Спорт ХВЗ

Доброго времени!Есть большое желание обвесить отцовский спорт ХВЗ 1959 г. (раму), но т.к. профан энтом деле, не знаю как подступиться. Использовать собираюсь в пределах 3000 км за сезон, в основном по дорогам с асфальтовым покрытием+30% от расстояния грунтовки. Велосипед использовался не интенсивно, откатал не более 5000 км всего, хранился всегда в квартире. Единственное смущает - усталость металла. По деньгам в пределах разумного - мах. 20000 руб.
1. Каретка. Как я понял существуют на сегодня 2 типа кареток: с встроенным валом и без него (вал идет с шатунами). Модели Шиманы выше среднего, заметил, идут с валом в шатунах. Насколько эта система эффективней обычных кареток и залезет ли она в Спорт ХВЗ?
2. Задняя перекидка. Встанет ли она на раму Спорта, либо вообще рассматривать планетарные втулки?
Существуют короткие перекидки и удлиненные - какие следует рассматривать?
3. Кассеты - количество звезд и размер, видимо, зависят уже от выбранных шатунов с установленными звездами? В данный момент езжу на 7 ск.(использую только 5 ск) сзади и 2 на шатунах (другой вел.) - имеет ли смысл расширять диапазон до 9 ск. сзади и 3 спереди и т.д.? и залезет ли такая кассета назад в Спорте?
4. Количество звеньев в цепи зависит так же от выбора звезд?
5. Тормоза - ободные. Встанут ли на раму что-то типа Shimano BR-4600 и подобные конструкции?
Что посоветуете уважаемые форумчане?!
П.С. Если будет нужно, могу приложить фото рамы.

У Вас есть хорошее желание, для того, чтобы давать Вам какие либо корректные советы нужно увидеть о чем идет изначально речь, нужны фотографии.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Вкладывать в это дело двадцать тысяч рублей (~$600!) - это, скажем, сомнительно. Если велосипед дорог, скажем, как память об отце или наследственный - соберите по винтажу или близко к оригиналу - чтобы получился велосипед "выходного дня", а за 20к неплохие варианты б/у на той же веломании для повседневной бездушной машины на каждый день без лишней головной боли со совместимостью стандартов и напильнинга.

Не-не, с этого начинать надо

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

С удовольствием глянул-бы фото рамы: "Спорт" 59г. - наверное самый ранний из известных "Спортов" (выпускался с 58г.) ИНТЕРЕСНО!!!

фото!!!! судя по всему, очень интересный спорт

_________________
мои и не очень мои велы

Если это вообще "Спорт" возможно это просто владелец так назвал. Нужны фотографии.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Прошу прощения, что ввел в заблуждение. Почему-то отложилось, что 1959, на раме 1966г.

Конечно, проще взять Б/у и не париться, но есть много но, а ретро собирать, терпения, я думаю, гораздо больше надо.

Вот фото, снял, вроде, во всех ракурсах:
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... VkcG8/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... B2UEE/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... E4ZW8/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... FVSTg/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... ZweE0/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... hXRU0/edit

Это очень ценный исторический экземпляр, таких сейчас наверное единицы. Как по мне, Вам надо его перебрать, смазать и наслаждаться. Единственное что можно поменять - обода и резину. Для ваших целей я наверное советовал бы 32 покрышки.
Руль обверните чем-то красивым (на Ваш вкус). И с седлом наверняка надо за столько лет поработать (по шкурить и заново покрасить).
Не надо обвешивать этого красавца всякой шиманой

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

Найдите к нему родную систему с педалями и туристовские втулки. Это совсем не проблема.

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

СОРИ! А год не 66? Как с другого бока бонки располагаются?

ant1k в основном все осталось даже старые обода, но в такой комплектации я не рискну выехать из города. Хотелось бы совместить приятное с катанием подальше и подольше, но предложение заманчивое - задумался !
Влад К судя по номеру, думаю, что 66, вот еще фото
https://drive.google.com/?tab=mo&authus ... VllY2NFOWs
https://drive.google.com/?tab=mo&authus ... VllY2NFOWs
https://drive.google.com/?tab=mo&authus ... VllY2NFOWs

Если Вы думаете, что какая-то современная дешевая шимана надежнее совсетских запчастей, то Вы глубоко заблуждаетесь
Обода скорее всего под трубки, которые сейчас либо нелегко достать, либо дорого стоят. Советую собрать колеса на родных втулка с клинчерными ободами и купить хорошую резину. Остальные комплектующие более чем надежны, уверяю Вас. Ломаться там просто нечему

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

Чего-то фотки не открываются...

Не думаю. Это всё таки "Спорт", т.е. типа "Турист". И обода там были туристовские.
Как и резина.
Геометрия туриста, а вот интересны трубы. Они мягкие как у туриста или жёсткие
как у старт-шоссе ?

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

Вот фото другой стороны вела
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... c2WlE/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... pNcmM/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... g5X1U/edit

Если остановиться на доработанном ретро с возможностью его эксплуатации - первые два вопроса:
1.Шатуны с одной звездой озадачили. Чтобы поставить хотя бы еще одну звезду надо будет менять и первую? Звезд под три точки крепления в сети не нашел -существуют ли такие вообще или возможно приспособить иначе?
Менять звезду, менять педаль под контакт - стоит ли оставлять под клин шатуны, а дальше и за кареткой дело!
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... VlSFk/edit
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... FCLTA/edit
2.Тормоза - существуют ли сейчас колодки под эту систему?
https://docs.google.com/file/d/0B19JbjK ... E4ZW8/edit

1. У Вас спереди стоит толстая сингловая звезда, то есть под толстую цепь. Значит скорее всего и на заднем колесе трещотка под толстую цепь. А Вы хотите увеличить количество передач путем добавления звезд.
Сам шатун можно оставить, но поменять спереди одну толстую звезду на две тонкие ХВЗ-шные (купить их не проблема, полным полно на барахолках). Спереди получится такая схема:

Сзади тоже надо будет поменять трещотку, скорее всего на Стартоновский пятерик (тоже полным полно на барахолках):

Можете сначала покатать на родных педалях с туклипсами. Более чем уверен, что останетесь довольны, а если нет то можно нарезать резьбу на шатунах под современные педали и вкрутить контакты.
2. Да, колодки под такие тормоза не проблема. Надо просто смотреть, чтоб направляющая на колодках была толстой. Ну то уже подойдете в магазин с тормозами и подберете. Сам с такими тормозюлинами катаюсь и очень доволен

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

Да, стандартный 66г. (жаль, что не 59г! )
Чуть более ранний аналог в стоке: http://veloretro.ru/pic.php?id=84&indx=1%27
На счет 2х звезд, может есть смысл подумать в сторону "Чемпионовской" : http://veloretro.ru/pic.php?id=102&indx=3%27 - будет гармонировать. Единственно проблема в доп.бонке внизу скошенной трубы слева. Можно поставить бонку на хомуте.
Под НОРМАЛЬНЫЙ клин ИМХО надежнее.
Колодки сам режу болгаркой из тракторной покрышки. Вроде норм.получается и не скрипит.
ant1k, это через-чур глобально для начала. "Чемповые" звезды требуют гораздо меньших переделок, чем в Вашем варианте (ось каретки+ система+ переспицовка заднего колеса под Вашу "С-ш" втулку под накручивающийся пятирик + цепь, как минимум)

Да, только СШ звезды найти легко, а чемпионовские почти нереально и в этом вся загвоздка

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

Зато "чемповские" не столь дохлые, чем стартоновские. Игра стоит свеч (ИМХО)

Согласен, встречал только раз такие и они были идеальны
Тут все зависит от того, в каком направлении двигаться:
1) быстрее поставить на колеса
2) красота и аутентичность
Конечно, стоило бы выбрать второй путь, но тут надо иметь терпение, что чаще всего не присуще у молодого крокодиловода

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

А я правильно понимаю, что то, что видно на снимках, это все что есть?
Антон, хочу тебя немного поправить, дело в том, что то, что можно купить в Киеве на барахолках скорее всего не показатель того, что можно купить Екатеринбурге, так, что наличие в доступности запчастей внесет свои коррективы.
И еще, а почему не постаратся, придерживатся оригинальной схемы?

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Я имел ввиду интернет-барахолки

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

Антон, по опыту скажу, что детали найти не просто, к сожалению большинство из них выкидывают и лишь не многие продаются, ну и существуют барыги покупать у которых ну не очень приятно, приходится иногда конечно. Ситуация такая как в интернете так и на рынках.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Терпение, да, а вы парню подсказываете геморный путь. Ну, что он найдет на барахолках? такую же старую рухлядь: изношенные звезды, клинья и пр.
Да и надо иметь такой базар, где есть выбор. Это не Харьков 90-х, где можно было купить старый ХВЗ в сборе за недорого.
Собрать ради того, что это эпоха? пусть будет само чувство обладания . Для молодого человека, новой формации это будет просто восстановленная старая вещь. По-настоящему это может почувствовать ( мое имхо) рожденный в СССР и прошедший путь юзания советских велов.
Я прошел этот путь восстановления Туриста, потом стартона.
Сейчас собрал свой белоснежный лайнер после покраски, все новое, кроме рамы. Не жалею, ибо помню - найди то, найди это, бегай по барахолкам...
Лет 15 назад даже на нашем рынке и в магазинах можно было купить новые запчасти.

Хм-м-м... Среди моих друзей-знакомых, в том числе и участников этого форума и даже не "рожденных в СССР", есть несколько человек пошедших по "гемморному пути" и достигших весьма впечатляющих результатов. Вы-же изначально Максу говорите: "...бросьте свое начинание, веселенько покрасьте свою раму, обвешайте ее современным китайским дерьмом и будет Вам счастье!..." А вдруг Макс именно такой целеустремленный, грамотный парень, который сможет одолеть именно полное восстановление, до состояния, каким можно в результате гордится?!! Ведь если он поймет, что такой проект ему "не по зубам", ничто ему не мешает вернуться к Вашему варианту. Но зачем с упора призывать его сваять очередное "кроко-страшилище", каких везде (и на этом форуме) пруд-пруди, да и ценность которого близка к стоимости металлолома?!!
"... найди то, найди это, бегай по барахолкам..." - ищущий да обрящет! Кто задается целью (и не только на словах) найти что-либо - находит (источники: барахолки, интернет, друзья-знакомые и т.д.) Невозможность найти ничего нормального (пусть не нового, пусть хорошего б/у) - отговорка ленивых болтунов.
И кстати, у Вас нет ощущения, что советские б/у детали подчас качественнее, надежнее и ремонтопригоднее современных китайских аналогов?

Павлеша
Влад прав.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Вот пример, было стало

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Я так не говорю. И не говорю - обвешать современным дерьмом. В сортах дерьма не разбираюсь, но на свой покупал не самые дешевые запчасти. И зачем заведомо идти в тупик, чтобы потом все равно вернуться? Потому так и говорю -сама прошел, теперь хочу отвернуть. Да, может советские запчасти лучше, хочу в это верить, но найти новые - гемор. Пусть любые расходники - на сезон. Нельзя и на старом ездить вечно, да и по размерам с китайскими далеко не все совместимо.
Я просто начал с малого, не вкладывал сразу много: сначала колеса, система, седло и так потихоньку заменил все. Разница не почувствуется, если ты не профи.
И потом, судя по вопросам - целеустремленный - да, пока малограмотный.
А собрать ради того, чтобы собрать, может кому-то и резон....для коллекции.
И вы, извините,имея самый лучший самый сохранившийся советский старт не будете участвовать на нем в гонках, где люди давно на карбоне. Нет?

А чем легкое б\у хуже нового? Зачем платить недешево за новое гам№о, когда можно заплатить в несколько раз дешевле за качество? Если Вы прошли путь и он Вам не понравился, это не значит что он не понравится другим.
В те года велосипеды для коллекции никто не делал, их делали чтобы ездить. Ездить много, ездить с комфортом, ездить с надежностью. На сегодняшний день подход к этим критериям другой, потому и запчасти современные другие. Они сделаны с единственным критерием не присущим запчастям той эпохи - ЭКОНОМИЯ.
Тут собрались ценители качественных велосипедов и комплектующих к ним, а стремящихся быть первым с карбоном под жопой тут нет, так что ваше замечание неуместно в этом разделе.

_________________
Старт-Шоссе (1978) или первая любовь

Еще добавлю, сейчас правит маркетинг. Он задает тренд смены велоконей как минимум раз в три года.
Для особо одаренных несколько за сезон.
В те годы, о которых мы говорим. велосипеды делались на всю жизнь, а то и детям передать.
Вот они и ездят и нас радуют. А выкладываться ради секунд на финише... Так в жизни есть много более интересных вещей, а она так коротка что-бы кому-то что-то доказывать.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Да, чего спорить, нет вроде тут вело спорцменов, у этих уважаемых ребят другие места общения, да и критерии которыми они пользуются по отношению к велосипедам другие, да и технологии, ресурсы и цены там другого порядка.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

А я вот заступлюсь за Павлеша в його словах багато істини
Якщо в людини не має сентиментів до сАвка, якщо велосипед який зберається тюнінгуватись не представляє ні якої цінності (сімейної/музейної) і попав він йому в руки далеко не комплектний (я не за вєлік ТС), то зовсім не обов'язково його збирати на "рідних" комплектуючих !
Може дійсно вартує його скласти на сучасних з.ч. і мати під собою практично НОВИЙ велосипед ?!
А ви зразу в кіпіш форумчани Павлеша ні слова не сказав про "базарний тюнінг", "кЄтайський новодЄл" і т.д.
Особисто моя уява намалювала - стару, гарно пофарбовану раму на блискучому італійському обвісі і не побачив я ні гафносистем, ні пластмасових сідушок.
Павлеша, заведіть тему на свій "белоснежный лайнер" тільки не розчаруйте мою уяву !!!

_________________
BeerBike&Co

Коля, я думаю при создании велосипеда, все идут своими путями, кто то сразу вешает на велосипед современные компоненты, а потом приходит к оригиналу, кто то на оборот проходит путь от оригинала к замене на современные компоненты (я сечас не про дешевый Китай), в данной теме автор прямо в начале темы написал, что это велосипед отца, по этому и советы имеют уклон к оригинальному виду велосипеда, что согласись вполне логично для велосипеда с историей, как то так.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

HENK75, а поговорити

А ось цей момент я пропустив... тут без варіантів ! Вєлік треба зберегти !!!

_________________
BeerBike&Co