветопередача: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1155#p1351520

Chernoslav · **Добавлено:** 07.03.2015 18:02

Да, я примерно так себе это и представлял. А будет ли такой цвет ободов с тёмно-зелёной рамой нормально смотреться с коричневыми покрышками? Или лучше чёрные? Просто есть вариант взять советские коричневые покрышки, я уже разговаривал с владельцем, обещал в ближайшем будущем их забрать с дачи

kisa · **Добавлено:** 07.03.2015 18:15

С чёрными. Я рад был, как слон при виде небольшой булочки, когда надыбал этот оттенок. К какой раме не приставь - классно. Живьём ну очень приятно смотрится. Но ТОЛЬКО с чёрными шинами. Никаких цветных шин и даже боковин. Ну, на мой вкус, во всяком случае.

Chernoslav · **Добавлено:** 07.03.2015 18:20

Я в этом вопросе всецело Вам доверяю

С чёрными, так с чёрными.

HENK75 · **Добавлено:** 07.03.2015 18:29

Коричневый цвет у покрышек, светло бежевый ободов, зеленый у рамы, может быть перебор, с черным будет более классически.

Chernoslav · **Добавлено:** 07.03.2015 18:42

Ну да, это я так, на всякий случай уточнил

HENK75 · **Добавлено:** 07.03.2015 19:05

А так цвет RAL 1015 очень интересно на ободах смотрится, мягко-классически.

Chernoslav · **Добавлено:** 09.03.2015 04:57

Отдавал паять латунью мостик на перьях калеченного ЗИФа, но пропаяли мне хреново, мягко говоря. Перья относительно мостика по-прежнему сильно шатаются, на приоритетном ЗИФе для сравнения пошатал перья, (ай, шайтан

) шаткость минимальная. К тому же при зачистке перьев с калеки открылись трещины на самих перьях под мостиком, причём с обеих сторон, мне их даже не удосужились запаять. Я уж там им предъявлять не стал, чего с рукожопами связываться, надо искать другого пайщика. Надеюсь, хоть ответственные за покраску там с головой дружат.

Кстати, что с трещинами то такими делать? Достаточно их просто латунью запаять?

kisa · **Добавлено:** 09.03.2015 10:39

Не, ну Вас талант находить таланты среди сварщиков-пайщиков :lol:

КАК ваще такое получилось? :facepalm:

Оно ж вообще не запаяно...
И возникают смутные тревоги из-за того, что малярка тоже "там".....
Сергей ака HENK75 своих мастеров сватал :roll:

Евгений76 · **Добавлено:** 09.03.2015 10:50

Я не дока в пайке, но там латунные опилки на клей положили, не иначе. :ROFL:

Chernoslav · **Добавлено:** 09.03.2015 11:15

Карма у меня хреновая и чакры гнутые

Вот и получается то, что получается

Я ищу где поближе, но похоже в моём округе просто средоточие каких-то деффективных... Раньше прямо рядом с домом было полно всяких автосервисов, шиномонтажей и т.д. и т.п. но к осени все позакрывались, кризис, санкции, все дела... А мне тааак тяжело себя заставить ехать общественным транспортом через всю Москву ради того, чтоб железку покрасить\запаять\заварить что хоть караул кричи.

ko_reshok · **Добавлено:** 09.03.2015 11:24

это называется присрать, а не припаять

. Я так только наживляю перед припайкой

. как то были в командировке в глухой заднице и прогнил радиатор печки на рабочей газели, а был уже снежок. Так я на спор за час замастырил из обрезков медной трубы трехрядный теплообменник с пластинами. четко подошел в штатное место. отработал лучше заводского пару лет, а потом газельку вместе с ним так и продали. я думаю, что он и ее переживет

Павел Созинов · **Добавлено:** 09.03.2015 11:25

Наверное, про латунь просто забыли -- флюсом мазнули и всё

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 09.03.2015 14:20

Павел Созинов
Вот и я смотрю, что даже краска не обгорела.

HENK75 · **Добавлено:** 09.03.2015 14:32

Да не вопрос, если надо, то направлю к правильным людям, сейчас с временем у меня стало сложнее, но постараюсь помочь.

Chernoslav · **Добавлено:** 16.03.2015 16:46

Предлагают мне вот такой вел взять за разумные деньги, матушка как раз для деревни велосипед просила... Я бы полюбопытствовать хотел, для взрослого человека "Ласточка" как вообще? Ну по ростовке и по прочности. Стоит заморачиваться? (Фото с велоретро.ру, чтоб понятнее было, о чём речь)

kisa · **Добавлено:** 16.03.2015 19:01

Орлёнок для девочек. Разумные деньги - максимум пару сотен гривен (сами пересчитайте), если оно само езит. Но может оказаться маловатым - это не салют на таких колёсах, он короче.

Chernoslav · **Добавлено:** 16.03.2015 19:09

В Москве цены несколько иные, тут за пару сотен гривен только фотографию велосипеда купить можно

То, что велосипед для девочек, оно понятно, рост у матушки моей метр шестьдесят, я в живую этот вел не видел, габариты не знаю, но если он по базе не меньше складного какого-нить, то в принципе должен подойти, другой вопрос в прочности рамы, выдержит ли...

kisa · **Добавлено:** 16.03.2015 19:17

Да меньше же, именно по базе.
О, заработаю гривен - поеду в Москву фотки велосипедов скупать

Дык, за МКАДом искали?

Chernoslav · **Добавлено:** 16.03.2015 19:24

Жаль что меньше, ну ладно тогда, пусть дальше гниёт

А за МКАДом искать не вариант, личного транспорта не имею, общественный не люблю

HENK75 · **Добавлено:** 16.03.2015 19:31

Для взрослого человека Ласточка мала даже на 26" колесах, я такой сделал дочери.

Chernoslav · **Добавлено:** 16.03.2015 19:40

Сергей, да, я видел Вашу Ласточку, здорово выглядит, кстати

Просто я думал что не настолько рама маленькая, я поглядел уже габариты в сравнении со складными. Всё совсем печально. Больше всего мне жаль неплохие, на первый взгляд, хромированные "чайки" 24* которые на том велосипеде стоят, что же с ними будет...

Kochegar · **Добавлено:** 16.03.2015 20:01

Послушайте, но у "Орленка" база 97,5 см, а например у моей "Энигмы-154" база ровно 100см, если не верите мне то вот ссылка:
http://ww25.velomania.ru/entry.php?b=4316

У моего "складного грузовоза" на котором я каждый день езжу база 103 см.

Chernoslav · **Добавлено:** 16.03.2015 20:07

Kochegar да, но колёса диаметром 24 дюйма на Ласточке стоят, к тому же надо менять систему под взрослую ростовку... Не будет ли переднее колесо при повороте мешать?

Kochegar · **Добавлено:** 16.03.2015 20:17

По проекту "Ласточка" рассчитана для детей 7-14 лет, а нормальный средний рост ребенка в 14 лет как раз и равен 155-165 см, так что зачем что-то менять?

Chernoslav · **Добавлено:** 16.03.2015 20:26

Может и не нужно... Но если честно, то мне что-то уже расхотелось этот велосипед брать

Я на него схожу посмотреть при случае, сделаю окончательные выводы, но морально я уже готов на него забить.

Евгений76 · **Добавлено:** 16.03.2015 23:17

У меня жена в прошлом году катала немного на Орленке (общая геометрия та же) с ее 160 немного тесноват. Подседел высунут был по максимуму и вынос просился длиннее.
Родственики типа подарили, потом забрали назад. Предвидя такое я его не крокодилил, даже торпедо не стал перебирать. Только рулевую и каретку.

Chernoslav · **Добавлено:** 08.04.2015 19:07

Что-то пока насчёт колёс мне не звонят, почти месяц уже всё никак не покрасят, ну да и ладно. Сегодня приобрёл обод задний ЗИФ с хорошим хромом и вот такую системку (ЗИЛ). У системки ось педали приварена к шатуну, да и сам шатун короткий. Я спросить хочу, можно ли как-нить разделить шатун со звездой, сама звезда сойдёт, а шатун под звезду у меня есть от ЗИФа родной.

HENK75 · **Добавлено:** 08.04.2015 19:51

Попробовать тонким отрезным кругом срезать слои пока ось не освободится, но видимо у шатуна срезанна резьба. А заварено ведь внутренней стороны? Можно сверлом с большим на миллиметров 5 диаметром попробовать высверлить ось педали, сверлить до того момента пока не освободится ось.

Chernoslav · **Добавлено:** 08.04.2015 19:56

Да я не ось хочу извлечь, а шатун из звезды

Короткий он, если б не это, я бы оставил всё как есть. У меня есть хороший шатун под звезду, не развальцованный в месте крепления звезды, хочу его поставить сюда. Но хотелось бы знать как без вреда для звезды извлечь шатун и как потом новый зафиксировать, чтоб он не вываливался

HENK75 · **Добавлено:** 08.04.2015 20:22

Фотографию надо близко со стороны завальцовки, посмотрим подумаем.

Chernoslav · **Добавлено:** 08.04.2015 20:59

Вот поближе это место и на всякий случай звёздный шатун ЗИФа.

Пафнутий · **Добавлено:** 08.04.2015 21:42

Chernoslav
Есть сверла переменного диаметра. Они сделаны на конус и имеют не два пера, как обычное сверло, а шесть или больше. Например кончик диаметром 10 мм а середина 14 мм. Вот таким можно высверлить. У нас на рынке есть, сталь Р18, стоят прилично.
Выглядят примерно так - точной картинки не нашел, но на конус сделаны

Chernoslav · **Добавлено:** 08.04.2015 21:51

Пафнутий, да, у деда раньше были такие свёрла, правда я их похерил где-то

Я понял что Вы имеете в виду. Я так понимаю, высверлить - единственный вариант? Меня ещё момент такой смущает, на всех системах что я видел это место развальцовано, а на ЗИФовском шатуне оно девственно ровное

Видимо звезды там никогда до этого не стояло. Его ведь дома на коленке не раздраконить, чтоб зафиксировать шатун в звезде, будет ли он там держаться сам по себе, вот в чём вопрос... Или это просто конструкция такая и ничего вальцевать на самом деле не надо?

HENK75 · **Добавлено:** 08.04.2015 22:20

Старый шатун высверливать, новый вставлять и развальцовывать. По другому никак, усилия там не слабые, на коленке не сделать.

Chernoslav · **Добавлено:** 08.04.2015 22:48

Ну допустим шатун я высверлю, а что если новый шатун потом просто сваркой прихватить там по кругу?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 260 ]