Фотон

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 19.10.2014 02:06

Хочу построить своего первого крокодила. Название выбрал для него "Фотон".
Мысль проекта: бюджетное и не стандартное.
Взвесив все "за" и "против", решил отказаться от идеи планетарной втулки вообще.
В планах хотел поставить дешевую планетарную втулку переключаемую манеткой, что то в том духе как на фото:

Так же хочу горизонтальную трубу опустить ниже. Для этого нужно разрезать рулевой стакан, сделать его меньше укоротив длину. И нужно распаять узел соединяющий горизонтальную трубу с подседельной. И вот сразу вопрос, а как потом приварить? Точнее как соединить горизонтальную трубу к подседельной для приварки или вообще припаивать надо? Или новый узел нужен? В общем в этом деле я профан. Нужен совет.
Вот приблизительно такую геометрию хочу:

Еще есть бессмысленная идея присобачить компас, но об этом позже.

Вложение:

фотон логосмалл2.png [ 16.8 КБ | Просмотров: 1741 ]

HENK75 · **Добавлено:** 19.10.2014 10:30

Ваши желания довольно интересны, но и не просты в исполнении, а есть навыки сварки и пайки? Или может быть есть опытный сварщик? Минские рамы зарекомендовали себя качеством и прочностью, но и весом не самым маленьким. Может быть Вам начать с стандартной геометрии, а потом уже перейти к более сложным проектам?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 19.10.2014 11:08

Ого-го

що на видумували ...
Навіть, якщо в Вас є все що перерахував HENK75
То, Вам потрібна рама мінімум від "СШ" (судячи з ваших фото)
А з "мінська" в кращому випадку получиться о-таке (фото) і шо ?! Як кажуть в Одесі це "не фонтон" :no:

HENK75 · **Добавлено:** 19.10.2014 11:13

Бегущая Черепаха
Да точно :yes:

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 19.10.2014 11:24

HENK75 писал(а):

Ваши желания довольно интересны, но и не просты в исполнении, а есть навыки сварки и пайки? Или может быть есть опытный сварщик? Минские рамы зарекомендовали себя качеством и прочностью, но и весом не самым маленьким. Может быть Вам начать с стандартной геометрии, а потом уже перейти к более сложным проектам?

Навыков таких нету. Но как читал, Киса рекомендует холодильщиков, которых легко найти. Качество и прочность минских рам проверил самолично. Стандартное не в ходит в мою идею.

Бегущая Черепаха писал(а):

Ого-го

що на видумували ...
Навіть, якщо в Вас є все що перерахував HENK75
То, Вам потрібна рама мінімум від "СШ" (судячи з ваших фото)
А з "мінська" в кращому випадку получиться о-таке (фото) і шо ?! Як кажуть в Одесі це "не фонтон" :no:

Выглядит конечно не "фонтон" ((((, но СШ обойдется не в одну копеечку.Ваша картинка заставила меня задуматься. Даже если будет выглядеть
как то так

, то всё равно не красивый вид получается. Что скажите?

Бегущая Черепаха писал(а):

Teodor Tumanov
а який в Вас зріст ?!

Мой рост 174 см

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 19.10.2014 11:30

Teodor Tumanov
а який в Вас зріст ?!

Евгений76 · **Добавлено:** 19.10.2014 11:35

Чесно кажучі ідея не дуже...
вся цікавість в передачах, щоб їх перемикати швидко. А тут виходить руку від керма відривати, колупатись , пробачте, в попі, а потім їхати далі.
До того ж посадка виходить з великим навантаженням на перед, що ще ускладнює процес. На прямій посадці і кермо простіше однією рукою тримати і меневреність краще. Якщо вже хочеться планєтарку, то або автомат, як у HENK75 або з менеткою ближче до керма.
Про раму вже сказали. Ось тут viewtopic.php?f=27&t=171020&start=195 людина вже таке робить, не знаю правда чи на планетарці, але з рами СЗ і стартоновської вилкі

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 19.10.2014 11:41

Teodor Tumanov, мушу вилазити з-за компа не встигаю відреагувати на Ваші репліки...
Раму "СШ" можна знайти і дешевше ніж Ви собі думаєте (дешевше ніж "Мінськ"), а під Ваш зріст навіть знаю де :-P

Але ще раз подумайте про доцільність Вашої задумки ...

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 19.10.2014 12:04

Евгений76 писал(а):

Чесно кажучі ідея не дуже...
вся цікавість в передачах, щоб їх перемикати швидко. А тут виходить руку від керма відривати, колупатись , пробачте, в попі, а потім їхати далі.
До того ж посадка виходить з великим навантаженням на перед, що ще ускладнює процес. На прямій посадці і кермо простіше однією рукою тримати і меневреність краще. Якщо вже хочеться планєтарку, то або автомат, як у HENK75 або з менеткою ближче до керма.
Про раму вже сказали. Ось тут viewtopic.php?f=27&t=171020&start=195 людина вже таке робить, не знаю правда чи на планетарці, але з рами СЗ і стартоновської вилкі

Да и я вот хочу такое же.

B.c. Bird писал(а):

Хочу распаять верхнюю трубу и опустить ее ниже, аля тахион. Но как не крути без разрезания трубы видимо не выйдет.

Евгений76 · **Добавлено:** 19.10.2014 13:30

Це так, але вибір рами. Зауважте там роблять два ровери один на Стартоні інший на СЗ.
Просто з Мінска таке вийде, але ні користі ні задоволення...

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 19.10.2014 17:16

Евгений76 писал(а):

Це так, але вибір рами. Зауважте там роблять два ровери один на Стартоні інший на СЗ.
Просто з Мінска таке вийде, але ні користі ні задоволення...

Верно, это я подметил. На Минске это и смотреться не будет. Нужен СШ ((

Kochegar · **Добавлено:** 19.10.2014 17:44

При отрезании и последующей приделке верхней трубы на другое место можно запросто нарушить геометрию рамы. Поэтому, может, лучше бы сначала где-нибудь найти такую же верхнюю горизонтальную трубу от другой рамы и сделать как у велосипеда Sohrab:

(это, как ни странно, не причуда безумного дизайнера, а конвейерная продукция:
http://www.sohrab-cycles.com/products_bicycles.php )

- а потом уже делать как у Тахиона т.е. удалять верхнюю родную трубу и обделывать все прочее уже не боясь что раму перекосит.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 19.10.2014 19:23

Kochegar писал(а):

При отрезании и последующей приделке верхней трубы на другое место можно запросто нарушить геометрию рамы. Поэтому, может, лучше бы сначала где-нибудь найти такую же верхнюю горизонтальную трубу от другой рамы и сделать как у велосипеда Sohrab:

(это, как ни странно, не причуда безумного дизайнера, а конвейерная продукция:
http://www.sohrab-cycles.com/products_bicycles.php )

- а потом уже делать как у Тахиона т.е. удалять верхнюю родную трубу и обделывать все прочее уже не боясь что раму перекосит.

Я такие рамы в живую видел, такой конструкции. Идея Ваша хорошая, но есть тогда 2 но:
нужна труба и это меняет мои планы по поводу рулевого стакана. Надо всё снова взвешивать.

Придумал вот такую эмблему

Вложение:

фотон логосмалл2.png [ 16.8 КБ | Просмотров: 1737 ]

Евгений76 · **Добавлено:** 19.10.2014 19:29

На Сландо зараз є СШ з вилкою за 350 грн. Якщо цікаво закину в ЛС. Якщо ні викладу тут :roll:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 20.10.2014 00:00

Teodor Tumanov писал(а):

Придумал вот такую эмблему

симпатичний шрифт, а "комєта" на любителя, мені сАвком заносить ...

HENK75 · **Добавлено:** 20.10.2014 01:25

Комету как мне кажется надо под надпись поместить как фон, тогда будет интереснее.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 20.10.2014 01:32

Бегущая Черепаха писал(а):

Teodor Tumanov писал(а):

Придумал вот такую эмблему

симпатичний шрифт, а "комєта" на любителя, мені сАвком заносить ...

Шрифт сам делал, вот думаю не слишком уж узкие буквы Т и Н?
А комета, то бишь фотон я так и рисовал в олдскульном советском стиле. Ну и в принципе задумывал простую эмблему, что бы было легко воспроизвести.

HENK75 писал(а):

Комету как мне кажется надо под надпись поместить как фон, тогда будет интереснее.

Появилась идея значок фотона выгравировать на узлах. А надпись на наклейках сделать и приклеить к трубам.

Теперь понятно как делать скошенные концы перьев. Хорошая идея. У Тахиона как раз такие.

waterlaz писал(а):

За сегодняшний вечер после работы обработал торец верхних перьев. Ту часть, которая к подседельному узлу припаевается. Сделал скошенные перья с вогнутым торцом.

Припаеваем половинки обрезка подседельной трубы:

Отрезаем лишнее и зачищаем:

Пока было время решил переделать шрифт, сделал вертикальные линии потолще.

Вложение:

фотон 2 смал.png [ 58.81 КБ | Просмотров: 945 ]

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 20.10.2014 16:13

Буквы стилизованные под таблетки

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 20.10.2014 20:27

Kirill Yevtushenko писал(а):

Буквы стилизованные под таблетки

Кіріл палімся :roll:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 20.10.2014 20:32

Teodor Tumanov писал(а):

-Шрифт сам делал, вот думаю не слишком уж узкие буквы Т и Н?
А комета, то бишь фотон я так и рисовал в олдскульном советском стиле. Ну и в принципе задумывал простую эмблему, что бы было легко воспроизвести.
-Пока было время решил переделать шрифт, сделал вертикальные линии потолще.

А чого не використати вже готовий шрифт, над виготовленням якого працював дизайнер ?! Для чого ускладнюєте собі життя ?!

Цитата:

что бы было легко воспроизвести

Ви що задумали ?!

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 20.10.2014 20:58

Бегущая Черепаха писал(а):

А чого не використати вже готовий шрифт, над виготовленням якого працював дизайнер ?! Для чого ускладнюєте собі життя ?!

Цитата:

что бы было легко воспроизвести

Ви що задумали ?!

Вот этозадумал

Teodor Tumanov писал(а):

Появилась идея значок фотона выгравировать на узлах.

Почему усложнять жизнь? Наоборот, если труд расходуется на эксклюзивность, то он того стоит 100%.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 20.10.2014 20:59

Kirill Yevtushenko писал(а):

Буквы стилизованные под таблетки

Kochegar · **Добавлено:** 20.10.2014 21:24

Kirill Yevtushenko писал(а):

Буквы стилизованные под таблетки

Не иначе как автор был в наших краях!
Наберите в строке поиска запрос:
Город Три Шурупа
- и узнаете как такой шрифт называют обыватели нашей Уфы и ее окрестностей.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 20.10.2014 21:31

Для усиления эффекта эксклюзивности и в связи с рождением нового велосипеда,
дарю наклейку на рулевой стакан.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 20.10.2014 21:47

Kochegar писал(а):

Kirill Yevtushenko писал(а):

Буквы стилизованные под таблетки

Не иначе как автор был в наших краях!
Наберите в строке поиска запрос:
Город Три Шурупа
- и узнаете как такой шрифт называют обыватели нашей Уфы и ее окрестностей.

Неее, два гвоздя и один шуруп

.

Victor Reshetnjak писал(а):

Для усиления эффекта эксклюзивности и в связи с рождением нового велосипеда,
дарю наклейку на рулевой стакан.

Хочу вот такую

Вложение:

фотон эмблема.png [ 25.21 КБ | Просмотров: 882 ]

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 20.10.2014 22:24

Victor Reshetnjak писал(а):

Для усиления эффекта эксклюзивности и в связи с рождением нового велосипеда,
дарю наклейку на рулевой стакан.

Это была шутка.

Цитата:

(Хочу вот такую)

Какой цвет велика? Тут нужно действовать тонко.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 20.10.2014 22:50

Victor Reshetnjak писал(а):

Это была шутка.

Цитата:

(Хочу вот такую)

Какой цвет велика? Тут нужно действовать тонко.

Да я и воспринял как шутку, просто решил показать, что серьезно планирую. Велика пока нет. цвет хочется красный или тёмно синий, но всё будет зависеть от ассортимента красок. Вы показали эмлемку с плавным градиентом красного. Не плохо смотрится. Но я думаю со временем попробовать сделать из метала эмблему методом травления. Если не найду всего необходимого, то буду заказывать, что бы изготовили. Тут в крокодловодстве видел тему с умельцами.

Уважаемые владельцы крокодилов, у меня никогда не было шоссейника, ни разу на нем не ездил. И вот появился такой вопрос. Систему из каких звезд нужно спереди и какие и сколько звезд сзади необходимо для начинающего крокодиловода?

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 20.10.2014 22:56

Teodor Tumanov писал(а):

Уважаемые владельцы крокодилов, у меня никогда не было шоссейника, ни разу на нем не ездил. И вот появился такой вопрос. Систему из каких звезд нужно спереди и какие и сколько звезд сзади необходимо для начинающего крокодиловода?

По каким дорогам будем ездить?

Евгений76 · **Добавлено:** 20.10.2014 22:59

У мене теж не було шосейніка, а з шосейної рами зробив фікс. Розрахунок зараз 51/19 у всі горки, які хотів, заїхав.
Взагалі багато залежить від фізухи. Спереду як правило 51/42 або 50/39 ззаду залежить від того скількі зірок, як правило 28 це максимум. Хоча можуть бути варіанти.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 20.10.2014 23:19

Если у человека не было шоссейника то вероятнее всего, что нет и физподготовки к дальним поездкам.
Я бы рекомендовал универсальный набор - две передних и пять задних.
Алгоритм езды следующий: на горизонтальном стартуем на большой впереди и на средней сзади.
Если нужно прижать - сбрасываем зад на меньшие.
Если планируемый подьемчик - поднимаем цепь на задних. Если не планируемый - можно резко скинуть цепь на меньшую впереди (это легче и быстрее чем поднимать цепь).
Старт на спуск по любому, на подъем... :sad:

не люблю я его! Туклипса время ворует.

Местность у нас холмистая (сильно). Ездить на сингле тяжело.
Со временем диаппазон и частота переключений уменьшится и установится на любимом передаточном числе. А там и фзподготовка появится.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 20.10.2014 23:32

Victor Reshetnjak писал(а):

По каким дорогам будем ездить?

Дороги городские, ну может кое когда по шоссе на 50 км махнуть. Правда в моём регионе перепады высот больше. Я на своём Минске как то с Донецка в Краматорск ехал. Устал очень на одной передачи, подъёмы затяжные. Уклон не слишком большой, но такие длинные, что очень тяжело.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 20.10.2014 23:45

Евгений76 писал(а):

:tss: У мене теж не було шосейніка, а з шосейної рами зробив фікс. Розрахунок зараз 51/19 у всі горки, які хотів, заїхав.
Взагалі багато залежить від фізухи. Спереду як правило 51/42 або 50/39 ззаду залежить від того скількі зірок, як правило 28 це максимум. Хоча можуть бути варіанти.

Мне на своём Минске тяжело на все горки подниматься. Я физически не потяну. Поэтому сзади надо несколько звезд поставить.

Victor Reshetnjak писал(а):

Если у человека не было шоссейника то вероятнее всего, что нет и физподготовки к дальним поездкам.
Я бы рекомендовал универсальный набор - две передних и пять задних.
Алгоритм езды следующий: на горизонтальном стартуем на большой впереди и на средней сзади.
Если нужно прижать - сбрасываем зад на меньшие.
Если планируемый подьемчик - поднимаем цепь на задних. Если не планируемый - можно резко скинуть цепь на меньшую впереди (это легче и быстрее чем поднимать цепь).
Старт на спуск по любому, на подъем... :sad:

не люблю я его! Туклипса время ворует.

Местность у нас холмистая (сильно). Ездить на сингле тяжело.
Со временем диаппазон и частота переключений уменьшится и установится на любимом передаточном числе. А там и фзподготовка появится.

Значит сзади на 5 звёзд нужно искать.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 21.10.2014 21:45

Teodor Tumanov писал(а):

Значит сзади на 5 звёзд нужно искать.

И две передние начинающим не лишние.

HENK75 · **Добавлено:** 21.10.2014 22:05

Наверное Вам не повредит определится с самой концепцией велосипеда, какой Вам нравится, что хотите от него получить, как будете использовать, сколько готовы на него потратить? На сколько я понял, Вам хочется не обычный и индивидуально выделенный велосипед, тут можно пойти несколькими дорогами, например не обычный конструктивно и с нестандартной геометрией или можно взять за основу стандартные решения и придать индивидуальность цветовыми решениями и деталями оформления, первый путь более сложный и Череватый ошибками, но и результат в случае вдумчивого подхода будет интересным. Второй вариант проще, но требует большей тонкости и проработки как эстетики так и используемых деталей. Определитесь, хотя конечно можно и смешать эти два подхода к созданию "авторского" велосипеда.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 22.10.2014 12:40

Victor Reshetnjak, да, решил передние 2 звезды. Сзади 5 или более если подвернется дешево.
HENK75, вот как раз третий вариант. Концепция: дешевые б/у компоненты, переделанные как конструктивно, так и эстетично.

Но сейчас у меня большая проблема.
Все поставщики, которые остались работать в моём регионе не предоставляют функцию "Наложенный платеж". :sad:

Работаю только Деливери и Интайм, но они наложенным не отправляют. Новая почта и Укрпочта не работают в нашем регионе.
Это заводит меня в тупик. Кто подскажет, как совершить сделку? Есть ли выход из ситуации?

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 22.10.2014 22:54

Teodor Tumanov писал(а):

Victor Reshetnjak, да, решил передние 2 звезды. Сзади 5 или более
Концепция: дешевые б/у компоненты, переделанные как конструктивно, так и эстетично.

Вы на верном пути. Начинать лучше всего именно так. Сзади много не надо они кроме облегчения при перекоючении передач ничего не дают. Посчитайте - там передаточные числа повторяются. Передние надо однозначно Старт-шоссе или аналогичные. Горные не советую. Они на скорость не расчитаны. На гору - да. Завтра свои задние посчитаю и отпишу.

Цитата:

Но сейчас у меня большая проблема.
Все поставщики, которые остались работать в моём регионе не предоставляют функцию "Наложенный платеж". :sad:

Кто подскажет, как совершить сделку? Есть ли выход из ситуации?

Но выход искать надо!

Пафнутий · **Добавлено:** 23.10.2014 08:43

Цитата:

Но сейчас у меня большая проблема.
Все поставщики, которые остались работать в моём регионе не предоставляют функцию "Наложенный платеж". :sad:

Работаю только Деливери и Интайм, но они наложенным не отправляют. Новая почта и Укрпочта не работают в нашем регионе.
Это заводит меня в тупик. Кто подскажет, как совершить сделку? Есть ли выход из ситуации?

Тогда остается предоплата.
Плюсы - это дешевле, вы не оплачиваете трансфер денег.
Из минусов - частное лицо теоретически может кинуть. Хотя я всегда стараюсь сделать предоплату на сландо (тьфу ты, он же стал о эл икс, как я мог забыть :shock:

)
Но интернет-магазины обычно таким не страдают.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 23.10.2014 19:05

Victor Reshetnjak писал(а):

Но выход искать надо!

Выход пока нашел такой, пристаю к участникам форума, которые живут не далеко от меня, о запчастях на СШ. Может у кого что то есть.
Евгений76 оветует передние 51/42 или 50/39

Пафнутий писал(а):

Тогда остается предоплата.
Плюсы - это дешевле, вы не оплачиваете трансфер денег.
Из минусов - частное лицо теоретически может кинуть. Хотя я всегда стараюсь сделать предоплату на сландо (тьфу ты, он же стал о эл икс, как я мог забыть :shock:

)
Но интернет-магазины обычно таким не страдают.

Из банков работают только Ощадбанк, поэтому с предоплатой тоже не всё просто. Да и в интернет магазинах дешевые б/у запчасти не продают.
А по поводу Сландо, то "оу эль экс" ))

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 24.10.2014 18:04

Cегодня мне достались втулки. Спасибо большое Человеку с большой буквы Чел

Передняя не комплект, не хватает конуса и шариков 5мм.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 24.10.2014 18:14

Вітаю, тепер маєш чим зайнятись, як справжній "крокоділовод" - поліровкою !

kisa · **Добавлено:** 24.10.2014 18:17

Коля прямо отобрал мою реплику :cry:

Мои поздравления - нормальный подгон.
С конусом засада. Хрен достанешь. Но. Туда становится обычная нормальная дорожная ось вместе с конусами. Шарики наколупываются из подшипников типа в веломагазинах или базарах гривны по 4. Важно, чтобы продавец был компетентным или у тебя с собой оказался штангель - чтобы не подсунули буржуйские шарики 3/16 дюйма - примерно 4,75 мм вместо 5.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 24.10.2014 18:32

kisa писал(а):

Шарики наколупываются из подшипников типа в веломагазинах или базарах гривны по 4. Важно, чтобы продавец был компетентным или у тебя с собой оказался штангель - чтобы не подсунули буржуйские шарики 3/16 дюйма - примерно 4,75 мм вместо 5.

А ещё они там бывают квадратные. Я из 4 подшипников, промеряв микрометром, оставил только 22 шарика, и то с разбегом в 4 сотки.

kisa · **Добавлено:** 24.10.2014 18:43

Ну я у своих продавцов беру, когда приходится - не подводят. Иногда отказываются продавать :wink:

Без всяких приборов, просто зная, откуда у них та или иная партия подшипников :roll:

. А так шарики, купленые десятками или сотнями штук на фирмах очень приличные, и микрометром я их не отбираю, а проверяю для очистки совести. Кстати, в большинстве случаев они оказываются не китайскими, а московскими или харьковскими.

Надо ещё в их группах допусков разобраться. Там какие-то "30", "60 и т.д. . Хз, я об этом только летом узнал, около инета редко бывая. Но в этих цифрах и зашифрован разбег внутри группы, надо вникнуть. Но эти покупные с фирм редко больше чем на 0,005 расходятся. В сотне может оказаться парочка действительно на 0,05 выламывающихся из размера..

С другой стороны, у меня на даче валяется банка для старых, не всегда целых велоподшипников, высыпаных откуда попало. Так после дефектовки и отбора оттуда собираются прекрасные группы, которые я не стесняюсь ставить на нормальные велы. Не в город же ехать за десятком шариков, когда запас кончился.

HENK75 · **Добавлено:** 24.10.2014 18:46

Лихорадка гои! Полировать втулки лучше всего зажав на шпильке конусами и вставив в дрель, шкуркой от грубой к мелкой, потом войлок с гои.

kisa · **Добавлено:** 24.10.2014 18:51

Конуса жалко! Они как раз дорожкой зажимают. Я вот такие хреновины подбираю нескольких размеров:

Вложение:

1494375.jpg [ 18.02 КБ | Просмотров: 718 ]

И втулки и от торпедо детали удобно на дрели закреплять. Кроме того, получаем возможность долезть инструментами до подшипниковых чашек втулок, до чашки малого подшипника торпеды и обработать их .

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 24.10.2014 18:56

kisa
Да, китайские, которые у нас продают — Г.
ХЗ где можно харьковские в розницу купить.
Цифры — это степень точности
http://www.harp.ua/production/Balls%20a ... bodies.php
Вот таблица, например
http://podshipniki.ub.ua/ru/goods/view/ ... 06-080-83/
Шарики металлические, также, бывают из разных сталей. Есть из хромистой, углеродистой и нержавеющей сталей.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 24.10.2014 19:12

Бегущая Черепаха писал(а):

Вітаю, тепер маєш чим зайнятись, як справжній "крокоділовод" - поліровкою !

Спасибо большое, да, теперь будет чем заняться.

kisa писал(а):

:D Коля прямо отобрал мою реплику :cry:

Мои поздравления - нормальный подгон.
С конусом засада. Хрен достанешь. Но. Туда становится обычная нормальная дорожная ось вместе с конусами. Шарики наколупываются из подшипников типа в веломагазинах или базарах гривны по 4. Важно, чтобы продавец был компетентным или у тебя с собой оказался штангель - чтобы не подсунули буржуйские шарики 3/16 дюйма - примерно 4,75 мм вместо 5.

Спасибо за поздравления. Спасибо за инфу, что могут буржуйские подсунуть. Буду внимательнее. А вот с конусом Вы меня опечалили, не думал, что это редкость.

kisa · **Добавлено:** 24.10.2014 20:10

Там резьба М9х1. Во всех остальных советских М8х1, и их дохрена. А эти только на СШ - всё-таки не самый распространённый вел был.. Кстати, некоторые буржуйские конусы накручиваются! Но низя! там резьба диаметром около 9,5 - хз, метрическая или дюймовая. накручиваются типа красиво, но прослаблено! Так что нужно искать ГАРАНТИРОВАНО именно стартоновскую ось. И эксцентрик со стяжкой. Впрочем, если перевести на дорожную ось с конусами - проблема исчезает. Нужно иметь ввиду, что ширина между дропами вилки разная у стартона и дорожно-туристских велов, и конуса надо лично равномерно выставить на оси, чтоб ось одинаково торчала над гайками слева и справа, и тщательно контрить, особенно левый конус - ведь он не дойдет до своего упора на оси при всём этом.
Я отут про втулки распространялся: viewtopic.php?f=31&t=185604#p1298154

чел · **Добавлено:** 24.10.2014 20:31

Конусов там хватает, хотя один из них не в идеале, но ездить можно. нету контргайки одной и эксцентрика

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 24.10.2014 21:33

чел писал(а):

Конусов там хватает, хотя один из них не в идеале, но ездить можно. нету контргайки одной и эксцентрика

точно, нет контр гайки.

kisa писал(а):

Я отут про втулки распространялся: viewtopic.php?f=31&t=185604#p1298154

За раз всё и не охватил. Хорошая тема, буду возиться с восстановлением и читать.

HENK75 · **Добавлено:** 24.10.2014 21:44

Если есть сам эксцентрик то можно подобрать шпильку из современных они подходят по размерам.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 24.10.2014 22:02

HENK75 писал(а):

Если есть сам эксцентрик то можно подобрать шпильку из современных они подходят по размерам.

Нету, но я в интернете видел много в продаже эксцентриков.

Пафнутий · **Добавлено:** 24.10.2014 22:17

Teodor Tumanov
Это случайно не то, что вы ищете?

Вложение:

IMG_20141024_221510.jpg [ 465.74 КБ | Просмотров: 996 ]

kisa
Есть тут нужный конус или нет, не знаю, но это точно стартоновские запчасти, я уверен в этом :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 24.10.2014 22:23

Да это как раз то

Пафнутий · **Добавлено:** 24.10.2014 22:24

HENK75
Мне кажется, или то, что ниже - задняя ось? Я просто их в сборе не видел, переднюю опознал.

HENK75 · **Добавлено:** 24.10.2014 22:35

Пафнутий
Да правильно, это задняя ось с конусами контргайками и проставкой.

Пафнутий · **Добавлено:** 24.10.2014 22:39

Ну значит кому-то повезло, эта ось в идеальном состоянии. Переднюю не разбирал, но крутится свободно.

HENK75 · **Добавлено:** 24.10.2014 22:49

Пока еще встречаются даже новые оси и конуса, а вот новые втулки с высоким фланцем ХВЗ не попадались ни разу.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 24.10.2014 22:50

Пафнутий писал(а):

Teodor Tumanov
Это случайно не то, что вы ищете?

Вложение:

IMG_20141024_221510.jpg

kisa
Есть тут нужный конус или нет, не знаю, но это точно стартоновские запчасти, я уверен в этом :smile:

Это и нужно ))

Пафнутий · **Добавлено:** 24.10.2014 22:52

Teodor Tumanov
Тогда пошли в ЛС, обговорим процесс передачи

kisa · **Добавлено:** 24.10.2014 23:09

Teodor Tumanov
Сегодня твой день

тут тебе и конуса, и эксцентрики и контргайки - весь ремкомплект для предыдущего подгона с запасом.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 24.10.2014 23:13

kisa писал(а):

Teodor Tumanov
Сегодня твой день

тут тебе и конуса, и эксцентрики и контргайки - весь ремкомплект для предыдущего подгона с запасом.

Это точно, сегодня звёзды благосклонны ко мне.

Volosaty · **Добавлено:** 26.10.2014 00:52

kisa писал(а):

Кстати, некоторые буржуйские конусы накручиваются!

А воткнуть комплектную буржуйскую ось? Из не пафосных, но приличных китайцев - Longus, X17,... Их есть сейчас навалом на любой вкус и кошелёк. И в барахолке можно покопаться.

kisa · **Добавлено:** 26.10.2014 01:24

Та ну, уже ж нормальные нашлись. Это совсем гетто-вариант.
Во всяком случае, меня бесят эти дебильные буржуйские кривые размеры всего - и резьбы, что гайку не найдёшь нормальную (без этой жлобской юбочки) и метчик не купишь, ключ этот на 15... Чужое оно. А эксцентрики там родные выглядят убого.

А! ось во втулку какая-то у меня не полезла, а какая-то затирала - пытался играться, потом плюнул. Это когда хотел на Табуретке втулку с эксцентриков на гайки перевести, а М8х1 дорожную не хотел :yes:

Потом оригинальное крепление оси придумал, на которое ненарадуюсь до сих пор.

waterlaz · **Добавлено:** 26.10.2014 02:39

kisa писал(а):

Там резьба М9х1. Во всех остальных советских М8х1, и их дохрена. А эти только на СШ - всё-таки не самый распространённый вел был.. Кстати, некоторые буржуйские конусы накручиваются! Но низя! там резьба диаметром около 9,5 - хз, метрическая или дюймовая. накручиваются типа красиво, но прослаблено! Так что нужно искать ГАРАНТИРОВАНО именно стартоновскую ось.

Хм.. ну, шимановские передние оси М9х1. Я уж не знаю, правда, лезут ли их конуса во втулки СШ.

Volosaty · **Добавлено:** 27.10.2014 01:04

waterlaz писал(а):

Хм.. ну, шимановские передние оси М9х1

Тоже что-то такое в голове вертелось - что видел с М9х1, только не мог вспомнить - китайчик или кто поприличней.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 27.10.2014 13:24

Подскажите пожалуйста:
как называется такой тип тормозов?

Вложение:

2.jpg [ 118.89 КБ | Просмотров: 853 ]

как называется такой тип тормозных ручек?

Вложение:

1.jpg [ 196.59 КБ | Просмотров: 853 ]

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 27.10.2014 13:43

Teodor Tumanov писал(а):

Подскажите пожалуйста:
как называется такой тип тормозов?

u-brake

Teodor Tumanov писал(а):

как называется такой тип тормозных ручек?

"для тиатлона"

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 27.10.2014 13:45

Kirill Yevtushenko писал(а):

u-brake
"для тиатлона"

Спасибо

kisa · **Добавлено:** 27.10.2014 14:51

Для поиска в наших краях проще не умничать, а называть тормоза "клещами с центральной тягой", а ручки - "торцевыми". Отстутствие вражеских слов в названии немного уменьшает цену. Правда, ручки эти неоправдано дурных денег по-любому стОят.

Volosaty · **Добавлено:** 27.10.2014 17:39

kisa писал(а):

Правда, ручки эти неоправдано дурных денег по-любому стОят.

15 баксов с фришипом, вроде - полно на ибее. Это если нормальных серий. А то ведь есть и пафосных)

kisa · **Добавлено:** 27.10.2014 18:36

Volosaty
200 гривен (грубо) :yes:

Это на ибее. Ну там плюс доставка.

Сравним с первым, что пришло в голову вот.

Только автомобильный амортзатор - это сотня прецезионных деталей, часть из которых сделана из непростых материалов. А ручка та - три штампованых в китае мз дешёвого алю листа и одна литая из недорогой пластмассы детальки с миллиметровыми допусками. Вот и говорю о дурных деньгах

Volosaty · **Добавлено:** 27.10.2014 19:03

kisa писал(а):

Ну там плюс доставка.

Ё. Ну для кого я написал "фришип"? Т.е. включая доставку.
А дороже велозапчастей только радиодетали в розницу/мелким оптом - плавали, знаем. Причём не какие-то хитрые процессоры и Ко, а вполне банальные дроссели/транзисторы/диоды.

kisa · **Добавлено:** 27.10.2014 19:15

насяльнике пришиб дасталка :sad:

Незналамана, насяльникее :pardon:

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 28.10.2014 02:40

kisa писал(а):

Для поиска в наших краях проще не умничать, а называть тормоза "клещами с центральной тягой", а ручки - "торцевыми". Отстутствие вражеских слов в названии немного уменьшает цену. Правда, ручки эти неоправдано дурных денег по-любому стОят.

А ХВЗ делал подобные торцевые ручки?

Есть еще тип тормозных ручек, что бы трос спрятать в полость руля? Под обмотку прятать, как то не эстетично.

kisa · **Добавлено:** 28.10.2014 03:04

Один наш коллега классно во всех смыслах выкрутился со старинными ручками от мотоцикла, но их тоже где-то взять нужно viewtopic.php?f=31&t=163099&hilit=%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B9

Современные шоссейные рули часто имеют специальную канаву под тросики с проводкой под ~~лоховской дырявой ПВХ-изолентой~~ специальной велосипедной обмоткой для рулей. Вот например здесь видно http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 9&t=106608 .

Ещё такой прикол есть - можно ~~как-то передрать~~ творчески переосмыслить:

Вложение:

5620425458_3ee761219f_o.jpg [ 355.55 КБ | Просмотров: 785 ]

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 28.10.2014 03:09

Подскажите, по этому дропу можно сказать, что это СШ?

Вложение:

Фото-00622.jpg [ 159.2 КБ | Просмотров: 779 ]

То, что дроп вывернуло, то не страшно, мне важно СШ это или нет.

Вложение:

Фото-00642.jpg [ 144.66 КБ | Просмотров: 779 ]

kisa · **Добавлено:** 28.10.2014 03:11

СШ и не только по дропу. viewtopic.php?f=31&t=20344

Ггг по дропам здесь под спойлером - Спорт 76 г :ROFL:

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1095#p1344840

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 28.10.2014 03:18

kisa писал(а):

:no:
Один наш коллега классно во всех смыслах выкрутился со старинными ручками от мотоцикла, но их тоже где-то взять нужно viewtopic.php?f=31&t=163099&hilit=%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B9

Хорошая тема, спасибо за ссылку.
Спасибо за разные идеи и технологические происки. )
Я не планирую руль обматывать, поэтому определился, что лучше трос прятать в полости руля.
И руль наверное буду самодельный заказывать из нержавейки.

kisa писал(а):

СШ и не только по дропу. viewtopic.php?f=31&t=20344

тему эту знаю, но решил перестраховаться и спросить, мало ли, может еще какие то модификации есть. Значит это СШ.

kisa писал(а):

Ггг по дропам здесь под спойлером - Спорт 76 г :ROFL:

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1095#p1344840

kisa · **Добавлено:** 28.10.2014 03:20

Да, там очень приятная работа.
Тогда планируйте кожаные перчатки. Сам хочу.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 28.10.2014 03:41

kisa писал(а):

Да, там очень приятная работа.
Тогда планируйте кожаные перчатки. Сам хочу.

Пока в планах, дай бог, крокодила собрать, а потом уже и до фэшн индустрии будем планы строить. )

Попалась картинка, можно и из таких под тормоз переделать:

Volosaty · **Добавлено:** 28.10.2014 10:17

Teodor Tumanov писал(а):

Есть еще тип тормозных ручек, что бы трос спрятать в полость руля?

Тут

HENK75 · **Добавлено:** 28.10.2014 10:45

Teodor Tumanov писал(а):

kisa писал(а):

Да, там очень приятная работа.
Тогда планируйте кожаные перчатки. Сам хочу.

Пока в планах, дай бог, крокодила собрать, а потом уже и до фэшн индустрии будем планы строить. )

Попалась картинка, можно и из таких под тормоз переделать:

Если у Вас есть такие переключатели, то отдайте их страждущим, такие переключатели от Чемпиона ищут и не могут найти много людей, на вырученные денежные знаки купите себе ручки такие какие хотите.

Соло · **Добавлено:** 28.10.2014 10:52

Teodor Tumanov писал(а):

kisa писал(а):

Да, там очень приятная работа.
Тогда планируйте кожаные перчатки. Сам хочу.

Пока в планах, дай бог, крокодила собрать, а потом уже и до фэшн индустрии будем планы строить. )

Попалась картинка, можно и из таких под тормоз переделать:

Ищу такие на "Чемпиона" уже год, готов купить.

HENK75 · **Добавлено:** 28.10.2014 10:55

Соло

Соло · **Добавлено:** 28.10.2014 10:57

HENK75 писал(а):

Соло

А вдруг?

kisa · **Добавлено:** 28.10.2014 14:15

Volosaty отож..

Teodor Tumanov

Ну голыми руками по глянцевой трубе рулить не только неприятно, а ещё и небезопасно. Про тряпки, т.е. фэшн я даже не подумал ещё

Для меня перчатки - это ещё велодеталь, а не тряпка

с чемпионовскими манетками, я думал, Вас коллеги уже казнили за эту идею, пока меня на форме на было :lol:

Ну, вам довольно интелигентно всё рассказали. За этими манетками гоняются многие люди для весьма достойных проектов. Да и какой из них тормоз? Не, ну можно к этим затычкам в руль вырезать ручки из листа дюраля 8 мм с дизайном, какой нравится. Ну так те затычки любой токарь исполнит. То есть, этот вариант автоматически становится самопалом и без вандализма.

С торцевыми ручками, т.о., у Вас есть вариант с Ибеем, с переделкой от мотоцикла К-750 и с полным самопалом.

Вложение:

grootrem.jpg [ 42.3 КБ | Просмотров: 663 ]

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 28.10.2014 14:48

Значит такие торцевые переключатели еще реже встречаются, чем торцевые ручки тормоза.
А на eBay всё не "понашенски" пишут и цены там буржуйские, да и способа купить не имею.

Volosaty · **Добавлено:** 28.10.2014 16:00

Teodor Tumanov писал(а):

чем торцевые ручки тормоза

На сегодня - ширпотреб из-за популярности фиксов и буллхорнов на них. Раньше насколько знаю дальше триатлона они особо не вылезали.
Хотя. На некоторых древних евровелах встречаются подобные ручки, стоящие на рулях-мусташах и прочих подобных.

А

Teodor Tumanov писал(а):

Значит такие торцевые переключатели еще реже встречаются

только от ХВЗ. Барэнд-шифтеры - весьма популярные переключалки у буржуев, особенно на турингах и радоннерах. Да и на буллхорны их цеплять не стесняются.

Teodor Tumanov писал(а):

А на eBay всё не "понашенски" пишут

translate.google.com, да и на самом ибее переводчик предусмотрен

Teodor Tumanov писал(а):

цены там буржуйские

пейпал по умолчанию выставляет цену в валюте карточки

Teodor Tumanov писал(а):

да и способа купить не имею

Почти любая карточка от Бени может платить, у многих банков можно заказать дополнительную карту для оплаты в интеренете гривен за 20 в год

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 28.10.2014 16:33

Volosaty писал(а):

Почти любая карточка от Бени может платить, у многих банков можно заказать дополнительную карту для оплаты в интеренете гривен за 20 в год

Беню у нас выгнали и скорее всего, как в Крыму, отожмут тут всю его сомнительную собственность.
Пока работает только Ощадбанк

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 29.10.2014 20:44

Свой проект "Фотон" хочу сделать эрзац Тахион. И вот нашел инфо про тормозные рукоятки Тахион Аэро.

Авторы: Воронцов Р. И., Селин В. М., ЦКТБ велостроения, г. Харьков, СССР.
Авторское свидетельство № 1470604, приоритет изобретения № 4292534 от 3 августа 1987 г.

Разработаны и изготавливались для специальных («рогатых», lowpro) шоссейных велосипедов для индивидуальных и командных гонок.

Экспонировались вместе с велосипедом на выставке в Милане (Milan Bicycle Show) в 1991 году. К рукояткам был проявлен интерес со стороны фирм велопроизводителей участвующих в выставке.

Масса одной рукоятки изготовленной из алюминиевого сплава составляет 60 грамм. Также был изготовлен экспериментальный образец рукоятки из высокопрочной пластмассы — масса 30 грамм. Рукоятка прошла испытание и показала свою работоспособность.

Всего для различных шоссейных велосипедов «Тахион» было разработано и изготавливалось 3 модели тормозных рукояток.

Вложение:

1.jpg [ 248.71 КБ | Просмотров: 635 ]

Вложение:

2.jpg [ 308.77 КБ | Просмотров: 635 ]

Вложение:

3.jpg [ 384.79 КБ | Просмотров: 635 ]

Вложение:

4.jpg [ 307.94 КБ | Просмотров: 635 ]

А какие тормоза устанавливались на Тахион Аэро? Передний устанавливался с другой стороны вилки и важно, что бы не цеплялся о раму при повороте. Какие похожие подойдут тормоза?

kisa · **Добавлено:** 29.10.2014 21:04

Цитата:

эрзац Тахион

Это видно невооружённым глазом с самого начала. И это не очень хорошая постановка и формулировка задания себе, если честно. Затрачивая предполагаемые усилия, можно нормальный вел построить а не эрзац.
Но то такое..
Инфа по ручкам крайне интересная спасибо.
Искать такие - забудьте. Делать?

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 29.10.2014 21:27

kisa писал(а):

Это видно невооружённым глазом с самого начала. И это не очень хорошая постановка и формулировка задания себе, если честно. Затрачивая предполагаемые усилия, можно нормальный вел построить а не эрзац.
Но то такое..

Я же не точную копию, а что то подобное. Вот от разрезывания и спайки рамы отказался. Начну, как и советовали, первый крокодил с простого.

kisa писал(а):

Инфа по ручкам крайне интересная спасибо.
Искать такие - забудьте. Делать?

Cкорее всего делать что-то подобное.

kisa · **Добавлено:** 29.10.2014 21:34

Во

Решать тебе, конечно, но лучше тщательно и красиво сделать, например, турист, чем грубо переварить его раму под тахион, который, кстати, не только той трубой по геометрии отличается :smile:

Пафнутий · **Добавлено:** 29.10.2014 22:46

Teodor Tumanov
Забавный журнал, с интересом прочитал, и байк известный порадовал. Только навигация странная немного, с зеркальным движением страницы. :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 29.10.2014 22:54

Правильное решение начать с просто велосипеда. И еще, может быть подобный проект правильнее считать не "эрзац" а "по мотивам Тахиона"

kisa · **Добавлено:** 29.10.2014 23:24

Цитата:

не "эрзац" а "по мотивам Тахиона"

От я о том же, а то резануло. И напредставлял себе... :cool:

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 29.10.2014 23:38

Пафнутий писал(а):

Teodor Tumanov
Забавный журнал, с интересом прочитал, и байк известный порадовал. Только навигация странная немного, с зеркальным движением страницы. :smile:

Ну раз забраковали "эрзац", то тогда буду создавать крокодила, вдохновленный техническими идеями Тахиона Аэро.
Так не подскажите, что там у него за передний тормоз?

Бегущая Черепаха писал(а):

Teodor Tumanov я по-моему вже раз казав,але ще раз повторюся, щоб вберегти Вас не тільки від не потрібних витрат, а й просто від розчарування.
1) якщо Ви хочете зробити(переробити) раму Вам потрібно мати сварщика/пайщика мало того, що талановитого, а й такого який дуже, дуже добре розберається в специфіці велосипеда. Не тільки в металах і бла-бла, а й в естетичній стороні велосипеда. Який бачить різницю в вузлах,кутах і всьому решта ! СВОГО бачення Ви йому не перенесете !!! А інакше не має змісту починати !!!
Можливо я помиляюся, але навіть якщо Ви знайдете такого, який бездоганно виконає свою роботу сварщика/пайщика то художником він не буде :sad:

, а без такого таланту все решта - провал !
Всякі супер "холодильщики" зроблять Вам все,що завгодно тільки не "BikePorn" :sad:

2) Самі для себе вияснили,що хочете побачити ?! Репліку Тахіона ?! Вартує "ігра свєчь" ?! - це я про естетику :smile:

Ви як, фізично зможете на такому катати і получати задоволення ?! - це я про фізкультуру :smile:

Варить и паять я не буду и вообще от такой идеи отказался. Как правильно заметили, игра не стоит свеч. Реплику тоже не хочу, но что то подобное используя теже технические решения. Вот как раз для собственной физкультуры и будет велосипед.
Я тут прочитал, про харьковский клуб, кстати готовлю материал по этой теме в следующем номере, так вот, хотелось бы на нем с компанией на выходных устраивать затяжные велопробеги.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.10.2014 00:02

Teodor Tumanov я по-моему вже раз казав,але ще раз повторюся, щоб вберегти Вас не тільки від не потрібних витрат, а й просто від розчарування.
1) якщо Ви хочете зробити(переробити) раму Вам потрібно мати сварщика/пайщика мало того, що талановитого, а й такого який дуже, дуже добре розберається в специфіці велосипеда. Не тільки в металах і бла-бла, а й в естетичній стороні велосипеда. Який бачить різницю в вузлах,кутах і всьому решта ! СВОГО бачення Ви йому не перенесете !!! А інакше не має змісту починати !!!
Можливо я помиляюся, але навіть якщо Ви знайдете такого, який бездоганно виконає свою роботу сварщика/пайщика то художником він не буде :sad:

, а без такого таланту все решта - провал !
Всякі супер "холодильщики" зроблять Вам все,що завгодно тільки не "BikePorn" :sad:

2) Самі для себе вияснили,що хочете побачити ?! Репліку Тахіона ?! Вартує "ігра свєчь" ?! - це я про естетику :smile:

Ви як, фізично зможете на такому катати і получати задоволення ?! - це я про фізкультуру :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 30.10.2014 00:09

Teodor Tumanov
А какую основу для создания своего велосипеда хотите взять? Я про просто велосипед.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 00:58

HENK75 писал(а):

Teodor Tumanov
А какую основу для создания своего велосипеда хотите взять? Я про просто велосипед.

ХВЗ Спорт-Шоссе

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 01:09

Такой? viewtopic.php?f=31&t=203953&hilit=yurr#p1294629
Так там тормоза со спецзаказа типа вроде слизаны как раз. Внимательно осмотри пайку. Ко мне такая рама попала с мелкой некритичной трещинкой, а у вилки перо отпаялось вообще одно. А у коллеги один узел распаян был. А ещё у одного - всё чин-чинарём, только дырка под тормоз кривая

HENK75 · **Добавлено:** 30.10.2014 01:20

Спорт-шоссе или Старт-шоссе? Они отличаются друг от друга.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 01:27

HENK75 писал(а):

Спорт-шоссе или Старт-шоссе? Они отличаются друг от друга.

Ошибся, имел ввиду Старт-Шоссе.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 01:31

kisa писал(а):

Такой? viewtopic.php?f=31&t=203953&hilit=yurr#p1294629
Так там тормоза со спецзаказа типа вроде слизаны как раз. Внимательно осмотри пайку. Ко мне такая рама попала с мелкой некритичной трещинкой, а у вилки перо отпаялось вообще одно. А у коллеги один узел распаян был. А ещё у одного - всё чин-чинарём, только дырка под тормоз кривая

Перед покупкой осмотрю хорошо. Такой или не такой не знаю точно. Пока на примете 2 рамы.

HENK75 · **Добавлено:** 30.10.2014 08:09

Вот сейчас важный момент, когда Вам нужен совет от опытных людей, выложите фотографии (не сами объявления) рам которые Вы расматриваете для покупки, это поможет избежать ошибок и разочарований.

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 11:19

То я показал "Спорт-шоссе". Т.е. поздний, 90-х гг стартон с мелкими отличиями в обвесе от "нормального" стартона. Ну вообще, лейбл "Спорт" много на что вешали, часто вносит путаницу. Т.е. на все классы и уровни велосипедов ХВЗ, кроме дорожных.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 15:19

HENK75 писал(а):

Вот сейчас важный момент, когда Вам нужен совет от опытных людей, выложите фотографии (не сами объявления) рам которые Вы расматриваете для покупки, это поможет избежать ошибок и разочарований.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 19:16

Присмотрел ручки тормоза Suzuki AD.

Вложение:

1.jpg [ 290.93 КБ | Просмотров: 826 ]

Осталось только найти поблизости в продаже.

HENK75 · **Добавлено:** 30.10.2014 19:18

А основание ручки какое? На какой диаметр руля? Да руль какой? На баран не пойдут.

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 19:22

.. на какие стойки тулить? Какое передаточное отношение - под диски/вибрейки или под клещи/кантилеверы/барабаны?

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 20:03

HENK75 писал(а):

А основание ручки какое? На какой диаметр руля? Да руль какой? На баран не пойдут.

Основание нужно самому делать. Почему на баран не подойдут? Руль, не знаю, сейчас ищу кто бы мне руль сделал (трубогибом изогнул). Хочу нечто похожее на буллхорн.

kisa писал(а):

.. на какие стойки тулить? Какое передаточное отношение - под диски/вибрейки или под клещи/кантилеверы/барабаны?

Над стойками буду думать. Тормоза задние u-brake (клещами с центральной тягой), с передними не определился еще. Если технически не получится втулить стандартные СШ, то не хочется, но придется V-brake.

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 20:16

Я из-за того выступил, что эту ручку для вибряка или диска два раза вокруг руля провернуть придётся, чтобы затормозить

Написал, чтобы заинтересовать ПЕРЕДАТОЧНЫМ ОТНОШЕНИЕМ http://alkatrion.com/?p=11831

Компоновкой-то, формой рычага Сергей заинтересовал :yes:

Кстати, а чё нормальные клещи не встанут? Ви-бряки тулить некрасиво. И очень колхозно выглядит велосипед с разными ободными тормозами.

Цитата:

u-brake

нахватался :-P

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 20:30

kisa писал(а):

Я из-за того выступил, что эту ручку для вибряка или диска два раза вокруг руля провернуть придётся, чтобы затормозить

Написал, чтобы заинтересовать ПЕРЕДАТОЧНЫМ ОТНОШЕНИЕМ http://alkatrion.com/?p=11831

Компоновкой-то, формой рычага Сергей заинтересовал :yes:

Кстати, а чё нормальные клещи не встанут? Ви-бряки тулить некрасиво. И очень колхозно выглядит велосипед с разными ободными тормозами.

Цитата:

u-brake

нахватался :-P

Мне кажется, что будут нормально смотреться технически разные тормоза.
Ну 2 раза не придется, а если увеличить угол работы ручки, то есть угол поворота, то можно и "ви-брэйки" тормозить. То что "ви-брэйки" не будут сочетаться с общим стилем прошлого века, это конечно минус, поэтому и написал, что не хочется.

Я вот думаю, что ни один из существующих типов тормозов мне не подходит. И стоит вопрос изобретать колесо ((

Подскажите в каких пределах цена на кантилеверы и можно ли их купить в свободной продаже?

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 22:03

Вложение:

2.jpg [ 14.34 КБ | Просмотров: 771 ]

Вот у меня будет такая тяга у тросика (горизонтальная), обычно тяга у тросика идет вертикальная. Подкиньте, пожалуйста, идеи как тормоз можно переделать.

HENK75 · **Добавлено:** 30.10.2014 22:37

Вы уж меня извините, но назрел вопрос, а как все это придуманное будет работать? Куда будет и что тянуть в этом тормозе? Это кстати передний или задний тормоз?

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 22:43

HENK75 писал(а):

Вы уж меня извините, но назрел вопрос, а как все это придуманное будет работать? Куда будет и что тянуть в этом тормозе? Это кстати передний или задний тормоз?

Передний, тянуть будет ручка прикрепленная к рулю.

Можно конечно вот так сделать, но не очень эстетично:

Вложение:

3.jpg [ 16.45 КБ | Просмотров: 751 ]

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 22:53

Разве что так (вилка стартон, тормоз - клещи с сбоковой тягой - "спорт" тот самый, что поздний стартон, "уголок" от ви-бряка). Ой, снова суррогат

Вложение:

DSCI0238.JPG [ 221.03 КБ | Просмотров: 748 ]

HENK75 · **Добавлено:** 30.10.2014 22:54

Вы нарисуйте полную кинематическую схему велосипеда и того, что хотите сделать, пока опять не понятно, а руль какой и где будет стоять? Трос тормоза будет без оболочки? Так нормально работать не будет без оболочки.

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 22:56

Без оболочки не будет. Только дурную систему блоков применять .

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 22:59

kisa писал(а):

Разве что так (вилка стартон, тормоз - клещи с сбоковой тягой - "спорт" тот самый, что поздний стартон, "уголок" от ви-бряка). Ой, снова суррогат

Вложение:

DSCI0238.JPG

Кстати сейчас тоже подумал о уголке таком, только вместо клещей думал о "ви-бряках". :yes:

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 23:02

HENK75 писал(а):

Вы нарисуйте полную кинематическую схему велосипеда и того, что хотите сделать, пока опять не понятно, а руль какой и где будет стоять? Трос тормоза будет без оболочки? Так нормально работать не будет без оболочки.

Да я же не специалист в этой области, а Вы меня про схему кинематики. Так руль будет дальше, как у Тахиона Аэро.

Это понятно, что без оболочки тормоз работать не будет.

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 23:04

Вибряки-фу.
Гы, подогнать сайт одной фирмочки, дабы ты там застрял надолго, выбирая как цельный образец для суррогата (извини, твоё словечко :-P

), так и его фрагменты? :ROFL:

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 23:14

kisa писал(а):

Вибряки-фу.
Гы, подогнать сайт одной фирмочки, дабы ты там застрял надолго, выбирая как цельный образец для суррогата (извини, твоё словечко :-P

), так и его фрагменты? :ROFL:

Подгони, может какие то идеи родятся, вдохновившись сайтом ))

kisa писал(а):

Эх, лови. Когда ждать тебя здесь теперь-то? :lol:

http://www.englishcycles.com/cat/custombikes/ttbikes/ -самые звери их здесь, но вообще много и других работ интересных, найдёшь..

Ооо..., спасибо. Вернусь не скоро, но с новыми идеями.

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 23:20

Эх, лови. Когда ждать тебя здесь теперь-то? :lol:

http://www.englishcycles.com/cat/custombikes/ttbikes/ -самые звери их здесь, но вообще много и других работ интересных, найдёшь..

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 30.10.2014 23:22

kisa писал(а):

Эх, лови. Когда ждать тебя здесь теперь-то? :lol:

Ух виключив Теодора на цей вечір точно

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 23:25

Я Как раз готовлю материал о выставке и там была представлена мануфактура English Cycles

Бегущая Черепаха писал(а):

Ух виключив Теодора на цей вечір точно

kisa · **Добавлено:** 30.10.2014 23:29

Я не без умысла о журнале. Мне у них нравится то, что велы не пластмассовые и даже не алюминиевые. При том, что на острие технической мысли.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 30.10.2014 23:31

kisa писал(а):

:yes: Я не без умысла о журнале. Мне у них нравится то, что велы не пластмассовые и даже не алюминиевые. При том, что на острие технической мысли.

Про журнал я к слову. Посмотрю и я, может и мне понравятся.
kisa, интересно, так можно сделать (провести тросик) со Старт-Шоссе? Или там не полая трубка?

Вложение:

4.jpg [ 23.25 КБ | Просмотров: 524 ]

HENK75 · **Добавлено:** 31.10.2014 01:13

Вывести тросик прямо из кончика пера не получится так как там впаян дроп, а вывести отступив от кончика дропа, значит ослабить вообще все перо, да и под углом острым не получится вывести, идея красивая, но не нужная.

kisa · **Добавлено:** 31.10.2014 01:15

HENK75 · **Добавлено:** 31.10.2014 01:15

Ну и на всякий случай, да там полая трубка, у велосипеда вообще стараются везде использовать трубки, это роднит их с птицами

kisa · **Добавлено:** 31.10.2014 01:16

А на СЗ вроде можно нормально, там по-другому законцовка сделана.

waterlaz · **Добавлено:** 31.10.2014 01:34

HENK75 писал(а):

Вывести тросик прямо из кончика пера не получится так как там впаян дроп, а вывести отступив от кончика дропа, значит ослабить вообще все перо, да и под углом острым не получится вывести, идея красивая, но не нужная.

Если впаять трубочку и/или накладку, то нормально будет.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 31.10.2014 02:01

HENK75 писал(а):

Вывести тросик прямо из кончика пера не получится так как там впаян дроп, а вывести отступив от кончика дропа, значит ослабить вообще все перо, да и под углом острым не получится вывести, идея красивая, но не нужная.

HENK75 писал(а):

Ну и на всякий случай, да там полая трубка, у велосипеда вообще стараются везде использовать трубки, это роднит их с птицами

waterlaz писал(а):

Если впаять трубочку и/или накладку, то нормально будет.

Идея хорошая, тоже об этом думал.

Еще возник вопрос. На ХВЗ тормозах клещах с центральной тягой крепление колодок вывернуто на 90 градусов относительно торомозов с боковой тягой. Возможно ли найти новые такие колодки сейчас?
Или лучше поискать импортные клещи с центральной тягой с расположением крепления как и с боковой?

HENK75 · **Добавлено:** 31.10.2014 09:04

У ХВЗ есть два вот таких варианта с центральной тягой.

на всех стоят современные колодки.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 31.10.2014 12:51

HENK75, это хорошо. Спасибо, с тормозами разобрался.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 04.11.2014 23:34

Не у кого таких крышечек не завалялось?

kisa · **Добавлено:** 04.11.2014 23:41

Тахион ТТ купил, только крышечки не хватат?

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 05.11.2014 21:30

kisa писал(а):

:smile:
Тахион ТТ купил, только крышечки не хватат?

зачем покупать если сделаю что-то подобное. А вот как крышечку подобную сделать пока не знаю как.

kisa · **Добавлено:** 05.11.2014 21:56

Вот поэтому я с таким сарказмом :ROFL:

Велосипед переколхозить - ~~говно~~ не вопрос (проще новый сделать

), а крышечку сраную.. Хипстеры тебя за ту крышечку без штанов по миру пустят, колекционеры порвут за использование на переварке..
Какой-то дисбаланс в твоих порывах. Ну из эпоксидки отлей - это ж не раму переделывать

Смола подкрашивается тонером для принтера, простейший пластификатор - несколько капель касторки. Модель хоть из пластилина можно вылепить, хоть из пробки вырезать. Форму - из гипса.

На первой работе на таком.. ээ.. начинающем уровне можно было бы~~обычный вел для тренировки построить~~ изображать тот тахион, что с нормальной рулевой.
Ну да, крышечка - проблема. Верхний подшипник тахионовский от такой рулевой же в ящике стола лежит :-P

Только крышечки на него нет. :crazy:

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 06.11.2014 02:46

kisa писал(а):

Верхний подшипник тахионовский от такой рулевой же в ящике стола лежит :-P

Только крышечки на него нет. :crazy:

Этот подшипник чем-то особенным отличается?

kisa · **Добавлено:** 06.11.2014 11:37

Ты меня убиваешь. Чуть разные, не?

Вложение:

Комментарий к файлу: Тут рама чуть не та, но и на тех такие рулевые были

CbAylHXDfWI.jpg [ 39.31 КБ | Просмотров: 860 ]

Вложение:

e6c4a85a3599.jpg [ 42.13 КБ | Просмотров: 860 ]

Стартоновкую и стандартную дорожную не показывать? Хоть их ты изучил перед таким "проектированием"? Разницу знаешь?

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 06.11.2014 13:36

kisa писал(а):

:D Ты меня убиваешь. Чуть разные, не?

Стартоновкую и стандартную дорожную не показывать? Хоть их ты изучил перед таким "проектированием"? Разницу знаешь?

Так чем сам подшипник от обычного отличается?

Вот кто-то искал:
Монетки от разделочого руля 80-х годов

Соло · **Добавлено:** 06.11.2014 16:20

Teodor Tumanov
Спасибо, пошел звонить.

HENK75 · **Добавлено:** 06.11.2014 16:29

Соло
Надо брать!

kisa · **Добавлено:** 06.11.2014 18:40

Цитата:

Так чем сам подшипник от обычного отличается?

самому любопытно

HENK75 · **Добавлено:** 06.11.2014 19:27

Мне видится, что это поздние манетки. Они Похожи на те манетки, если и есть отличия, то написании букв ХВЗ.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.11.2014 23:02

Teodor Tumanov писал(а):

зачем покупать если сделаю что-то подобное...

Я вже запутався :smile:

Ви далі плануєте раму самі робити ?!

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 06.11.2014 23:14

Бегущая Черепаха писал(а):

Teodor Tumanov писал(а):

зачем покупать если сделаю что-то подобное...

Я вже запутався :smile:

Ви далі плануєте раму самі робити ?!

Имел ввиду сделать подобное на имеющийся раме. Раму делать не буду, лишь не много изменю.

HENK75 · **Добавлено:** 06.11.2014 23:32

Рамы я так понимаю пока нет? Что за рама донор всё же планируется?

waterlaz · **Добавлено:** 06.11.2014 23:55

Вот я и сам не люблю, когда мне кто-то говорит, что что-то делать самому - плохая идея. Но тут что-то не могу удержаться.
Есть знакомый сварщик или паяльщик? Или хотя бы нужное оборудование?

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 00:23

waterlaz писал(а):

Вот я и сам не люблю, когда мне кто-то говорит, что что-то делать самому - плохая идея. Но тут что-то не могу удержаться.
Есть знакомый сварщик или паяльщик? Или хотя бы нужное оборудование?

Уже обсуждали в начале темы, видимо пока специалист не найден.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 01:15

Teodor Tumanov
Да хрен с ним, специалистом. Найдётся. А нет - самому недолго освоить начальный уровень
Не в том дело.

Специалист офигенный нужен на производстве. Если делать для себя, любитель мастерить с лицензионными руками и головой вполне справится, если немного попрактикуется, будет старательным и внимательным - коллега waterlaz не даст соврать. И если спешить не будет. Когда спешит специалист - у него всё равно нормально получится, только нервы потратит. А если поспешит дилетант... И то время, за которое аккуратный и внимательный любитель сделает такую работу, для производства неприемлемо. А для себя - вполне.

Но сварщик - это руки. Свои или напарника, но только руки. На фирмах по производству металлоконструкций работают бригады, связки. Классика жанра - слесарь и сварщик. Что они делают? Ворота и решётки варят. Кто главный в связке, чьей работы та решётка? Сварщика? ~~Хрен.~~ Нет.

Главный, голова - слесарь. Сварщик - это его руки. Дело совсем не в умственных способностях, не обижаю ни одного сварщика. Просто кто в оркестре под какой инструмент заточен. Но из-под бригады плохой слесарь-хороший сварщик выходит откровенное говно. А у хорошего слесаря и неважного сварщика продукция выходит правильная, качественная, ровная, красивая, толковая. Хороший слесарь при этом может,кроме рулетки, к инструментам не прикасаться (если на болгарку или отрезной станок ученика поставить

), и бояться сварочного аппарата.

Я это почему так пространно - хорошее настроение, 7-летний опыт от слесаря до руководителя такого производства, очень близкое родство такого производства с нашим с вами хобби, и.. сдаётся мне, у тебя хороший потенциал :cool:

Ты можешь построить свой чудо-лисапет, не испачкав руки. Теоретически. Практически - не выдержишь, за напильник хвататься начнёшь

Голову ты включил, программа заработала Но... этому компьютеру и этой программе нужны данные, а ты их накопил мало. И гоняешь программу, а ей работать не с чем. И чем ты нагрузишь сварщика, товарищ слесарь?

________

Так понятно? :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 01:24

Костя, я согласен, так вот и я подготавливаю для сварки детали, а потом стою рядом и говорю "это сюда, тут так, и тд" и все получается, если просто сказать сделай мне вот это и не участвовать в контроле, выходит ерунда как правило.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 01:27

А перед тем ты те детали вдумчиво выбирашь, понимая, что откуда берётся, чем отличается, какие достоинства-недостатки.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 01:31

И да, в велосипеде может быть одно крупное новшество, и допустимы несколько мелких обратимых (не понравилось - открутил и заменил деталь на штатную). А тут видна тенденция накрутить клубок наворотов, плохо понимая, нафиг нужен каждый из них, а как они взаимодействовать будут - тут вообще никто не предскажет. Плохо будут, и в такой куче не будет понятно, какой из наворотов-новшеств виноват. И это только на мысленном общем виде. А если начать вдаваться в детали, в которых пока не очень уверенно ориентируемся :unknown:

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 07.11.2014 05:53

Ребята я сейчас нахожусь на стадии проектирования, пытаюсь внедрить идеи или за неимением такого переосмыслить идеи.
Как и любой проект,он создается с оглядкой на какой-то велосипед, который служит прототипом. В моём случае был взят за прототип Тахион Аэро с идеей вилкоруля.
Затем я создал тему "Фотон", что бы получить мнение опытных крокодиловодов. В ходе общения я интересовался теми или иным моментами.

В итоге я определился, что ничего паять не буду, а основные идеи такие:
Рама будет от Старт-Шоссе,
Вилка под руль,
Задний тормоз клещи с центральной тягой,
Передний тормоз ви-брейк,
Проводка тросиков скрытая,
Остальное всё штатное.

Моменты, к которым я еще не нашел решения:
1. Как скрыть проводку тросика заднего тормоза в участке от руля до рамы.
2. Как закрепить руль к вилке при этом ничего не паяя.
3. Форма руля.

Идеи на которые нужен совет, так как я дилетант в этом деле:
1. Можно ли вместо пайки использовать холодную сварку для трубочки (которую посоветовал waterlaz ссылка) вставленную в специально просверленное отверстие нижнего пера? Что бы минимизировать потери в ослаблении пера.
2. У кого нибудь есть схема или чертеж, как выглядит рулевая в сборе с вилкой и выносом в головной трубе рамы СШ? Думаю возможно ли тросик заднего тормоза пустить через центр рулевой и вывести в горизонтальную трубу. Идея сумасшедшая, поэтому мне нужна детальная схема. Не критикуйте сразу, дайте возможность разобраться, что к чему.
Какой внутренний диаметр у головной трубы СШ?
Какие внешние диаметры бывают у стержня передней вилки?
Можно ли подобрать расстояния, что бы впихнуть промподшипник?

По поводу заглушки руля нашел вот такую вещь ))
Заглушка выноса руля - Арт.: 450004 - 30 рублей

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 10:55

Существуют в природе вот такие заглушки входа в раму рубашки тормозного троса, они вставляются в вырезанное отверстие в раме, сквозь них пропускают рубашку тросика http://www.ebay.com/itm/NOS-Vintage-Cin ... 3f3f36ae63 цвета бывают разные.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 11:21

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 11:45

Бегущая Черепаха писал(а):

Коля, тут как я понял речь идет о заглушке на верхнюю часть рулевой, а не про заглушки в торцы руля, так как он (руль) будет стоять на короне вилки. Ну это если я правильно понял.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 15:21

HENK75 писал(а):

Коля, тут как я понял речь идет о заглушке на верхнюю часть рулевой, а не про заглушки в торцы руля, так как он (руль) будет стоять на короне вилки. Ну это если я правильно понял.

провтикав.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 16:58

Teodor Tumanov

Угу, разброд и шатание сглаживаются, проект приобретает некую стройность, можно хоть о чём-то говорить.

Вибряки - говно и уродство! И на кой они здесь вообще? :shock:

Вот я специально нарушил, казалось бы, всякую логику повествования и строй моего произведения :lol:

Но это не стилистическая ошибка. Прочитав твой пост, я представил себе примерно велосипед, и отреагировал, как первый встречный-поперечный зритель "в теме". ШОб ты не сомневался - так оно и будет. Потом уже на остальное посмотрят.

А так интересный проект. Симпатично даже.

Не перепаивать раму первого же проекта - хорошее, взвешеное решение. Не только из-за организационно-технологического гемора. Тем самым ты не нарушишь в неизвестную сторону такое тонкую и противоречивую материю, как геометрию рамы. Ведь не знаешь, КАК тахион по характеру отличается и нафига там такая геометрия :wink:

? А может оно ещё тонко согласовано, например, с длиной задних перьев и толщиной стенок труб задних стоек? Это не говоря про сантиметровую и более разницу в основных трубах и другие углы между ними. Так что правильно. Это ещё пока колёс не касаемся, а их надо будет характером с рамой подружить, и всё это заточить под назначение и условия эксплуатации (а не под внешний вид ггг).,

Вилкоруль.. Хм.~~Песец пояснице~~.. Хорошо, ладно. Довольно интересно, в случае неудачи легко и недорого вернуться к обычной конструкции . И отказ от экзотики в рулевой при этом в помощь.

На твоей картинке рулевой нарисована обычная рулевая ЛЮБОГО советского подросткового, дорожного, туристического, складного велосипеда. Чем отличаетя стартоновская, надеюсь ты разобрался, пока изобретал. Но то такое. Контргайка же у них одинакова. Эта контргайка, а также отказ от экзотики (~~дурацкую~~ незрелую идею про промподшипники я как-то вообще пропустил по невнимательности :smile:

) в конструкции рулевой открывает мелкую, но приятную и любопытную перспективу, маленькую изюминку. Дело в том, что рулевые советских мопедов, в большинстве своём (до пересройки) ТОЧНО повторяют эту дорожную с твоей картинки, взаимозаменяемы, а несколько более поздние незначительно изменены.

Так вот, на мопедах, как и в твоём проекте, из стержня вилки НЕ торчит вынос - руль там тоже крепится прямо к вилке. Поэтому дырку эту тоже глушат. И мопедовская рулевая от велосипедной отлличается как раз контргайкой, которая не лдырявая, а заглушеная, а в остальном такая же. Имхо, если ты соберёшь стартоновскую рулевую, и поставишь такую контргайку, будет красиво и появится приятная мелочужка-изюминка фирменного вида. Вот, первое шо нагуглил (поверь, в реале будет сипатично ИМЕННО с рулевой сш, а от спецзаказовской советую отказаться, хоть она подходит - пустая переплата и не так красиво получится)

Вложение:

Передняя вилка.jpg [ 63.99 КБ | Просмотров: 898 ]

Вложение:

e5513818dc780a75f73bb6f85c0511d0.jpg [ 42.31 КБ | Просмотров: 898 ]

В мопедах последних лет СССР и велосипедах Эврика тоже рулевая заглушена, но уродливо. Там контргайка низкая круглая (наподобии фиксерского локринга визуально), над ней торчит кусок резьбы (закрываемый обычно классической контргайкой), и на это нахлобучен страшненький чёрный пластиковый колпачок. Вот на Тисе похоже, только с выносом, поэтому колпачок с дыркой download/file.php?id=171681&mode=view/P1010104.JPG но визуально так же.

В вилкоруле в твоём исполнении мне откровенно не нравится посадка, но да, "чтобы быть красивой, надо страдать" - французская поговорка

. Компоновку нужно городить, опираясь на живой реальный стартон, только так, и никак иначе:

Вложение:

velosiped_start_shosse.jpg [ 80.92 КБ | Просмотров: 898 ]

Цитата:

2. Как закрепить руль к вилке при этом ничего не паяя.

изолентой

Мне даже в первом приближении не нравится отсутствие верхнего хвата, в котором все, как правило, и ездят в обычной обстановке. И не очень нравятся длинные кронштейны руля, которые нужно варить или паять к вилке. Там итак нагрузки недетские - ведь рычаг чуть не полметра, а площадь маленькая. Этот узел придётся тщательно продумать. Визуально-то длинные (относительно тахиона) эти рычаги укоротить можно, немного хитрее изогнув руль, но силовой рычаг от кончиков руля до основания этих кронштейнов никуда не денешь.

Да, ещё о посадке и хватах. В первом приближении получается, что сюда лучше всего пойдкт ОБЫЧНЫЕ шоссейные тормозные ручки - никакие не торцевые. Торцевые тебя ещё одного удобного хвата лишат - "за слоны" - вообще ездить строго раком будешь. Т.к. ты хочешь спрятать тросики куда-то в руль (отдельная тема!), лучше брать не ХВЗовские ручки, а современные вражеские - хотя бы Альхонгу. К тому же, вражеские ручки имеют удобные стойки-"слоны" для хвата, который именно в твоём случае ОЧЕНЬ актуален. Вот я из чего было под рукой, примерный макет тебе соорудил:

Вложение:

DSCI0275.JPG [ 274.66 КБ | Просмотров: 898 ]

Ты ж взял у кого-то стартон с бараном на день покататься? Нет? Так возьми. Только ВООБЩЕ не берись за верхнюю трубу руля. Только за те места, которые на моей порисованой картинке синие. Других мест на твоём веле НЕ БУДЕТ! Там пусто! Вообще не берись - ни при старте, ни в критической ситуации, никогда.

О самом креплении кронштейнов к вилке нужно говорить очень серьёзно. Первичные прикидки показывают, что надёжно (значит безопасно) можно будет сделать узел только пайкой именно серебром. Я не уверен, что уместно твоё упоминание нетрадицилнных сва... кхе св.. гм. Язык не поворачивается.. http://troll-face.ru/312772/

Ррррр... ХОЛОДНУЮ СВАРКУ ВСЕРЬЁЗ ВОСПРИНИМАЮТ ТОЛЬКО ИДИОТЫ!!! И это не капс, это ШИФТ

Задний тормоз. Ну клещи - оптимально :yes:

. Мне кажется, лучше таки с боковой тягой. С центральной - любой владелец такого подтвердит - там не очень приятно проходит трос. И деталей больше. С боковой тягой наши были поздние туристовские и стартоновские (чем отличаются, ты должен знать, и понимать, что туристовские не в тему). Очень удачны тормоза Альхонга. Естественно надо брать тоже не туристическую, а шоссейную модель.

Смысла ви-брейка не вижу никакого. Уродливо, неудобно подводить, неудобно будет торчать возле рук. Это только когда в руках эти рычажки держишь, они изящными кажутся. Или когда на амовилке ашана висят возле шины от комбайна . В реальности на велосипеде нормальных пропорций это кострубатое одоробло, из которого во все стороны торчат лахи. Я на туристе-переварке с шинами 35 мм прочувствовал. А тут - шоссер.

Думаю, удастся красиво (в виде "поросячего хвостика", как на Табуретке) скромненько проложить тросик из середины руля до клещей с боковой тягой. Должно получиться хорошо во всех смыслах. И не надо будет с пивотами под вибряки гемор разводить - там вилка итак пострадавшая

Сделать внутреннюю проводку красиво, без убожества и пластмассок можно только с применением пайки.

Теперь ссылки:
Мой гараж - библиотека
Там есть таблица с резьбами в советских велосипедах (например, на советские вилки накручивается рулевая ТОЛЬКО производства СССР, даже китай такой хрен найдёшь).
Там есть "Справочник велосипедиста" 1976 г и пару книг по ремонту - есть все узлы в разрезах, схемах и обьяснениях.
Там есть книга "гоночные велосипеды". Она дико нудная в части теории, и особенно, биологии. Но там отличный раздел про устройство СПЕЦЗАКАЗОВ.

В этой теме viewtopic.php?f=31&t=185604 бегло расказывается о том, как тот вел вообще разобрать-собрать. Минимум необходимого. Там и разные советские узлы показаны почти все, чем отличаются. От втулок до тормозов.

Ррррр *kisa истерично швыряет в Teodorа Tumanovа важнейшими деталями велосипеда - кучей дурацких косых крышечек неизвестных диаметров непойми, от чего

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 17:10

Да, про рули такие здесь изучи вопрос viewtopic.php?f=31&t=222241

А идея просуть трос из штока вилки в раму :eek:

Это ж НОЖНИЦЫ!

Вложение:

sample.png [ 16.99 КБ | Просмотров: 680 ]

Делать петли вокруг - снизу не влезет без несовместимых с работой перегибов, сверху.. так и получается классика.

Передний трос иногда изгаляются - прячут. А задний...

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 17:20

Можеш Kisa, можеш :yes:

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 17:25

Коля, тросик спрячем под ~~лоховскую изоленту~~ специальную велосипедную спортивную гоночную обмотку руля, я ж специально остановился на вражеских тормозных ручках - ты немного не так нафотошопил

А вообще да, издали ничего силуэт

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 07.11.2014 17:27

Нафиг тот вилкоруль. Вон рога какие tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=153550&start=780

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 17:33

Игорь, так скучно

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 17:43

kisa писал(а):

Коля, тросик спрячем под ~~лоховскую изоленту~~ специальную велосипедную спортивную гоночную обмотку руля...

Поправив:

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 17:50

седло криво :-D

Шлем угу

Только сюда надо советский кожаный такой ну..

waterlaz · **Добавлено:** 07.11.2014 19:18

Еле нашел. В тему тахионовских рулей =)
http://www.pedalroom.com/bike/stelbel-1983-14372

Vidok · **Добавлено:** 07.11.2014 19:20

HENK75 писал(а):

Мне видится, что это поздние манетки. Они Похожи на те манетки, если и есть отличия, то написании букв ХВЗ.

Это именно ТЕ монетки, как надо. Разобранными видели? Могу показать устройство, в нете не видел инфу как они сделаны внутри.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 19:26

waterlaz

А блин, остроумно!

Прикинул:

Вложение:

DSCI0277.JPG [ 452.64 КБ | Просмотров: 611 ]

На фотке выглядит, как будто сильно не помещается - это не так. Не хватает пары мм.
Вынос это скандально известный поздний стартон - не суть важно. Можно другой подобрать.
Шина 20 мм - больше хрен туда нормально влезет. Но мне такие шины нравятся, толще не хочу.
Объём работ:
Развёртка дырки снизу.
В вилке стартона баттированый стержень - сверху, как у всех, 22+ мм, снизу примерно 19-20. Это усиление. На более дешёвых велосипедах там просто трубка впаяна, причём кривая

. Но вилкоруль придумали отнюдб не для красоты, как ни странно :-P

. И одним из достоинств схемы является немного сниженая нагрузка на рулевую, особенно при интенсивном педалировании. Поэтому будем считать, тот усилитель можно безболезненно удалить (правда, в случае возврата к нормальной схеме придётся впаять тубку). Если вынос войдёт туда плотно (а мы будем разворачивать дырку сами, поэтому сделаем, чтобы плотно) , так он и будет усилением ещё.

Стрёмная подгонка-стачивание деталей.
По чуть-чуть можно снять металла с выноса и вилки там, где они соприкасаются. Наверное, вынос (если алюминиевый) даже лучше вообще не трогать, а в вилке я б не постеснялся миллиметра два снять спереди. Но вынос вроде можно немного безболезненно поддчухать ещё там, где он трётся о шину.

Разгибание вилки.
Если этих мер по впихиванию (резины 20 мм и стачивания железяк) окажется недостаточно, можно попробовать немного - на 2, ну 3 мм разогнуть вилку, увеличив её высоту. При этом совсем чуть-чуть изменится характер управляемости, но чуть-чуть и в лучшую сторону. Скорее всего, даже незаметно.

Гемор:
Как организовать тормоз? Дырку под него, в случае подпиливания вилки, хотелось бы заварить нах (можно электросваркой). Хотя смутно представляю, как ту дырку немного усилить, клещевой тормоз может впритык и встанет - надо пробовать.

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 19:50

Vidok писал(а):

HENK75 писал(а):

Мне видится, что это поздние манетки. Они Похожи на те манетки, если и есть отличия, то написании букв ХВЗ.

Это именно ТЕ монетки, как надо. Разобранными видели? Могу показать устройство, в нете не видел инфу как они сделаны внутри.

Как устроены я знаю, то, что они с Чемпиона очень хорошо! Наш коллега Соло их сильно ищет, надеюсь, что они ему достанутся.

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 20:03

waterlaz писал(а):

Еле нашел. В тему тахионовских рулей =)
http://www.pedalroom.com/bike/stelbel-1983-14372

Да вполне грамотно, да еще и нет необратимых изменений в конструкции, очень понравилось! Стоит запомнить! И если кто-то хочет сделать велосипед по мотивам Тахиона то для него это просто блестящая идея.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 20:31

Подумал, прикинул.
Не, Серёга, только с виду кажется. Вилка всё-таки портится - я там пост отредактировал, добавил. Причём, портится хуже, чем после припайки кронштейнов. Кронштейны можно спилить, а можно и так ездить, а тут ослабление в расчёте на изменённую схему работы. Нужно взад возвращать всё спиленное, срезанное и развёрнутое (трубку впаять), вилку согнуть обратно.. Проще выкинуть и родную поставить.

Гемора нифига не меньше. Такая примочка меет право быть (если получится) ТОЛЬКО если совсем уж песец с пайкой беда. Как по мне - с пайкой (когда у меня в сарае газосварочный пост) гемора НАМНОГО меньше - сравни объём работ. Сами кронштейны разве что сделать - попыхтеть. Но тоже не очень сложно. И можно их из двух старых ржавых стальных стартоновских выносов сделать тупо болгаркой за 15 минут.

Да там всё на таких миллиметрах, что ещё хз. Попотеть придётся, подбирая и подгоняя комплектуху. Зато, если соберётся такое, можно вывести рекомендации типа "берём такие-то детали, там-то и такм-то подпиливаем по столько-то". Но пилить и гнуть придётся, аки афровелолюбитель http://shkolazhizni.ru/img/content/i51/51376_small.gif .

Даже на вилке дорожника или туриста, где оно вроде влезть должно, гемора хватает. Только усиливающую трубку вынимать из стержня вилки несладко. И нафиг оно та такой вилке - совсем дешёвый понт? :doubt:

Соло · **Добавлено:** 07.11.2014 20:33

kisa писал(а):

Да, про рули такие здесь изучи вопрос viewtopic.php?f=31&t=222241

А идея просуть трос из штока вилки в раму :eek:

Это ж НОЖНИЦЫ!

Вложение:

sample.png

Делать петли вокруг - снизу не влезет без несовместимых с работой перегибов, сверху.. так и получается классика.

Передний трос иногда изгаляются - прячут. А задний...

У ВМХеров есть приспособа передающая усилие от тормозной ручки к тормозу и позволяющая вращать руль на любое количество оборотов. Хотя внешне врятли подойдет по общей конципции.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 20:36

Соло
Эти примочки (вместе с вибряками), даже аккуратно исполненые, очень сильно обгадят шоссейный шарм :pardon:

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 21:03

Да, как и любая идея в начале кажется простой, а потом при углублении в тему возникают сложности. Думаю тут нужно/можно сделать конструкцию не из выноса, подобрать трубку подходящего диаметра к ней приварить пятку как основу для кронштейна/кронштейнов руля, а трубку зафиксировать сквозным болтом опирающимся сверху на крышу рулевой, а снизу через пятку или используя клин. Но изготовление такой детали потребует усилий сопоставимых с припайкой прямо к вилке кронштейнов руля. Жалко... Идея красивая и если задастся целью реализуемая.

Тумановский · **Добавлено:** 07.11.2014 21:16

Почему здесь до сих пор не было ссылки на "Турист-аэро"?

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 07.11.2014 21:44

Вот как раз идея с использованием выноса снизу у меня есть, но только тогда становится невозможным просунуть тросик через рулевую ((

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 09.11.2014 07:42

Возможно ли так сделать на Старт-Шоссе?

Вложение:

1.png [ 37.03 КБ | Просмотров: 1044 ]

Зеленым показан тросик

Вложение:

2.png [ 30.28 КБ | Просмотров: 1043 ]

kisa · **Добавлено:** 09.11.2014 11:38

Так и я нарисовать могу :unknown:

Вставка цилиндрическая ставится внутрь рулевой колонки? Смысл красных колец? Какая там вообще конфигурация тех подшипников - шариковые, роликовые, радиальные, упорные, радиально-~~упоротые~~упорные?

Возьми штангель, померь внутренний диаметр рулевой на раме. Диаметр штока вилки известен (в таблице резьб). Вставка из чего? Каой толщины стенки? Получится её впрессовать, или пусть болтается? Да, и порой справочники по подшипникам - подбери по габариту (по нагрузке можно грубо, ориентируясь на отсталые родные). И посмотри, в каких магазинах такие продаются, а то мало ли, чего в справочниках пишут.

К тебе больше воросов, чем ответов.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 09.11.2014 12:24

ИМХО, советую собрать С-Ш таким какой он есть, покататься, а потом уже и понимание придёт можно там "ТАК" сделать, или нет.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 10.11.2014 03:52

kisa писал(а):

Так и я нарисовать могу :unknown:

Вставка цилиндрическая ставится внутрь рулевой колонки?

Внутрь

kisa писал(а):

Смысл красных колец?

Защита промподшипников.

kisa писал(а):

Какая там вообще конфигурация тех подшипников - шариковые, роликовые, радиальные, упорные, радиально-~~упоротые~~упорные?

Пока значение не имеет, так нужен совет в работопригодности такой системы. Если система такая не работает, то какой смысл было подбирать тип подшипников...

kisa писал(а):

Возьми штангель, померь внутренний диаметр рулевой на раме. Диаметр штока вилки известен (в таблице резьб).

На шток ровняться не стоит, его придется переделывать, на более меньший диаметр и длину.

kisa писал(а):

Вставка из чего? Какой толщины стенки? Получится её впрессовать, или пусть болтается?

Металлическая. Толщина, будет зависеть от возможностей. Вопрос с впересовкой актуален. Если не получится, возможно ли резьбу нарезать?

kisa писал(а):

Да, и порой справочники по подшипникам - подбери по габариту (по нагрузке можно грубо, ориентируясь на отсталые родные). И посмотри, в каких магазинах такие продаются, а то мало ли, чего в справочниках пишут.
К тебе больше вопросов, чем ответов.

Вот это самое главное, да.

kisa · **Добавлено:** 10.11.2014 10:37

Teodor Tumanov писал(а):

Защита промподшипников.

Подшипники изнутри защищаем друг от друга?

Teodor Tumanov писал(а):

Пока значение не имеет, так нужен совет в работопригодности такой системы. Если система такая не работает, то какой смысл было подбирать тип подшипников...

Если подшипник держать за внешнее кольцо, а фигню, вставленую, во внутеннее, крутить - оно крутится, не вопрос. Только разные типы можно опирать по-разному.

Если бы ты, прежде чем терзаться странными фантазиями, бегло изучил, чего там до тебя напридумывали каки-то инженеры за каких-то плотора века.... Да что там, сравнил просто рулевую своего дорожника и стартона - уже б насторожился.

Вот эти крутятся - зуб даю. Подбираем? какой вверх, какой вниз поставим? Илм два одинаковых? Или пофиг?
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_previ ... 271312.jpg
http://mega-cars.com.ua/image/cache/dat ... 00x200.jpg

Teodor Tumanov писал(а):

На шток ровняться не стоит, его придется переделывать, на более меньший диаметр и длину.

Намного меньший диаметр? Ты находишь родной диаметр слишком большим - там избыток прочности? Какие тенденции в современном велостроении - не обратил внимание? Почему?

Teodor Tumanov писал(а):

Металлическая. Толщина, будет зависеть от возможностей. Вопрос с впересовкой актуален. Если не получится, возможно ли резьбу нарезать?

Есть возможность даже цельную болванку впрессовать, вообще без дырки посередине. И резьбу нарезать. И внутри рулевойй нарезать - хуле, там аж миллиметр стенка. Вполовину толщину уменьшить - говно вопрос. И шток :yes:

Лишь бы промподшипники какие-то влезли.
Хоть бы внутрь заглянул, прикинул, как там резьбу резать или прессовать. Как оно держаться будет. Если стенка тонкая - не сожмёт ли при запрессовке.

Teodor Tumanov писал(а):

Вот это самое главное, да.

Ты ж говоришь, смысла нет даже тип подбирать, а тут до конкретных моделей опускаться :-P

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 10.11.2014 13:12

Подшипники защищаем от вставки и гайки, которая без кольца будет на прямую упираться в подшипник.
Уменьшая диаметр и при этом оставляя толщину стенки наоборот увеличивается прочность.
Вставка как раз увеличит прочность головной трубы.

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 10.11.2014 13:39

А в чём смысл всего этого ахтунга? Хочешь заебаться, имхо, лучше перепаять стакан на больший диаметр и вставить внутрь обычные чашки. Одни плюсы : родной шток, стопроцентно рабочая насыпь, низкий стакан, неплохой заёб.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.11.2014 13:45

Мертвец Джонни писал(а):

А в чём смысл всего этого ахтунга? Хочешь заебаться, имхо, лучше перепаять стакан на больший диаметр и вставить внутрь обычные чашки. Одни плюсы : родной шток, стопроцентно рабочая насыпь, низкий стакан, неплохой заёб.

Мертвец Джонни, ти що на ФГМ зареєструвався ?!

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 10.11.2014 14:22

Не, а шо такое :-?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.11.2014 14:47

Мертвец Джонни писал(а):

Не, а шо такое :-?

А може професію на "сапожніка" поміняв ?!

kisa · **Добавлено:** 10.11.2014 14:59

Teodor Tumanov писал(а):

Подшипники защищаем от вставки и гайки, которая без кольца будет на прямую упираться в подшипник.

Совсем нельзя тебе изменять чьо-либо в велосипеде.

Teodor Tumanov писал(а):

Уменьшая диаметр и при этом оставляя толщину стенки наоборот увеличивается прочность.

Совсем нельзя тебе ничего менять в штатной конструкции.

Teodor Tumanov писал(а):

Вставка как раз увеличит прочность головной трубы.

А она недостаточно прочна на стартоне? Как расчитал?
Совсем нельзя тебе ничего менять в штатной конструкции.

Миша, извини, это всё БРЕД. Изначально. Я уже два поста просто прикалываюсь (до того - по делу говорил, но ты не заметил), загоняя тебя в тупики, а ты их даже не видишь, да ещё показывая мне, как оппоненту, очередные тупики, куда тебя можно затолкать. Да ты просто сам бежишь туда.

У тебя нет ЭЛЕМЕНТАРНЫХ знаний или понимания, как вообще устанавливаются подшипники. Даже в колодезном вороте в деревне. Ну куда ты лезешь усовершенствовать конструкцию, отработаную за 100 лет тысячами толковых инжеров, если знаешь и понимаешь в этом меньше, чем школьник в теме?

Или тебя дурацкий дизайн прельщает? Так не сделаешь ты красиво. Не нарисуешь тоже, и не придумаешь с нуля (извини - видно). И всё равно идиотство будет, в лучшем слкучае, на этом уровне: viewtopic.php?f=31&t=179941&start=540#p1375507

Ты хоть по одной ссылке прошёл, которые я тебе бросал?
Ведёшь себя, как школьник, которому лень читать учебник, и он всякую хуйню придумывает, чтоб этого не делать. На основании того, что где-то что-то (невнимательно) слышал, и своей бурной (как ему говорят) фантазии. И "чертёж" выдал, в котором непонятно изложены неясные идеи, зато много красивых эмблем и логотипов. Конечно, лучше время потратить на логотип - ночь убить. Оно тогда само заработает. А в грязных промасленых жедлезяках нехай слесаря разбираются.

Красивый полёт фантазии начинается с гранитного фундамента знаний каких-то, умений, пониманий. А так это полёт в никуда. Похоже на фантазию, но оно неуправляемо. Такую фантазию по-русски называют именно БРЕДОМ. Так что я не хамлю, (как может показаться тем, кто путает фантазию и бред) а называю вещи своими именами.

Если ты будешь упорствовать, и таки нагородишь эту хуйню, и оно даже как-то поедет, быть ей героем многочисленных баянов по сайтам приколов, ослбенно во всяких кунсткамерах велосипедных сайтов и сообществ в соцсетях. За своё уродство и дурацкую конструкцию.

Тебе уже НЕВЕЛОСИПЕДИСТЫ, но которые в теме тут, и то (!) советуют для начала нормальный обычный вел как надо построить. Я бы советовал вообще зиму посвятить дорожнику. Сделать его таким, как.... А как мои - слабо? Хотя бы повторить мастер-класс? (знаешь, где он?) Просто.
При тщательном и вдумчивом исполнении очень хорошо всякую такую дурь из головы выбивает. При удачных раскладах, не только бред проходит, но и реальная фантазия включается.

Пересаживаюсь со сцены в зал.

Павел Созинов · **Добавлено:** 10.11.2014 15:28

kisa
жестковато, но правда :sad:

Teodor Tumanov
почему бы правда не собрать обычный классический велосипед? Тот же старт-шоссе. Поездите и поймете, что вам именно нужно, а заодно и понимание устройства велосипеда придет. С этим мы все с радостью поможем.
Мне лично и просто велик без экзотики не легко удается, то там скрипит, то здесь отваливается, а тут такой серьезный проект...

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 10.11.2014 15:57

Посоветовался с одним рамостроителем, он говорит, что в Тахионе отфрезерована головная труба и в получаемый борт упирается промподшипник.
А вот так выглядит вилка

У меня есть цель, мечта. Собрать классический велосипед не есть моя цель.
Я же не изобретаю велосипед, я иду по пути, который проложили Воронцов и Россин.
Только в данном случае я иду на ощупь.
Чертеж головной трубы

HENK75 · **Добавлено:** 10.11.2014 16:02

Если честно, то я бы наверное осилил, что то подобное, но не нахожу саму идею привлекательной, ну не нужен подобный велосипед мне, если задуматься он и не удобный и не красивый :sad:

.

Teodor Tumanov · **Добавлено:** 10.11.2014 16:03

HENK75 писал(а):

Если честно, то я бы наверное осилил, что то подобное, но не нахожу саму идею привлекательной, ну не нужен подобный велосипед мне, если задуматься он и не удобный и не красивый :sad:

.

чем неудобный?

kisa писал(а):

:yes:
Идёшь, парродируя их походку. Задом наперёд гусиным шагом. Не только не видя, но и не умея ходить. Не представляя самой дороги, её направления, назначения, характера. Не обращая внимание на такие мелочи, как умение ходить и зрение - как же, цель-мечта пленяет.

Но при этом иду и не отступлю назад.

kisa · **Добавлено:** 10.11.2014 16:05

Идёшь, парродируя их походку. Задом наперёд гусиным шагом. Не только не видя, но и не умея ходить. Не представляя самой дороги, её направления, назначения, характера. Не обращая внимание на такие мелочи, как умение ходить и зрение - как же, цель-мечта пленяет.

Не обращая внимания и не придавая значения, если кто-то хоть направить примерно пытается.
Че неудобный?

Цитата:

Вилкоруль.. Хм.Песец пояснице.. Хорошо, ладно. Довольно интересно, в случае неудачи легко и недорого вернуться к обычной конструкции . И отказ от экзотики в рулевой при этом в помощь.

Цитата:

Мне даже в первом приближении не нравится отсутствие верхнего хвата, в котором все, как правило, и ездят в обычной обстановке.

Цитата:

Ты ж взял у кого-то стартон с бараном на день покататься? Нет? Так возьми. Только ВООБЩЕ не берись за верхнюю трубу руля. Только за те места, которые на моей порисованой картинке синие. Других мест на твоём веле НЕ БУДЕТ! Там пусто! Вообще не берись - ни при старте, ни в критической ситуации, никогда.

Откуда цитаты?

Да, в моих этих текстах совсем нет обиды, что мол моими советами пренебрегют - и не подумай. Мне в кайф поумничать - это дисциплинирует мои собственные мысли. К тому же это не личная переписка, так что мои труды (не мешки ворочаю :lol:

) один хрен кому-то, да помогут.

Сожаление только за твой потенциал.

kisa · **Добавлено:** 10.11.2014 16:17

Teodor Tumanov писал(а):

Киса:Задом наперёд гусиным шагом.
.....
Миша:
Но при этом иду и не отступлю назад.

Моск завернулся :ROFL:

Я там своё подредактировал - добавил красок :cool:

. Да не вставляй же в пост при редактировании ответ на сообщение, которое ПОЗЖЕ было

И да, спасибо, шо нарыл фотки тахоновилки - любопытно было, как она сделана, но не настолько, чтобы специально искать.

После такой фотки теперь и чертежи головы ТАХИОНА с размерами тут половина форумчан нарисует, и никто не ошибётся.

Они (тахионовские) были бы более уместны, чем чертёж головы разных вражеских стандартов с общеизвестными размерами, которые ты показал (тут нет ни стартона, ни тахиона http://i4.fastpic.ru/big/2011/0130/55/0 ... 2b8855.jpg ... Или есть?).

Хочется, чтобы и ты так научился.

Kochegar · **Добавлено:** 10.11.2014 18:42

...но на кой черт в руле нужен промподшипник ? Он же почти не вращается и притом промподшипники плохо реагируют на усилие направленное по оси - а тут именно так и есть.

Вертикальная нагрузка приходящаяся на руль у Фотона практически равна нагрузке на переднее колесо - а ведь туда промподщипники никто никогда не ставил (места не хватит), но несмотря на это велосипеды прекрасно ездят. В колесах и в каретке обычные насыпные подшипники нормально служат десятки тысяч километров, притом что и диаметр подшипников там гораздо меньше чем в рулевой.

Обычные насыпные подшипники рулевой, по моим наблюдениям, можно вообще считать за вечные: их хватает на весь срок службы велосипеда.

(добавил позже) Глядя на фотографию создается впечталение что тут на рулевую вилку велосипеда поставили подшипник от рулевой колонки какого-то небольшого грузовика вроде "Газели".

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.11.2014 22:00

Kochegar писал(а):

(добавил позже) Глядя на фотографию создается впечталение что тут на рулевую вилку велосипеда поставили подшипник от рулевой колонки какого-то небольшого грузовика вроде "Газели".

опорний підшипник :yes:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 240 ]