Подс. штыри 25 мм разные(длинный ультрабюджет, эксклюзив)

SRG · **Добавлено:** 06.11.2014 11:49

Как известно старые отечественные велосипеды, кроме гоночных модификаций, делались, в основном, в одном размере. Вроде скользила информация, что были разные размеры на спортивно-туристские велосипеды в какие-то годы и даже о дорожных говорили. Но это было или очень давно или очень мало выпускалось, короче реалии таковы, что как правило, можно найти старый советский, да и уже украинских времен велосипед только в наиболее распространенном размере. Стандартный подседельный штырь, по неведомым мне причинам, с завода выпускался очень коротким(вероятно, чтобы вписаться в нормы по весу). Мне, например, очень некомфортно, даже на "Украине" с 58 см. рамы. Я долго думал как выкрутиться из положения. Ситуацию осложняет то, что заводы, как правило, выпускают трубы разной номенклатуры, но купить в розницу ничего, кроме водопроводных нельзя. Я пробовал разные варианты, не буду на них останавливаться, чтобы не злоупотреблять вниманием.
Остановился на варианте с тонкостенной трубой 25х2.
Покупал тут: http://bulatmetall.com.ua/trubi-tonkostennie
Метр с отрезкой - 12 грн.
Проблема возникает только с тем, что замок не предназначен принципиально для работы на трубе с таким диаметром. Как заузить аккуратно трубу я не знаю, точнее знаю, что на производствах существуют специальные укаточные станки, ну у меня то такого нет. Поэтому используется кусочек 8-9 см обычной трубы 1/2 дюйма, которой завались в продаже. Труба имеет внешний диаметр по ГОСТу 21,3 мм, поэтому половина длины немного обтачивается на точиле и запресовывается кувалдой в основную трубу(с усилием). Побитый кончик обтачивается на точиле. В принципе, если не сильно сточили и запрессовали с усилием, то держаться должно и так. Я же подстраховался и за кондитерский рулет попросил сварщика чуть чуть прихватить сваркой 2 трубы в месте входа, одной в другую(я делал 3 штуки из метра). Сварка подходит любая, так как трубы довольно толстостенные(2 и 2,8 мм). Данный штырь длиной в районе 35 мм весит довольно много(больше 400 грамм), но и очень надёжен. Есть варианты использования трубы из нержавейки, но она обычно дороже и менее прочна. Всеми любимая труба от аиста подо мной гнулась(у нее маленькая толщина стенки), про новомодные китайские вообще молчу.

ПС: существующие аллюминиевые глаголы, конечно лучше, удобнее и легче, но не подходят по бюджету.

HENK75 · **Добавлено:** 06.11.2014 12:54

SRG
Фотография есть того, что получается?
В принципе я понимаю как это выглядит, но интересно глянуть.

Vexel · **Добавлено:** 06.11.2014 13:02

А почему бы и нет.. Такой вариант тоже имеет право на существование. Единственное, что много хлопот со вставкой для крепления замка. Как по мне, то если уже есть доступ к сварке, то приварили бы сам замок к трубе, предварительно его разрезав

Вложение:

штырь.png [ 63.17 КБ | Просмотров: 2444 ]

Vexel · **Добавлено:** 06.11.2014 13:03

HENK75 писал(а):

SRG
Фотография есть того, что получается?
В принципе я понимаю как это выглядит, но интересно глянуть.

присоединяюсь

SRG · **Добавлено:** 06.11.2014 13:41

Да, фото сделаю, но там же ничего особого. Труба в трубе. Замок остаётся родной на раме. Я обратил внимание форумчан какими трубами можно воспользоваться и всё.

Стоп.. Я понял что вы имеете ввиду. Замок седла, а не зажим подседельной трубы на раме.

Тут показано, что нижная длинна труба 25х2, верхняя запресована обічная водопроводная полудюймовка, а шарики - это схематично капельки сварки.

Vexel · **Добавлено:** 06.11.2014 13:45

SRG писал(а):

Замок седла, а не зажим подседельной трубы на раме.

Совершенно верно.

SRG · **Добавлено:** 06.11.2014 15:13

Кстати, без сварки можно обойтись, если аккуратно просверлить обе трубы диаметром 6 и вставить болт типа 6х32(обрезать 35) и зафиксировать его гайкой. Но тут тяжеловато сверлить дрелью. Если есть сверлильный станок, то без проблем.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.11.2014 17:02

Це вже виходить за межі рамок мого розуміння, я все шарю і бюджет і бла-бла-бла. Тому навіть не пропоную шукати алюмінієвий глагол за 50-70 грв., але ж знайти трубу від "Аїста" і йому подібних веліків хіба проблема ?!

Vexel · **Добавлено:** 06.11.2014 17:20

Бегущая Черепаха
первая мысль после прочтения поста у меня возникла такая же. Но если хочется ~~поизвращаться~~ потрудиться руками, то почему не помочь человеку

kisa · **Добавлено:** 06.11.2014 17:34

Ну-ну, наехали :lol:

Во первых да, а самому поиграться?

Ещё может аисты разные были разных лет. Этот держится viewtopic.php?f=31&t=160854&start=465#p1235471
На базаре "от аиста-мамой клянусь" - сами понимаете. Стили езды разные бывают.
Люминьку не на каждый вел поставишь - на табуретке я тулил уно - не идёт внешне категорически (казалось бы!). Таки стоит нержавейка (только с маркой и толщиной стенки немного промахнулся).

Да и хрен достанешь. Например, у меня один остался честный настоящий такой глагол, и есть вел, куда он пойдёт. А для обкатки чужих велоав, что я делаю, и где низкорослые рамы, таки придётся городить. Молчу уже об этом download/file.php?id=172628&mode=view/P1160199.JPG - тупо электричеством в нержавейку приварено. Тоже надо что-то думать, так как оно уже ломалось (там внутренний диаметр трубы великоват, и полудюймовка входит неплотно), сейчас некрасиво заварено. А вел будет марафетиться.

SRG · **Добавлено:** 06.11.2014 17:55

Объясняю для чего это сделано:
1. Я люблю недорого и надёжно.
Подседельные штыри от складного велосипеда нечасто встречаются в пордаже, и, главное, не очень крепкие - я гнул такую трубу. Несильно, но гнул и мне не нравится. Если заметили, то я использую трубу с толщиной стенки 2 мм. Я уверен, что она не будет согнута! Труба с толщиной стенки 1-1,5мм мне не подходит. Если бы хотя бы её внешний диаметр был хотя бы 27 мм, тогда я бы согласился на 1,5 мм, а 25 слишком малый диаметр(интуитивно) и его приходится компенсировать толщиной стенки 2мм.
Я не обладаю и не обладал познаниями в серийном металлопрокате, потому долго к этому решению шёл. Что удалось сделать - выложил информационно.
Кстати, kisa указанный человек(хозяин складного велосипеда), хоть и выглядит мощно, но ИМХО не очень высок. Уверен, что мне для роста 190 не хватило бы того штыря, а если бы и хватило, то рычаг был бы больше.

Космонавт · **Добавлено:** 06.11.2014 17:57

SRG, хорошо что в той конторе трубы продают такой мелкой розницей. На базаре от 2х метров, ассортимент узкий и цена выше. Спасибо за информацию.
Зайду тудой. Мне тоже для вело-затей надо.

SRG · **Добавлено:** 06.11.2014 18:00

Космонавт писал(а):

SRG, хорошо что в той конторе трубы продают такой мелкой розницей. На базаре от 2х метров, ассортимент узкий и цена выше.
Зайду тудой. Мне тоже для вело-затей надо.

Всегда пожалуйста.
Я и информационную цель преследовал тоже. Не ради рекламы, а ради информации для харьковчан.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.11.2014 18:17

"наши руки не для скуки..."
варіант №2: купити кЕтайський підсиділ від "складного" і укріпити його з середини нууууу... еее... палкою від лиж

бюджет - халява, естетІк - 5+ (поки хром не облізе),руки - задіяні !

SRG · **Добавлено:** 06.11.2014 18:24

Вынужден огорчить, но такой вариант заметно тяжелее. Укрепить изнутри заметно сложнее, чем снаружи.
Да и вид вполне нормальный. Разве что хрома нет, а так обычная беленькая труба. Будет ржаветь пройдусь разок -другой наждаком.
Бюджет на 3 подседелки: Труба 1м-12грн, рулет сварщику 13 грн. Итого 25 грн на 3 шт. Да, кусок полудюймовки у меня был. Но если бы и не было, то бюджет увеличился бы гривен на 15.

alekseevD · **Добавлено:** 06.11.2014 21:22

Цитата:

Тому навіть не пропоную шукати алюмінієвий глагол за 50-70 грв.

Можливо 50-70 грн - це якісь локальні базарні варіанти? Коли я собі шукав, то найдешевший фірмово-серійний підсиділ, який можна придбати всюди в Україні, - це UNO SP-602 і коштує він від 130 грн+доставка, якщо потрібно.

Евгений76 · **Добавлено:** 06.11.2014 22:12

А якщо пошукати?
http://aukro.ua/pidsidelna-trubka-pod-s ... 25242.html
Тиждень тому був алю типу такого
http://aukro.ua/trubka-pod-sedlo-zoom-a ... 26495.html
У цього ж продавця, тільки 25,0 за ті ж 41 грн.

alekseevD · **Добавлено:** 06.11.2014 22:44

Евгений76 писал(а):

А якщо пошукати?
http://aukro.ua/pidsidelna-trubka-pod-s ... 25242.html
Тиждень тому був алю типу такого
http://aukro.ua/trubka-pod-sedlo-zoom-a ... 26495.html
У цього ж продавця, тільки 25,0 за ті ж 41 грн.

1.Щодо першого посилання - я писав про нові фірмові алю глаголи. Ви скинули б/в СРСР.
2. Щодо другого. Глагол без замка. Не побачив у того ж продавця "25,0 за ті ж 41 грн". От все що він має по підсиділам:
http://aukro.ua/listing/user/listing.ph ... &id=144661 . Тільки 25,4

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.11.2014 22:51

alekseevD писал(а):

Цитата:

Тому навіть не пропоную шукати алюмінієвий глагол за 50-70 грв.

Можливо 50-70 грн - це якісь локальні базарні варіанти? Коли я собі шукав, то найдешевший фірмово-серійний підсиділ, який можна придбати всюди в Україні, - це UNO SP-602 і коштує він від 130 грн+доставка, якщо потрібно.

Та ні я минулого року за такі гроші свій Уно купив, враховуючи курс ( :facepalm:

) напевно ціна змінилась... але ж б/у хтось продає ?!
А ось штирь є http://www.velostok.com/board/podsidelnye_shtyri/shtyr_zoom_sp_102_dia_25_0_25_4_27_2_28_6/45-1-0-191

Евгений76 · **Добавлено:** 06.11.2014 23:08

alekseevD
Ви мабуть не всі букви в моєму попередньлму пості побачили, або не так їх зрозуміли.
Я знаю, що конкретно зараз 25,0 у нього немає, але тиждень тому ще були, бачив.
Мабуть розкупили. Варто трохи почекати і вони з"являться. Є і інші місця, як показав Бегущая Черепаха

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 00:19

Коллега SRG рассказал, по чём метр трубы. У меня рядом с домом алю магазин - могу алюминьку пробить. Сколько процентов мы переплачиваем, когда КУСОК ТРУБЫ называется "подседел"? И эти люди накапливают 3% скидки в супермаркетах :facepalm:

Евгений76 · **Добавлено:** 07.11.2014 00:33

Кость, та можна зробити, не питання. Але не в кожного під боком труби продаються, а з доставкой вийде ціна як за готовий. Це одне.
А друге, якщо робити, то навіщо копіювати промисловий, як на мене не дуже вдалий.
Мені, наприклад, сподобався иакий, як Серега на ЛВЗ збирається ставити. Можно такого типу стальний зробити. Т-подібний, або ще подумати.

alekseevD · **Добавлено:** 07.11.2014 11:11

Бегущая Черепаха писал(а):

А ось штирь є http://www.velostok.com/board/podsidelnye_shtyri/shtyr_zoom_sp_102_dia_25_0_25_4_27_2_28_6/45-1-0-191

Списався з цим магазином, при нагоді запитав за глаголи, їх відповідь: "Підсиділи будуть весною. Є уно глагол 400мм 150 грн."

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 11:22

alekseevD писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

А ось штирь є http://www.velostok.com/board/podsidelnye_shtyri/shtyr_zoom_sp_102_dia_25_0_25_4_27_2_28_6/45-1-0-191

Списався з цим магазином, при нагоді запитав за глаголи, їх відповідь: "Підсиділи будуть весною. Є уно глагол 400мм 150 грн."

Таке враження, що вони їх на розсаду поставили :facepalm:

на весну будуть ))) ... озимі глаголи

SRG · **Добавлено:** 07.11.2014 11:44

Ну вот что и трбовалось доказать. Аллюминиевый за 50 грн. либо отсутствует либо б/у с сомнительным качеством. На б/у я стараюсь не рассчитывать даже не потому, что не доверяю, а потому, что б/у не всегда бывает в продаже, когда нужно. Ну а новые аллюминиевые, что есть в продаже, пусть даже с более удобным замком седла(интегрировано) стоят за 100 грн.
А любые, я повторюсь, любые стальные штыри, хоть из складного, хоть из любого другого велосипеда, пусть даже СССР имеют тонкую стенку(я думаю, что в районе 1,3 мм макс). В моём случае 2мм. Если отбросить такой параметр как вес, то у меня намного надёжнее.
А вообще мне удивительно, что моя поделка вызвала такое удивление. :smile:

Тут проскакивали деревянные грипсы и даже крылья :shock:

из дерева или фанеры. Согласитесь, что кроме эксклюзивности, такие вещи не учень удобны для эксплуатации, но я понимаю, что хочется выделиться и поддерживаю морально такое приложение рук, особенно когда это красиво сделано.
А вот положительный момент, что в крокодиловодстве пропали извращения типа отбора шариков микрометром, как это было модно во время 1-й волны крокодиловодства 2006-2008.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 11:59

SRG писал(а):

Ну вот что и трбовалось доказать. Аллюминиевый за 50 грн. либо отсутствует либо б/у с сомнительным качеством. На б/у я стараюсь не рассчитывать даже не потому, что не доверяю, а потому, что б/у не всегда бывает в продаже, когда нужно. Ну а новые аллюминиевые, что есть в продаже, пусть даже с более удобным замком седла(интегрировано) стоят за 100 грн.
А любые, я повторюсь, любые стальные штыри, хоть из складного, хоть из любого другого велосипеда, пусть даже СССР имеют тонкую стенку(я думаю, что в районе 1,3 мм макс). В моём случае 2мм. Если отбросить такой параметр как вес, то у меня намного надёжнее.
А вообще мне удивительно, что моя поделка вызвала такое удивление. :smile:

Тут проскакивали деревянные грипсы и даже крылья :shock:

из дерева или фанеры. Согласитесь, что кроме эксклюзивности, такие вещи не учень удобны для эксплуатации, но я понимаю, что хочется выделиться и поддерживаю морально такое приложение рук, особенно когда это красиво сделано.
А вот положительный момент, что в крокодиловодстве пропали извращения типа отбора шариков микрометром, как это было модно во время 1-й волны крокодиловодства 2006-2008.

Яким таким місцем дерев'яні гріпси чи крила не зручні ?! Їх естетика перекриває всі "недоліки", яких я поки,що не зауважив маючи вдома 3 пари крил, металевих і пластмасових, в ціновій категорії від 50 до 250 грв :yes:

А все решта - хочеться роби, я ж не проти тільки покажи фотку того,що вийшло в тебе в кінцевому варіанті. Якщо воно вийшло гарніше ніж з прилавку, а щей має "+" в надійності і ціні я забераю ВСІ свої слова назад.
А за "шаріки" то ти зря

SRG · **Добавлено:** 07.11.2014 12:28

Да, с фото я извиняюсь, к сожалению вчера не успел сделать. Сегодня исправлю этот недостаток.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 13:20

Дада, в деревяшках единственный минус - трудоёмкость. По остальным качествам равных им нет. Ну и понт зашкаливает, этого не отнять :smile:

Советский настоящий доперестроечный от аиста подседел имеет толстую стенку. Там края подвальцованы, так что не померяешь. Но так, чисто пальцами, там 2 мм есть. Если что, при полной длине 345 мм весит 380 г. И не ломается плд мужиком 185 см весом 130 кг на СКЛАДНОЙ раме (т.е. выдвинутый до метки), который ездит чисто по тротуарам со всеми бровками. Правда, он аккуратный (я ссылку давал).

Павел Созинов · **Добавлено:** 07.11.2014 14:32

kisa
деревяшки...
а что, если подседел выточить из дерева? :roll:

SRG · **Добавлено:** 07.11.2014 14:40

Маленький диаметр. Прочность слишком низка.

Vexel · **Добавлено:** 07.11.2014 14:45

Павел Созинов писал(а):

kisa
деревяшки...
а что, если подседел выточить из дерева? :roll:

понеслась... :ROFL:

Павел Созинов · **Добавлено:** 07.11.2014 14:51

SRG писал(а):

Маленький диаметр. Прочность слишком низка.

тогда засверлить его вдоль и вставить длинный стержень стальной туда!

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 14:58

Да можно я думаю из дерева, если на рамах высокого роста, где выдвигать его не сильно нужно, ну и породу дерева подбирать нужно, должно быть прямослойное и достаточно плотное.

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 14:59

Вот как раз засверливать и вставлять стержень даст обратный эффект, стержень и деревяшка будут по разному изгибаться, а ослабленное сверлением дерево даст трещины. Но идея интересная и красивая.

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 15:02

Можно напилить из подходящей доски кругляшков с отверстиями по центру, количеством, что бы сложенные были в длину подседела, стянуть шпилькой или болтом подходящего размера через шайбы и обточить/отполировать, и декоративный эффект будет и крепче будет чем просто деревяшка с стержнем вдоль волокон.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 15:03

Vexel писал(а):

Павел Созинов писал(а):

kisa
деревяшки...
а что, если подседел выточить из дерева? :roll:

понеслась... :ROFL:

+1

SRG · **Добавлено:** 07.11.2014 15:17

HENK75 писал(а):

Можно напилить из подходящей доски кругляшков с отверстиями по центру, количеством, что бы сложенные были в длину подседела, стянуть шпилькой или болтом подходящего размера через шайбы и обточить/отполировать, и декоративный эффект будет и крепче будет чем просто деревяшка с стержнем вдоль волокон.

Нет так держаться нормально не будет, так как фактически вся нагрузка будет на шпильку(болт). Считается, что прочность стержня незначительно выше прочности трубы такого же диаметра. То есть считайте, что будете ездить на трубе диаметром, например, 12 вместо 25. :shock:

Кстати, насколько я понимаю, увеличением толщины стенки трубы я совсем немного меняю её прочность, но именно эти "совсем немного" определяющие.

Евгений76 · **Добавлено:** 07.11.2014 15:24

ИМХО деревяный будет отлично работать, если если будет переклееный.
Цельный опасен. Папа рассказывал как его однокласник поломаной лыжной палкой (они тогда деревяные были) живот простромил. А теперь представляем такую картину на подседеле... :shock:

Павел Созинов · **Добавлено:** 07.11.2014 16:26

HENK75 писал(а):

Вот как раз засверливать и вставлять стержень даст обратный эффект, стержень и деревяшка будут по разному изгибаться, а ослабленное сверлением дерево даст трещины. Но идея интересная и красивая.

Я почему про стержень написал -- в гитарном грифе внутри такой есть, в том числе в моей

А гитарный гриф выдерживает очень большую нагрузку от натяжения струн. Но вообще, нагрузки на подседел и гриф гитары разные, не знаю, насколько оно будет оправдано...

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 18:41

Евгений76 писал(а):

ИМХО деревяный будет отлично работать, если если будет переклееный.

Да. ТОЛЬКО переклей. И я о таком всерьёз подумываю. Возможно, нужно будет избавиться от утоньшения до 22 мм на конце, применив модифицированный либо самопальный хомут.

Чтобы он не жевался от регулировок, придётся отстроить сидуху точно на железном макете, ибо у пожёваного будет бомжовский вид. А у сверкающего лаком, да с переклеем разнотёмного дерева :roll:

Должен быть очень комфортабельным, при весе алюминьки (лень считать). Комффортабельный не столько как матрас, сколько как гаситель вибраций.

toni73 · **Добавлено:** 07.11.2014 19:01

Нашел в сети,но я бы на таком ездить не рискнул.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 19:56

Ну да, Женя писал. Только клееный. И слоёв штук пять - не меньше.

Соло · **Добавлено:** 07.11.2014 20:41

Можно на металическую трубу намотать шпон на клею, даже диагонально и в несколько слоев.

kisa · **Добавлено:** 07.11.2014 20:56

Парни, да нафиг там железо? От дерева только понт останется. Дерево (тем более, клееное) имеет уникальные свойства и характеристики, какие не достичь в полном объёме никакими суррогатами. А с железякой внутри будет тонкая слабая железяка (за что тогда боролись?) облепленая тонким слабым деревом, которе к тому же, добавляет неудобств при настройке - беречь поверхность надо.

Это именно в качестве материала подседела. Разве что углепластик сможет быть похож по свойствам и легче. Так у него вид не всем нравится, как таковой, да ещё не каждому велу идёт. Впрочем, как и дерево.

HENK75 · **Добавлено:** 07.11.2014 21:06

Надо попробовать! Антон сможешь сделать? Я готов опробовать.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.11.2014 21:57

phpBB [video]

Vexel · **Добавлено:** 08.11.2014 00:14

kisa писал(а):

Ну да, Женя писал. Только клееный. И слоёв штук пять - не меньше.

Парни, тему вы развиваете достаточно интересную, но явно не в этой теме

От названия далеко ушли. Акцент делается даже не на "бюджет", а на "ультрабюджет"

Евгений76 · **Добавлено:** 08.11.2014 00:45

Так дерево еще бюджетней :-P

Просто подход другой, вместо сварочного аппарата токарный станок

HENK75 · **Добавлено:** 08.11.2014 01:05

А у тебя Женя как раз он есть...

Евгений76 · **Добавлено:** 08.11.2014 01:44

toni73 · **Добавлено:** 08.11.2014 07:19

HENK75 писал(а):

Надо попробовать! Антон сможешь сделать? Я готов опробовать.

Попробую переклеить))25.0 надо?

SRG · **Добавлено:** 08.11.2014 10:25

Вот и обещанное фото:

Как и предупреждал - ничего особого. Видна одна и другая трубы и сварка.

SRG · **Добавлено:** 08.11.2014 10:27

Кстати, ребята, если клеить, то делать не под лилипутов, а хотя бы под такого как я.
То есть подседельный штырь должен выпирать не менее чем на 22 см из рамы и выдерживать, а иначе неинтересно.

Павел Созинов · **Добавлено:** 08.11.2014 10:30

SRG писал(а):

Кстати, ребята, если клеить, то делать не под лилипутов, а хотя бы под такого как я.
То есть подседельный штырь должен выпирать не менее чем на 22 см из рамы и выдерживать, а иначе неинтересно.

Я думаю, большой должна быть ростовка, а не штырь :oops:

На мой взгляд, когда подседел торчит на 22 см -- ростовка очень мала

HENK75 · **Добавлено:** 08.11.2014 10:33

toni73 писал(а):

HENK75 писал(а):

Надо попробовать! Антон сможешь сделать? Я готов опробовать.

Попробую переклеить))25.0 надо?

Антон! Вообще надо два, один 25.0 а второй 25.9 (для В-22) было бы интересно и здорово. А по конструкции видимо такая же геометрия нужна как у обычного подсидела но с более плавным переходом к сужению.

SRG · **Добавлено:** 08.11.2014 10:37

Павел Созинов писал(а):

...
Я думаю, большой должна быть ростовка, а не штырь :oops:

На мой взгляд, когда подседел торчит на 22 см -- ростовка очень мала

Вам приходилось встречать рамы Украины больше 58? Мне тоже нет. Вот потому и торчит на 22 см.

SRG · **Добавлено:** 08.11.2014 11:13

Кстати, вот у меня, для ещё одного проекта(старая МТВ рама очень маленькой ростовки-19") нужен подседел 26,2 ориентировочно. Я предполагаю по своему алгоритму 25 + обернуть оцинковкой(вставка) 0,55 мм. Длина подседела - 40-42 см.
Может кто-то подскажет что-то другое?

ПС. Только не предлагайте не использовать раму ввиду её малости.

Евгений76 · **Добавлено:** 08.11.2014 11:20

Сергей, на 40-42 см только так и делать. 26,2 такой длины найти оочень тяжело, их и так не очень много, в основном СЗ, не больше 22 см общей длинны.

SRG · **Добавлено:** 08.11.2014 11:24

Евгений76 писал(а):

Сергей, на 40-42 см только так и делать. 26,2 такой длины найти оочень тяжело, их и так не очень много, в основном СЗ, не больше 22 см общей длинны.

Спасибо за информацию. 40-42, это я конечно с запасом взял сильным, пересчитал, прикинул, минимум 37-38нужно(от высоты седла зависит). Но, насколько я понимаю, дело это не меняет.

Евгений76 · **Добавлено:** 08.11.2014 11:53

В природе есть фирменный ВВВ подселел на 26,2, видел только в инет магазинах и УНО, последний видел только на велах, может переточеный 27,2. х.з.
Так что под такие требования самопал есть оптимальным.

toni73 · **Добавлено:** 08.11.2014 13:35

HENK75 писал(а):

Антон! Вообще надо два, один 25.0 а второй 25.9 (для В-22) было бы интересно и здорово. А по конструкции видимо такая же геометрия нужна как у обычного подсидела но с более плавным переходом к сужению.

Посоветуюсь с отцом и дам ответ насчет надежности и дальнейшего изготовления.Просто не хочется чтоб кто то пострадал.

HENK75 · **Добавлено:** 08.11.2014 15:48

toni73 писал(а):

HENK75 писал(а):

Антон! Вообще надо два, один 25.0 а второй 25.9 (для В-22) было бы интересно и здорово. А по конструкции видимо такая же геометрия нужна как у обычного подсидела но с более плавным переходом к сужению.

Посоветуюсь с отцом и дам ответ насчет надежности и дальнейшего изготовления.Просто не хочется чтоб кто то пострадал.

Это правильно, заноз в заднице нам не надо :wink:

Kochegar · **Добавлено:** 08.11.2014 16:16

Евгений76 писал(а):

ИМХО деревяный будет отлично работать, если если будет переклееный.
Цельный опасен. Папа рассказывал как его однокласник поломаной лыжной палкой (они тогда деревяные были) живот простромил. А теперь представляем такую картину на подседеле... :shock:

В качестве материала взять ножку от так называемого "венского" стула:

Такая не сломается.

Павел Созинов · **Добавлено:** 08.11.2014 17:31

Тоже хотел предложить стул -- его и специально не сломать :yes:

M.A.X · **Добавлено:** 08.11.2014 17:43

ультрабюджет - это сколько?

вы же смогли купить комп, провести интернет к себе в землянку, изтрахать кучу времени и имозгов, почему нельзя просто пойти и купить кампу или чинелли, или за это время заработать на нее?

или тупа купить прут люминия и проточить его у токаря в любые диаметры

ну ладно, стали, для экономии

ппц весь форум такой :facepalm:

toni73 · **Добавлено:** 08.11.2014 17:58

M.A.X писал(а):

ультрабюджет - это сколько?

вы же смогли купить комп, провести интернет к себе в землянку, изтрахать кучу времени и имозгов, почему нельзя просто пойти и купить кампу или чинелли, или за это время заработать на нее?

или тупа купить прут люминия и проточить его у токаря в любые диаметры

ну ладно, стали, для экономии

ппц весь форум такой :facepalm:

Трололо

M.A.X · **Добавлено:** 08.11.2014 18:29

все уже сделано в нефтяном веке до нас

лучше кампы не сделаешь, а если сделаешь, то дороже и то без имени

SRG · **Добавлено:** 08.11.2014 19:14

M.A.X, дружище, если это адресовано, ко мне, то рекомендую для начала прочитать то, что я написал выше.
Не нравится читать, можете пойти поработать и заработать. Работодатели таких любят.

ПС. А токаря на примете у меня нет. есть только сварщик.

GladArt · **Добавлено:** 09.11.2014 00:57

Вот мой бюджетный вариант:

a

Труба Ø25,4 обточенная на токарном станке до 25,0 - это кусок старого карниза. без паники, Д16Т - маркировка на краю, толщина стенок около 2 мм.
Верхние площадки достались задаром - остатки от какого-то "китайца", в принципе можно изготовить из двух половинок той-же трубы.
Поперечина - трубка нержавейка Ø10мм. Гайки для болтов - кусочки стержня из нержавейки, просверлины дырки и нарезана резьба М5.

Вот такой подседел аля гарборук.

SNiЖ0k · **Добавлено:** 09.11.2014 01:02

А допустимо ли обточить подседельник UNO с 25.4 до 25.0? Мне на раму Helkama поставить. Там родной штырь был еще тоньше, как бы не 22.2 с пластиковой проставкой.

kisa · **Добавлено:** 09.11.2014 01:06

GladArt
О! Класс. Это можно сделать в очень пафосном исполнении, иногда думаю об этом. Смешно, но бюджет может быть смешным, даже если из титана и нержавейки сделать. Но больше, чем деревянный :lol:

Ахаха, советские карнизы сделаны из лучшего сплава, чем дорогие ашанбайки :lol:

Ну да, дюраль не сваришь в раму.

real SIMON · **Добавлено:** 09.11.2014 12:08

Если вспомнить, что всякого рода карнизы делались на заводах министерства среднего машиностроения в качестве "товаров народного потребления" - не удивит даже карниз из титана (ну не было у них других материалов :roll:

). Лопату титановую у знакомых на даче видеть приходилось - так что все закономерно.

SRG · **Добавлено:** 09.11.2014 14:47

Ребята, помните, проверку прочности нужно производить, чтобы штырь выпирал минимум 22 см над рамой! :wink:

При меньших значениях очень непоказательно!

HENK75 · **Добавлено:** 09.11.2014 17:43

А если при выдвинутых 220 мм ноги не достанут до педалей? Как быть?

alex_day · **Добавлено:** 09.11.2014 18:59

Мне точили стальную трубу, так называемую "газовую" толстостенную. Проездил на ней лет 7. Замечаний не было.
Кстати, из такой же трубы удлиняли вынос.
Раму удлиняли, меняя трубы в переднем треугольнике на трубы от пантографа электровоза.
Каретка на промподшипниках.
Такой себе был (да и есть - у отца хранится) велокастом советского типа

Тумановский · **Добавлено:** 09.11.2014 19:04

Я один не понимаю "ураидиотизма" на пять страниц вокруг простого факта, что один мужик впрессовал одну трубу в другую и прихватил сваркой в двух местах из-за того, что ему коротковат родной штырь?

Kochegar · **Добавлено:** 09.11.2014 19:58

kisa писал(а):

Ну да, Женя писал. Только клееный. И слоёв штук пять - не меньше.

У меня дома еще с 60х годов есть табуретки вот вроде этих:

Они из-за трехногости очень удобны чтобы на них сидеть так что одна ножка в воздухе а на двух балансируешь (опираясь при этом ногами об пол). И моя с детства усвоенная привычка сидеть качаясь таким образом еще и до сих пор не прошла - но, как ни странно, ни одна ножка не сломалась.

Ножки там клееные из шпона, но слои склеены не так как у фанеры. У фанеры слои идет крест-накрест, а у этих все слои уложены так что волокан у всех параллельные большой длине ножки, поперечных нет. Вот здесь это лучше видно:

Если так склеить, то за прочность можно не сомневаться хотя бы шпон был не красного дерева а просто березовый. Еще лучше, наверное, было бы выклеивать из шпона сразу в виде круглой палки - наматывать пропитанный эпоксидкой шпон на стальной стержень (например, взять тот который в рулевой) и потом обмотать сверху резиновым бинтом пока не отвердеет.

kisa · **Добавлено:** 09.11.2014 21:22

Kochegar писал(а):

...но слои склеены не так как у фанеры. У фанеры слои идет крест-накрест, а у этих все слои уложены так что волокан у всех параллельные большой длине ножки, поперечных нет.

Вот-вот, так и нужно делать. Но именно тонкий шпон - это лишний гемор, разве что если внешне нравится ( из-за того, что деталь цилиндрическая, на срезе рисунок бкдет специфическим.
По моим интуитивным прикидкам, для короткого (нормальной длины) глагола хватит и трёх слоёв дерева примерно 10-4-10 мм по прочности за глаза, а по красоте хорошо. Естественно, высококачественных кусков - прямослойных, и т.д. Не говорю уже об обязательном отсутствии сучков, трещин и т.д.

Kochegar писал(а):

Еще лучше, наверное, было бы выклеивать из шпона сразу в виде круглой палки - наматывать пропитанный эпоксидкой шпон на стальной стержень (например, взять тот который в рулевой) и потом обмотать сверху резиновым бинтом пока не отвердеет.

Не, это космос, и можно наделать опасных ошибок. Ещё и вид будет, как у просто палки, и прочность ниже, хоть и вес меньше.

А вот на этих детальках, бывает, по двое сильных мужиков висят. Они часто нормируются и сертифицируются. От них в некоторых ситуациях напрямую зависит жизнь нескольких человек.

Это румпели для яхт.

SRG · **Добавлено:** 10.11.2014 08:47

HENK75 писал(а):

А если при выдвинутых 220 мм ноги не достанут до педалей? Как быть?

В таком случае можно задвинуть в раму, чтобы доставать. Но, самое главное, чтобы вы сами(кто такое сделает) были уверены, что сможете вытянуть его и быть в полном спокойствии, что на нём сможет ездить человек с ростом хотя бы 1,90. То есть полная длина штыря должна быть, вероятно, - 32см. Штырь должен быть регулируемым, а не разово поставлен с одной настройкой.
Повторюсь, что лилипутские размеры не показательны, тогда вообще огород можно не городить!
Тумановский - без комментариев!

Kochegar · **Добавлено:** 10.11.2014 10:28

kisa писал(а):

...
Это румпели для яхт.

Подседел находится в намного лучших условиях так как не подвергается ни постоянной сырости, ни действию соли, ни нагреваются на солнце. И это позволяет в подседел при склейке вложить между слоями рояльные струны или тонкие велосипедные спицы (если удастся найти такие длинные). На яхте они бы рано или поздно начали ржаветь, или отслоятся из-за разного с деревом расширения (причем с виду это абсолютно незаметно), а в подседеле будут служить вечно.

kisa · **Добавлено:** 10.11.2014 10:56

SRG писал(а):

были уверены, что сможете вытянуть его и быть в полном спокойствии, что на нём сможет ездить человек с ростом хотя бы 1,90. То есть полная длина штыря должна быть, вероятно, - 32см. Штырь должен быть регулируемым, а не разово поставлен с одной настройкой.

У меня как раз на гостевых велах так и сделано. Только 1.90 - это как раз я сам, но зато на них низкие рамы - хоть и чесались руки рост рамы поднять

. Но смысл тот же. И зажимы подседела без ключа - от Десны (от ашана уж сильно убогие) - быстро под очеередного гостя переставить, или под меня вернуть.

Да, а деревянные должы выставляться раз и навсегда - это на строго личные, индивидуальные велы. Сначала отстроить сидуху на железном аналоге-макете.

Kochegar

Ещё раз повторяю, нафига эти космические технологии - ~~струну в жопу воткнуть?~~? Прочности и всех прочих положительных характеристик у просто клееного из трёх слоём подседела более, чем достаточно. Кроме усложнения жизни ничего не добьёмся. Особо талантливые, как часто бывает, могут напортачить так, что будет хуже.

Сергей, не пора тему переименовать? :lol:

SRG · **Добавлено:** 10.11.2014 11:19

kisa писал(а):

...
Сергей, не пора тему переименовать? :lol:

Переименовал. :wink:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.11.2014 13:11

Особисто я ідею дерев'яного підсиділа не сприймаю, але дровішок підкину

https://www.flickr.com/photos/spastica/4269701586/in/photostream/lightbox/

peres · **Добавлено:** 16.11.2014 16:54

якщо комусь потрібна підсідільна труба 25.0, загальна довжина ~28cм з Десни 84р/в, царапини по всій довжині, але під покраску буде супер, віддам за "дякую", бо мені вона коротка і купив алю палку на 400мм під сучасне кріплення

Пафнутий · **Добавлено:** 17.11.2014 17:25

peres
Первый :oops:

Очень надо...

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 17.11.2014 23:53

Kochegar
Лучше, тогда уж, добавить слои стеклоткани.
А рояльные струны, ЕМНИП, медные.

SRG · **Добавлено:** 11.12.2014 22:35

Оживлю ка я тему.
Вот на фото родной подседельный штырь от аиста и мой самодельный.
Полная длина родного 34,5см, полная длина моего 51 см.
Данное фото наглядно иллюстрирует насколько неадекватна длина подседельного штыря на маленьком складном велосипеде, допускающего езду взрослых наездников. Место таких подседельных штырей в стандартной комплектации дорожных велосипедов типа "Украина". Про то какой там подседельник грустно даже говорить. :facepalm:

Мой подседельник усилен вставкой из подточенной полудюймовки длиной 17 см. Первые 17 сантиметров толщина стенки в районе 4,5 мм. Вес, конечно, кошмар - 850грамм. Родной весит 365 грамм.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 12.12.2014 01:48

Бомж-едишн :facepalm:

Космонавт · **Добавлено:** 12.12.2014 09:34

Как по мне, не хуже промышленного, фабричные какие-то мерзкие с этим хромированием.

Самодельный можно отполировать при желании, можно выше места зажима обтянуть термоусадкой подходящего цвета.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 12.12.2014 13:59

Космонавт
Термоусадка дороже штыря

Космонавт · **Добавлено:** 12.12.2014 15:11

Ну, если на вес, то да

Mixal · **Добавлено:** 08.02.2015 02:24

Космонавт писал(а):

Как по мне, не хуже промышленного, фабричные какие-то мерзкие с этим хромированием.
Самодельный можно отполировать при желании, можно выше места зажима обтянуть термоусадкой подходящего цвета.

Вот тут не понял. Фабричные подседелы ХВЗ тоже хромированные? Думал, сталь. Собирался шлифовать на своем царапины.

Евгений76 · **Добавлено:** 08.02.2015 11:26

Хромированные были 100% может еще какие были, не знаю.

kisa · **Добавлено:** 08.02.2015 11:51

Mixal писал(а):

...хромированные? Думал, сталь...

Эмм... тут у Вас пробел в образовании :roll:

. Оно сталь, покрытая хромом. Хром ободрать - поржавеет. Ибо сталь (кроме нержавейки) ржавеет. Нержавейка в велопроме, можно сказать, не применяется. За редким исключением и не у нас.

Mixal · **Добавлено:** 08.02.2015 23:27

kisa писал(а):

Эмм... тут у Вас пробел в образовании :roll:

.

Ясен пень - пробел :smile:

Значит, никакой шлифовки подседела. Только лимонка. И, может, ГОИ потом. А всякие коцки не трогаем.
Кстати, к теме, купил себе подседел 30 см за 15 грн. На замену стандартному 17,5 см, которого не хватало. Вот новый и думал сделать покрасивее.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 95 ]