Ретрошоссер "Михеич"

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 00:53

Хотел бы ездить на нем на работу - 5.5км по городу по центральным улочкам.
Сегодня после долгих раздумий наконец решился и взял. обратно домой ехал на нем около 10км по городу с одним передним тормозом, который стоит вкривь-вкось, а задний нерабочий совсем -оборван трос. Переклюки в пути не дергал, боялся, что что-нибудь соскочит и придется топать домой пешком. Пока доехал, поднатерпелся, так как Практически без тормозов. Да еще и посадка специфичная, ранее на шоссерах я никогда не ездил.
В общем за зиму хочу перебрать и весной начать катать.
А пока вопрос такой: пока ехал домой, периодически происходило так, что цепь проскакивала с хрустом. Это что нужно посмотреть, втулку или таки цепь/ звездочки?
Второе, колеса на втулках болтаются, по дорожникам знаю, что нужно конуса подтянуть. Здесь так же?

Gagarins · **Добавлено:** 18.12.2014 01:00

Надо проверить цепь и зведочки на износ. Если звезды напоминают диск пилы - заменить. цепь растянута так, что на передней звезде можно за цепь ущипнуть и потянуть, менять цепь, если так как на картинке слева, то заменить:

На шоссейных велосипедах основным тормозом является передний. Проверь состояние тормозных колодок, при необходимости - заменить. Тросики когда будешь брать, прости с шоссейными наконечниками. Рубашки тросов если оригинальные - немедлено заменить.
Остальное проверь, посмотри натяжение тросов переключателей, сами переключатели не погнуты ли, вот и все.
Кстати, может фото покажи, дадим более целенаправленные советы.

HENK75 · **Добавлено:** 18.12.2014 01:08

Поздравляю! Вас ожидает интересное занятие, нужно провести дефектовку, все почистить и правильно собрать. По проскакиванию цепи, скорее всего дело в износе цепи и звезд на задне колесе, лечится заменой цепи, звездочки можно или развернуть или заменить.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 18.12.2014 01:23

kulmania, а взагалі для більш конструктивних порад треба фото Вашого добра :wink:

Kochegar · **Добавлено:** 18.12.2014 07:21

Для езды на работу-с работы на такое расстояние лучше бы использовать велосипед без перключения передач. Он и надежнее, и дешевле, и обслуживания меньше требует.

Я пять лет ездил на работу на велосипеде и, имея дома велосипед с 6ю скоростями и складной велосипед "Вега" без скоростей всегда предпочитал этот последний. На велосипеде со скоростями я приезжал на работу за 15 минут, а на "Веге" за 20 т.е. разница очнеь невелика а мороки с односкоростным велосипедом намного меньше. Только в самом начале несколько раз менял задние звездочки и соответственно менял длину цепи пока не напал на тот диаметр при котором ехать на данном конкретном маршруте удобнее всего.

Обратный путь давал разницу еще меньшую так как по пути я непременно заезжал в магазины (хотя бы за хлебом), и в результате разницы во времени езды между тем и этим велосипедом не было вообще никакой.

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 07:54

Во-первых, спасибо всем за поддержку!
Во-вторых, фото сейчас проблематично уже сделать - стартон разобран и убран на антресоли. Жена еще не знает о моем новом увлечении

, на антресоли она наврядли полезет.

т.е. Спрятал.

Могу сделать пока только фоты по частям: в основном колеса, так как до них проще всего дотянуться.
И да, колеса - не трубки, подозреваю что то либо от туриста, либо еще от чего похожего с советским протектором.
А насчет односкоростного, думал, но они обходятся примерно в ту же цену у нас, да и к тому же, я давно хотел попробовать шоссер. Горных велов у меня и так полные антресоли

Влад К · **Добавлено:** 18.12.2014 08:19

kulmania писал(а):

, на антресоли она наврядли полезет.

т.е. Спрятал.

Боже как знакомо! :wink:

Я с содраганием жду момента когда жена на антресоли полезет за елочными игрушками... :evil:

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 09:28

Влад К
О! ) Земляк! ) Я 20 лет прожил в Мытищах, все свое отрочество, юность и немного больше ))
7лет назад вот занесла судьба в Питер.

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 09:40

пока что все это выглядит вот так )))
фоты никакие, чудом успел сфотать, пока жена спит )))

2014-12-18_07-59-25_101 by Kulmann, on Flickr

2014-12-18_07-59-06_561 by Kulmann, on Flickr

А вот на таких тормозах пришлось ехать 10км )). На левой ноге вилки наклеена какая-то фольга. хз зачем.
(а справа виден еще один "тайный" проект - "Ашан-самосбор" на базе рамы Gary Fisher, на первой фотке вилка к нему)

2014-12-18_07-59-35_751 by Kulmann, on Flickr

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 09:42

Кстати, на ободах с утра обнаружил наклейку с надписью Rainbow и какие-то цифры, не рассморел какие.
Кто знает, что это за обода?

prima-bez · **Добавлено:** 18.12.2014 09:56

Поздравляю с покупкой!!!

kulmania писал(а):

стартон разобран и убран на антресоли. Жена еще не знает о моем новом увлечении

Можно жену поштепенно готовить :wink:

То руль достать, то колесо

А вообще самый проверенный способ - купить велик жене

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 09:57

и да, к посадке за 10км так и не привык, ехал держа руль за верхнюю часть, за тормозами приходилось тянуться специально. А какой скрип они издавали..ммм. вся округа слышала, наверное.

Начну, скорее, всего со втулок и тормозов.

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 10:01

prima-bez
У нее велик есть - мы в сентябре купили 2 горных вела, а у ребенка уже был с марта. Катались на них на даче, ибо больше негде и хранить их в собранном виде тоже негде. Сейчас привезли домой, разобрали и убрали.

Другое дело, что кроме этих легальных трёх, с сентября месяца у меня появилось еще два "тайных", спрятанных на других антресолях, об чем выше писал )

HENK75 · **Добавлено:** 18.12.2014 10:29

Какой накал страстей! Мне с моими 15 штуками все это тоже знакомо

alex_day · **Добавлено:** 18.12.2014 10:37

Ну Gary Fisher как бы не совсем Ашан
Насчет 5,5 км и односкоростника - то все зависит от рельефа местности. В холмистой и 2-3 без переключателей проехать сложно, а по более-менее ровной, то я и на нормально настроенной Украине 30-40 без проблем гонял.
Тормоза я поменял бы, на что то поприличнее.
Обода, по моему - китайские из разряда дешевых. Ездить можно, но смотря где и как.
Конуса, понятное дело, регулируются.

Какой у Вас рост и вес? чисто для понимания.

PS. Интересно, но все отписавшиеся, что прячут велы на антресолях, - из России. Не ценят ваши женщины спортивных мужиков

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 10:46

alex_day
в принципе, можно и на односкоростнике, но охота пуще неволи. Приспичило мне попробовать шоссейник.
Тем более, что эти 5.5км в основном будут по проезжей части загруженного транспортом проспекта, нужно будет держаться в потоке.
Хотя вижу периодически в сезон ездят там люди и на городских круизерах.

рост ~180см, вес ~80кг. Рама вроде как 56го размера. Однако вчера с непривычки мне показалась маленькой, носами ботинок чиркал по переднему колесу на поворотах. Конечно же ноги стояли на педалях неправильно, но я что-то так и не приноровился к ним.

Про обода вычитал в интернетах, что они типа двойные. Непонятно, только зачем это шоссеру )

alex_day · **Добавлено:** 18.12.2014 11:27

Ну с весом в 80 - можно насчет двойных не парится - выдержат и одинарные.
А рама 56 мне с 183см тоже была маловата, собственно говоря поэтому и поменял.
Насчет перекидок - то лучше их иметь, чем не иметь. Тем более не вижу разницы в обслуге принципиальной.
Насчет потока - все равно удержаться не выйдет - сильно максималка отличается.

prima-bez · **Добавлено:** 18.12.2014 12:51

Просто рама СШ короткая, отсюда непривычка. Ростовка, думаю, несмертельная - купить глагол подлиннее - должно помочь :wink:

Двойные обода на шоссер как раз норма - только поуже и пониже. Вот на мтб зачем они? :oops:

Пафнутий · **Добавлено:** 18.12.2014 13:43

kulmania
По вопросу в первом сообщении - передняя втулка там регулируется как обычно, левым конусом.

Kochegar · **Добавлено:** 18.12.2014 15:12

alex_day писал(а):

...
Насчет 5,5 км и односкоростника - то все зависит от рельефа местности. В холмистой и 2-3 без переключателей проехать сложно, а по более-менее ровной, то я и на нормально настроенной Украине 30-40 без проблем гонял...

Для расстояния 5 км дело обстоит как раз наоборот. Ставишь заднюю звездочку такую чтобы было удобно на холм въехать, а с холма вниз сам покатится. Переключение скоростей нужно если ехать далеко и притом рельеф состоит не из одних холмов а из затяжных холмов и еще и длинных горизонтальных площадок. Вот тут чтобы заехать в гору надо иметь одну передачу, а для езды по горизонтальному месту - другую.

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 15:28

Господа, в Питере из рельефа только въезды на мосты и спуски с них. Иного ничего нет.
Но всё равно пощелкать передачами хочется )

Павел Созинов · **Добавлено:** 18.12.2014 19:27

А я вот выяснил, что у нас в горах на Урале без скоростей тяжко, и идеального синглспида не получается, либо медленно, либо тяжело :sad:

Kochegar · **Добавлено:** 18.12.2014 19:53

Я на Урале и живу. Но еще раз повторяю: все зависит от расстояния. Если 5 км то нет смысла ставить скорости: на простом велосипеде при средней скорости 15 км/ч я доезжал до работы за 20 минут, на велосипеде со скоростями при средней скорости 20 км/ч -за 15 минут. Экономия времени тут слишком незначительная, вот если ездить по 10 км в один конец - то уже начинает чувствоваться, а на 15 км однозначно надо велосипед со скоростями. Но и тут я предпочел бы планетарку - за ее необслуживаемость.

anatoly-alex · **Добавлено:** 18.12.2014 20:00

HENK75
15! Сурово...Это всё одновременно :shock:

Списком не поделитесь?

А скорости - это благо. И не только в подъем, но и против ветра, или устав - хочется полегче, а при возможности - и погонять. Да на 5-10 км в один конец оно не слишком нужно, но по опыту как чуть чуть вкатишься, так десятка км - мало, и очень скоро это перерастает в десятки км. И это - хорошо.

По сабжу - хорошая идея, утилитарный дорожник, близкий к шоссеру, на базе СШ - и дешево и хорошо. А главное - быстро.

Павел Созинов · **Добавлено:** 18.12.2014 20:04

Я меньше 15 километров обычно и не езжу :roll:

kulmania · **Добавлено:** 18.12.2014 20:18

Робяты, не ссорьтесь! )
Вчера я даже на равнинном рельефе Санкт-Питембурха, дважды слезал с вела, потому что трудно было крутить педали, колесы вязли в мокром грунте парка, через который мне посчастливилось проезжать.
Переклюки я не трогал принципиально. Так что даже без рельефа передачи очень даже и нужны.

Еще я не понял одну вещь - зачем нужны крылья? ) Ехал по таким в общем-то говнам, даже перед покупкой заскочил домой и переоделся в старье, но все тщетно - хоть и говны и сырой в общем-то асфальт, но спина девственно чиста!

Kochegar · **Добавлено:** 18.12.2014 20:27

anatoly-alex писал(а):

HENK75
15! Сурово...Это всё одновременно :shock:

Списком не поделитесь?

....
По сабжу - хорошая идея, утилитарный дорожник, близкий к шоссеру, на базе СШ - и дешево и хорошо. А главное - быстро.

Часть моих велосипедов- вот здесь:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335

Итак, имея на ходу два велосипеда - "Урал" с обыным переключением скоростей и складную "Энигму" с 5ти скоростной планетаркой, я недавно завел себе еще и третий велосипед без переключения скоростей - только и исключительно для езды до магазина и обратно. У нас это 5 км в оба конца, причем сильный перепад высот.

И еще 2 велосипеда я завел в Крыму

черт дернул купить там в 2011г. квартиру - рассчитывал пожить на пенсии, на пенсию-то вышел этой осенью - 50 лет, по вредности а жить там на нее нельзя потому что там все вдвое подорожало :facepalm:

Один - это "Рюггель" - городской велосипед европейского типа 28" с 3х скоростной планетаркой, и складная "Вега" без переключения скоростей - она есть там на одной из фотографий. Используются тоже так же: для дальних поездок - "Рюггель", до рынка - односкоростная "Вега".

Автору темы, на мой взгляд, не следовало бы допускать размножения в квартире велосипедов одного назначения, да еще и разных типов с несовместимыми деталями, а лучше было бы сделать так же как я: завести один велосипед со скоростями для дальних поездок и один без скоростей - для ближних в пределах нескольких км, в том числе и на работу.

HENK75 · **Добавлено:** 18.12.2014 22:34

anatoly-alex
Вот viewtopic.php?f=31&t=172645
viewtopic.php?f=31&t=207865
viewtopic.php?f=31&t=172663&start=75
viewtopic.php?f=31&t=187643
Это не все мои темы.

kulmania · **Добавлено:** 19.12.2014 00:54

Отдаляемся от темы.

Лучше подскажите, сколько рубашки нужно покупать для тормозов? Сколько наконечников? И как протянуть троса в ручки?

Вообще тормоза СШ показались мне адски кондовыми. С двумя положениями ручек: вкл. и выкл.

Пафнутий · **Добавлено:** 19.12.2014 09:41

kulmania писал(а):

...Еще я не понял одну вещь - зачем нужны крылья?

Крылья дают +10 к скорости во время дождя, в остальной время суток бонус от данного артефакта не так заметен.
Рубашки полутора метров должно хватить, на заднем тормозе она не сплошная.
Ну и клещи лучше современные поставить, если не восстанавливаете ретро.

Kochegar · **Добавлено:** 19.12.2014 10:12

Если у переднего крыла внизу пристроен достающий почти до дороги и достаточно широкий брызговик, то это в сырую погоду +30% к долговечности каретки, системы, цепи и обуви.

Но поскольку при хорошей погоде брызговик на скоростном велосипеде сильно мешается, то стоит подумать о возможности его легко снимать-надевать. У меня на грузовом велосипеде по причине его тихоходности брызговик не мешает, поэтому я привинтил его без возможности легкого съема.

HENK75 · **Добавлено:** 19.12.2014 10:34

У Вас стоят клещи от Спорта/Туриста, на СШ устанавливали свои клещи с более короткими лапками, рубашки нужно покупать 1,5 метра, это с запасом, тросики для тормозов нужно купить шоссейные, они притягиваются через ось в самой рукоятке, пропускаются через основание и дальше через все бонки до клещей. Посмотрите как было сделано и сделайте так же.

HENK75 · **Добавлено:** 19.12.2014 10:36

А какая у Вас модель СШ? Какой год?

kulmania · **Добавлено:** 19.12.2014 13:44

Вроде 68г. модель не помню, нужно посмотреть.

Кстати, еще подскажите, цепи какие подходят? Шимановская узкая подойдет или нужно искать советскую? У меня в загашнике валяется пара цепей от Шиманы.

Gagarins · **Добавлено:** 19.12.2014 15:52

скорее 86. с этими декалями (наклейками) шел с 78 по 86 г, если не ошибаюсь.

HENK75 · **Добавлено:** 19.12.2014 16:11

Да скорее всего 86 год

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 00:33

Снял и разобрал передний тормоз. Одна клешня была согнута и работала неправильно. Замучатся выпрямлять ее обратно, без тисков сложновато. Сам материал клещей достаточно мягкий. Кое как выправил и Попытался ошкурить.
Завтра поеду на дачу и заодно отшлифую и отполирую деталюшки. Как считаете, стоит трахаться с этими тормозами, или лучше найти штатные для СШ тормоза?

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 00:38

с этими - не стоит.
Кстати, бывают тормоза, получше даже чем СШ (кампочка там всякая, мафак, модоло). Но тут ценители аутентики и кошера меня забросают камнями.
И тут мы приходим к сокровенному действу - померить рич.

Но если выбор стоит между этими и сш, то поставь сш тормоза. Легче, да и внешний вид выгоднее смотрится.

HENK75 · **Добавлено:** 20.12.2014 00:44

Gagarins

anatoly-alex · **Добавлено:** 20.12.2014 00:50

HENK75
Так это 15 на семью... Тогда нормально

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 00:53

Так их еще надо найти

, эти тормоза от СШ.
Не очень хотелось бы пока выкладываться в этот вел. Может за зиму передумаю. Пока буду оттачивать мастерство на том, что есть, а там может подвернутся нормальные тормоза.
А как снимаются пистолеты с руля?

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 01:03

снимаются так:

нажимаешь на тормоз (ну, давишь на рукоятку пистолета), там в открывшейся щели видно болтик (или винтик, не помню). Ослабляешь винтик, и пистолет свободно сходит с руля. А если открутить до конца, то рукоятка отвалится, а на руле останетця колечко, только вместо брильянта - резьба (очень похоже на кольцо с брильянтом

)

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 09:55

Gagarins
Спасибо, ручки снял. Будет чем заняться в выходные

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 11:06

Поменяй ручки хвз на нормальные, подпружиненные, хотя бы тектро. Увидишь огромную разницу. ну, услышишь точно.

HENK75 · **Добавлено:** 20.12.2014 11:20

[quote="Gagarins"]Поменяй ручки хвз на нормальные, подпружиненные, хотя бы тектро. Увидишь огромную разницу. ну, услышишь точно.

Человек написал же, что сильно вкладываться не хочет.
Правильный путь эволюционный, собрать из того что доступно, а потом совершенствовать меняя комплектующие.

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 11:34

Санкт-Петербург же, там все доступно.
я же не говорил сразу - кампу ставить. Тектро будет бюджетнее. Стартик сам по себе - лишенный достижений техники тех времен: подпружиненных ручек, индексных манеток, болтиков в дропаутах, подседела с зажимом и вала под квадрат. на комютер можно поискать такие детали, ведь не для музея делаем, а для катания.
Сохраняется шоссейный характер велика и улучшаются ходовые характеристики, управление передачами, тормозами.

HENK75 · **Добавлено:** 20.12.2014 13:05

Тут все и просто и сложно, сложно это определится с идеей! А просто сделать, чтобы ездил не проблема, подобрать более менее подходящие детали какие подвернулись и скрестить их. Если понять какая концепция наиболее близка владельцу, то и технические решения будут понятны. Сложно сделать авторский велосипед, такой, чтобы понимающие люди оценили, что бы провожали одобрительным взглядом, вот это приносит удовлетворение от проделанной работы, удовольствие от езды и обладания такой вещью.

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 13:09

пошла художественная литература. :-D

HENK75 · **Добавлено:** 20.12.2014 14:08

Gagarins
Это посложнее будет, чем одну железку прикрутить к другой, тут думать надо :-P

anatoly-alex · **Добавлено:** 20.12.2014 14:47

Поддерживая идею не вкладываться лишнего советую только следующие замены:
Заменить вал каретки под клинья на вал квадрат (эта замена возможна, если чашки в приличном состоянии, и хорошо бы и подшипники) и заменить систему, включая педали ( СШ педали несовместимы по резьбе с современными шатунами).
Все тросики - на нержавейку, и все рубашки. А менять манетки и переклюки - не стоит, научиться работать с тем что есть - несложно, а работать они будут со всем.
Резинки тормозов.
Очень бы неплохо и купить современные шоссейные клещи - но это уже ощутимая трата и не срочное дело.
Колеса. Восстанавливать то, что у Вас сейчас - только минимально необходимым уровне - не стоят эти колеса трудов. Откатать, сколько протянут, выкинуть и купить современные, под кассету и с клинчерными ободами.
Обмотка. Дешевле всего, и тем не менее до сих пор весьма удобно - обмотка из киперной ленты. Даже насквозь пропотевшие руки не скользят, зимой не холодят даже голую руку.
Где то так.

Евгений76 · **Добавлено:** 20.12.2014 17:00

anatoly-alex тогда проще перечислить, что оставить.

anatoly-alex · **Добавлено:** 20.12.2014 17:47

Оставить - Фреймсет, манетки и переклюки, тормоза - это больше, чем система и расходники. Примерно в 4 раза по весу.

Dmithr · **Добавлено:** 20.12.2014 17:51

Gagarins писал(а):

Санкт-Петербург же, там все доступно.

Не скажите. В магазинах на шоссейные велосипеды деталей очень мало. Еще пару лет назад вообще ничего не найти было, сейчас как-то вроде стали появляться запчасти. Но выбора при этом практически никакого. Все в основном по рынкам, зарубежным магазинам, форумам и интернет-барахолкам ищется. Есть еще частники, но у них, как правило, Dura-Ace сплошной. Не для пролетарского кошелька

Вот в Москве - да. Я как-то попал на велорынок в Сокольниках - вот там реально можно найти все! А у нас я такого пока не видел нигде.

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 17:57

Не-не-не! Концепция такова - привести в порядок то, что есть, заменить только то, что реально требует замены: все тросики с рубашками, а также колодки на современные, цепь и/или звезды.
Если попадется чего-то от оригинала недорого и в лучшем состоянии буду собирать потихоньку, но не особо критично. Повторюсь, пока-что на этом веле я хочу ездить на работу и по городу, где он будет периодически оставляться на улице, а в сезон планирую вообще вынести его из квартиры и приковать на лестничной клетке. Таким образом вел должен выглядеть неприглядно, дабы не привлекать асоциальных элементов.
Поэтому никаких камп и прочих дорогих штук

. Имеющиеся колеса (от Туриста?), я считаю, данной концепции соответствуют.

Хватит мне пока одного самосбора: прикинул во сколько это обошлось, оказалось, что за эти деньги можно было готовый взять на тех же компонентах, того же уровня :facepalm:

Dmithr · **Добавлено:** 20.12.2014 18:06

Если колеса от Туриста, то прокрутка, скорее всего, из-за собачек в задней втулке. У них это очень слабое место. Если есть возможность - заднюю втулку лучше заменить хотя бы на обычную трещеточную.
Да... И как-то не стыкуется у меня концепция несколько передач и велосипед на лестничной клетке. В таком варианте - только синглспид, иначе упрут 100%

А на самомсбор я тоже в свое время немало денег и времени потратил, но полученное удовольствие того стоило. Кто-то тратит на айфоны и айпады, а я - на велозапчасти

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 18:19

Поэтому и не вкладываться. Я специально взял хвз, потому что морально готов его потерять и купить новый ))
Вот горные забугорные не готов бросать на улице ни на минуту, так как они дороже этого стартона минимум в 5-6 раз.

HENK75 · **Добавлено:** 20.12.2014 18:39

А мне на пример более жалко было бы велосипед который я собрал, потратил время и деньги, вложил в него душу. А вот купленный готовым не вызывает таких же эмоций.

Евгений76 · **Добавлено:** 20.12.2014 18:46

HENK75 писал(а):

А мне на пример более жалко было бы велосипед который я собрал, потратил время и деньги, вложил в него душу. А вот купленный готовым не вызывает таких же эмоций.

Судя по форуму, так со многими бывает. Вначале берут ХВЗ, бо не жалко потерять, а потом "прикипают". И детальками дорогими балуют и потерять обидно до слез.
Бум следить за темой, может и здесь так "закончится"

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 18:50

Ну так и что же молиться на него и пыль сдувать? Купим еще один и снова будет чем заняться.

Поясню, квартира настолько малогабаритна и настолько заселена - втроем живем в одной комнате - что места для собранного и постоянно использующегося вела просто нет, поэтому его участь - лестничная клетка. Парадная у нас тихая, квартир мало, все друг друга знают, асоциальных типов нет, может быть сезон и продержится вел.

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 19:05

Хотя, всегда есть вариант отвезти велик на дачу, но это как мне кажется, больше удел горняков. Шоссер слабо представляю себе на наших грунтах- у нас там пески, на горном иногда колеса увязают в песке, шоссер там вообще не катит.

И таки да, согласен, что тот, который собрал сам, более любим и его больше боишься потерять, чем готовый из магазина. Поэтому на дачу едут покупные. Со Стартоном в общем у меня есть понимание как быть, а вот со вторым самосбором, который на Гари Фишере и шимане slx, я ваще не знаю что делать, его реально жалко где-то оставлять, но и хранить негде. Надо что-то делать)))

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 19:08

Koгда покупаеш новый, также приятно, как и собрать. ведь даже на новом надо подкрутить спицы, поставить свои педали , подогнать седло или вообше поставить свое любимое седло, настроить натяжение тормозов по своим привычкам.
Но вернемся к велосипеду Кульмани?

ПС: Парадная (ака подъезд) - да, Петербург. филолог во мне проснулся. Поребрики, ЛФш...

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 19:52

Ок. Вернемся. Хочу спросить, болты тормозов можно отшлифовать /отполировать или не стоит, будут ржаветь потом? Они сейчас почти в нормальном состоянии с небольшими точками коррозии.

HENK75 · **Добавлено:** 20.12.2014 20:00

Болты в лимонную кислоту, коррозия уйдет.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 20.12.2014 20:15

Болты лучше зачистить металлической щёткой, тем более, что у вас и бормашинка есть.
Кстати, в чём проблема повесить велосипед на стену? Это же не МТБ, из которого, после каждой покатушки, нужно говно выковыривать. Тряпкой пыль вытер, и на стену.

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 20:21

для етого можно доработать книжную полку:

http://odditymall.com/includes/content/ ... helf-3.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-R_igwOb55_s/T ... +shelf.jpg

как-то так.

kulmania · **Добавлено:** 20.12.2014 20:25

Нет такой стены ))). Все капитальные стены использованы. А там где место есть, там стены из дранки ).

Про болты и лимонную кислоту. Имел как-то негативный опыт использования лимонки: залил в термос, хотел очистить и избавиться от запаха. После использования лимонной кислоты термос перестал выполнять свои функции и был прописан на помойке.

Gagarins · **Добавлено:** 20.12.2014 21:01

kulmania

Последняя соломинка - вместо фирянок:

И еще я тут подумал - если все стены заняты, то может быть вещей многовато? Задумайся.
А в парадной не держи - да хоть сколько порядочные соседи и безопасная парадная, зайдут и украдут.

HENK75 · **Добавлено:** 20.12.2014 21:03

Все просто, можете воспользоваться опытом многих форумчан или не воспользоваться и изобрести свой.

kulmania · **Добавлено:** 21.12.2014 15:10

Лимонную кислоту в какой пропорции разводить?
Начал шлифовать тормозные ручки и рычаги тормозов. Думаю, как лучше заполировать или лаком покрыть так. Лак есть автомобильный, уже почти просроченный, нужно его куда-нидь пустить в дело

HENK75, да, пока мне это доставляет удовольствие ), но все равно, это не самоцель - сделать сверкающую конфетку, на которой жалко выехать в какой-нидь "бревет".

чел · **Добавлено:** 21.12.2014 15:53

kulmania, тобой было написано что хочешь попробовать шоссер, с этими колесами этого не получится. Дорожник получится, а шоссер нет.
Определяющими вещами в шоссейнике, помимо остальных немаловажных моментов, являются фреймсет и колеса. фреймсет старт-шоссе - шоссейный, пусть не самый совершенный, но тем не менее вполне подходящий. колеса тоже должны быть шоссейные, иначе ощущения шоссеника не будет.

вышесказанное имеет смысл если ты употребляешь понятие "шоссейный велосипед" в общепринятом в современном мире значении.

момент относительно попытки задешево попробовать шоссейник - постройка нормального шоссейника на базе хвз зачастую выходит дороже начальных вариантов на б-у рынке.

я ни в коем случае не отговариваю тебя от постройки чего либо, я о терминах и практике.

kulmania · **Добавлено:** 21.12.2014 16:15

чел
Да это понятно, но все же думаю, что мне, как "опупенному спортсмену", и этих колес хватит. Не забываем концепцию: комьютер на базе шоссейника. А колеса, если уж приспичит можно потом отдельные купить именно для шоссе.

Gagarins · **Добавлено:** 21.12.2014 16:21

а приспичит очень даже скоро. :yes:

kulmania · **Добавлено:** 21.12.2014 16:35

Ну, знаешь, покупка именно этого стартона была спонтанной и импульсивной- я просто устал ждать, когда один продавец съездит на свою дачу и заберет оттуда свой СШ, как он говорит в оригинальном состоянии и почти новый. Поэтому взял на барахолке этот, с прицелом, что если наконец привезут тот дачный, этот либо продам, либо разберу на запчасти.

К тому же на этом форуме пишут, что трубки нужно менять на клинчера сразу же, а тут уже все готовое. Про то, что колеса от Туриста, я написал для того, чтобы показать, что они неоригинальные. На самом деле, обода там rainbow двухслойные, а вот втукли не знаю от чего, как их кстати идентифицировать?
Резина, да, дорожная, советская )

Gagarins · **Добавлено:** 21.12.2014 18:20

kulmania писал(а):

Ну, знаешь, покупка именно этого стартона была спонтанной и импульсивной- я просто устал ждать, когда один продавец съездит на свою дачу и заберет оттуда свой СШ, как он говорит в оригинальном состоянии и почти новый.

Это же урбан-легенда, такая как мульфтильм на электронике "Ну погоди" или особый фантик из жвачки. Дача, тропинки и трубки, без убийства велосипеда :no:

Ну, ладно, если обода не хвз, то будет которое-то время хорошо. Посмотри, как там спицы, не надо ли подтянуть (конечно же ключом, а не всем известным гопным способом).

kulmania · **Добавлено:** 21.12.2014 18:28

Говорит, не катался на нем, на дачу свез, разобрал и там похоронил.
Спицевой ключ у меня есть, боюсь только спицы поломаются

Так как втулки распознать? У стартона они особенные?
И ещё, как разводить лимонную кислоту?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 21.12.2014 19:04

kulmania писал(а):

И ещё, как разводить лимонную кислоту?

2-3 пакетика "лимонної кислоти" на об'єм води в кількості, "щоб накрило".

Gagarins · **Добавлено:** 21.12.2014 21:36

Вот интересно: регулировать боишься изза того, что спицы поломаться могут. А катать на таких спицах не стремно? Подумай.

kulmania · **Добавлено:** 22.12.2014 16:44

А наконечники для тормозных тросов нужны новые? Или можно использовать штатные? Вообще сколько их нужно? Сегодня пойду в магаз за новыми тросами, рубашками и колодками.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 22.12.2014 18:24

kulmania писал(а):

А наконечники для тормозных тросов нужны новые? Или можно использовать штатные? Вообще сколько их нужно? Сегодня пойду в магаз за новыми тросами, рубашками и колодками.

kulmania, це все можна підрахувати стоячи біля вєліка. :wink:

kulmania · **Добавлено:** 22.12.2014 18:34

велик на антресолях, там не очень удобно считать )))
а я на работе, сейчас иду в лабаз )

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 22.12.2014 18:47

kulmania писал(а):

велик на антресолях, там не очень удобно считать )))

я забув

А що Ви маєте на увазі під "наконечники для тормозных тросов" ?! Якщо те саме, що і я то тут все логічно два троса, два наконечника

kulmania · **Добавлено:** 22.12.2014 19:56

Не-не, про наконечники тросов все понятно, не то написал, мне про наконечники рубашек бы узнать. Лабаз седня оказался уже закрыт, а я дошел до дому и залез на антресоли

, не пойму ваще каким образом рубашки закрепляются на той железяке, которая торчит из кронштейна на рулевой и второй конец рубашки на железяке, которая вкручивается в ручку, и на которой еще колесо для натягивания троса накручено. Рубашка троса просто упирается в эти втулки что ли или она как-то завальцовывается на них? Или у меня утеряны какие-то детали, в виде этих самых наконечников у рубашек?

Евгений76 · **Добавлено:** 22.12.2014 20:08

kulmania
Для тросов по количеству этих самых тросов - не больше четырех.
Если речь о наконечеиках рубашек, то их вообще не нужно - рубашки стают в бонки без наконечников, даже ПВХ оплетку срезать приходится.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 22.12.2014 20:19

kulmania писал(а):

мне про наконечники рубашек бы узнать.

Коли "рубашка" входить в упорну бонку на неї потрібно одягнути ковпачок:

але я так розумію зі слів Жені, що бонки СШ трошки меншого діаметру ніж сучасні "рубашки" відповідно ковпачки там без потреби... можете спокійно злазити з антресолі

kulmania · **Добавлено:** 22.12.2014 20:47

Евгений76
Спасиба!

Бегущая Черепаха
Та, слез уже!

nicolay · **Добавлено:** 25.12.2014 11:54

kulmania, по собственному опыту вам скажу - лучше сразу попробовать шоссейник (легкий, на нормальных колесах), и потом решать, вкладываться дальше или нет. Сам собирал на стартоновской раме что-то среднее между шоссейником, коммьютером и великом для поездок на работу - получилось не особо. Если у вас есть уже мтб нормального уровня, собирайте лайт и узкие колеса. А лучше действительно купить старенькое, или недорогое новое иногда попадается (как btwin triban например, летом такой купил за бесценок с поломанным колесом, купил новый обод, заспицевал и ни разу больше ничего не трогал).

kulmania · **Добавлено:** 25.12.2014 12:48

nicolay
ну, "бесценки" у всех разные. Посмотрел за сколько сейчас продают этот btwin triban.... А-а-днако!...
Стартон в сборе и на ходу, в общем-то, мне обошелся в 3 тыщи рублей (можно было и меньше сторговать, но не было такой цели). Особо его не собираюсь крокодилить, тормоза только в порядок приведу, да смажу еще.

kulmania · **Добавлено:** 26.12.2014 09:35

Вчера посмотрел колеса более внимательно. Переднее вроде бы родное ХВЗ от Туриста или от Спорта.
А вот заднее :facepalm:

там не только обод заменен, а кажется всё колесо: втулка какая-то неопознанная, черного цвета. Ось в ней имеет люфты, причем не только осевой, но и радиальный ((( будем надеяться,что с затяжкой конусов эти люфты уйдут.

anatoly-alex · **Добавлено:** 26.12.2014 13:43

kulmania
Советую сначала перебрать заднюю ось, с промывкой всего и дефектовкой, и, если надо, заменой шариков и полировкой конусов. Чашки - чаще целые, удельные нагрузки на них поменьше.
Сборку вести справа, предварительно намертво зажав правый конус с его гайкой, проставкой и контрагайкой. Затяжку левого конуса вести до минимального люфта( проверяется при зажатом колесе), или до его отсутствия, но ни в коем случае не затягивать до заедания, даже самого слабейшего. Собранное колесо должно вращаться очень легко.
То, что не родное, даже хорошо, :smile:

уж больно родные туристовские были колеса слабые.
А переднее - послужит. Тот же алгоритм, но попроще, промыть начисто, просушить, смазать и проверить и отрегулировать конуса.

kulmania · **Добавлено:** 15.01.2015 18:12

почти месяц вечерами шлифую/полирую алюминий (детали тормозов).
Вопрос возник по колесам натяжения тросиков, которые в ручках находятся. Как их шлифовать? На них накатка прямая (самая простейшая). Кардощеткой?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 15.01.2015 18:24

kulmania
Зачем их шлифовать?
P.S. на моих накатка — "сетка"

kulmania · **Добавлено:** 15.01.2015 18:27

ну, чтобы не выбивались из общего вида )).
я уже отпNдорасил до блеска ручки и постаменты для них, эти колеса выглядеть в них будут бельмом :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 15.01.2015 21:12

kulmania
А что с колесиками? В насечках грязь? Можно сварить их с содой подольше, потом сверкой с твердой щитиной, грязь выйдет, где нет насечки там отполировать.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 15.01.2015 21:25

HENK75 писал(а):

А что с колесиками? В насечках грязь? Можно сварить их с содой подольше

Не советую. Я по вашему совету сварил манетки в соде, и они почернели.

Но там они всё равно на выброс пошли (обрадовался уже, что так просто можно алюминий чернить, но нет: при попытке сварить другую деталь из алюминия — она осталась прежней). Хотя, они, по идее, точёные, а не литые. Так что может быть из другого сплава сделаны.
Или это может быть из-за того, что там ещё и хомут стальной варился?

HENK75 · **Добавлено:** 15.01.2015 21:44

Манетки, это литьевой сплав, да и еще с ними варился хомут, а он был хромированный или оцинкованный? Думаю дело в этом. Колесики натяжки из другого сплава. Ничего с ними не будет.

kulmania · **Добавлено:** 15.01.2015 22:09

Да, грязь и мелкие коцки на накатке.
На фотке что-то ручка плохо получилась, в реале она почти как отполированная.

HENK75 · **Добавлено:** 15.01.2015 22:12

Еще можно взять железную щетку, только желательно новую и почистить

kulmania · **Добавлено:** 15.01.2015 22:27

А кстати, еще тот же вопрос про внутреннюю часть ручки, там вообще имеет смысл шлифовать? Или только грязь/окисли отскоблить?

HENK75 · **Добавлено:** 15.01.2015 22:33

Можно и внутри, это для себя :wink:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 15.01.2015 23:34

HENK75 писал(а):

Можно и внутри, это для себя :wink:

kulmania · **Добавлено:** 30.01.2015 21:57

Сегодня купил ключики для конусов и разобрал для начала переднюю втулку. Промерял правые шары, все в норме. А вот на правом конусе есть точечные дефекты. Левые еще не трогал - замочил их в банке с бензином

Что скажет уважаемый kisa, стоит шлифануть/полирнуть конуса?

image by Kulmann, on Flickr

И,кстати, шариков было по 10 с каждой стороны. Так и должно быть? Не могу найти "Библию".

kisa · **Добавлено:** 30.01.2015 22:29

Шлифануть и полирнуть. Полностью вывести может не получиться - страшновато за глубину термообработки. По идее, 0,6-0,8 мм, но не всю ж её сдирать. А так, где-то до 0,2 содрать - будет значительно ровнее.
Я никогда не выучу, сколько там шариков :lol:

На глаз вижу, когда хватит :lol:

HENK75 · **Добавлено:** 30.01.2015 22:33

Я бы посоветовал отполировать, хуже не будет, а делать это удобно так, конус на оси зажать в патрон дрели дорожку удобно формировать алмазным надфилем линзообразной формы, после этого шкуркой на подходящей по диаметру оправке и после этого уже пастой гои.

kisa · **Добавлено:** 30.01.2015 22:47

Алмазным необязательно, даже нежелательно. Я сначала это делал наждачкой - не очень удобно и профиль сложно соблюсти - зализывается.
Коллеги подсоветовали точильный камень не слишком твёрдый. Тупо в переходе купил пару брусочков, ими и пользуюсь. Причём деталь лучше обрабатывать одним местом бруска - в первые же секунды обработки он приобретает форму дорожки, поэтому она не так изменяется в процессе.
Потом мелкой наждачкой, потом БЕЛОЙ ГОИ. Но зелёной тоже получается.

HENK75 · **Добавлено:** 30.01.2015 23:05

Ну можно и так, алмазом быстрее.

Mixal · **Добавлено:** 31.01.2015 00:50

kulmania писал(а):

А вот на правом конусе есть точечные дефекты.

На таком конусе как раз и можно потренироваться. В случае неудачи - не жалко. Главное - не увлекаться.

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.01.2015 01:52

Для перешлифовки конусов я делал так:
Конус на оси (ось оборачивается бумагой, или фольгой, или по резьбе накручиваем тонкую мягкую проволоку, чтоб оную резьбу не смять) зажимается в патрон более менее высокооборотной дрели, как либо закрепленной.
В патрон второй дрели, желательно не высокооборотной, или дреммеля, если он есть, вставляем круглую палочку, туго, на клею, обернутую наждачной бумагой.
Диаметр получившегося эрзац шлиф камня должен быть немного больше, чем диаметр шарика.
Таких палочек я готовлю заранее, много и с разными по зерну шкурками. Стоимость - гроши.
И кроме палочек с наждачкой - готовлю палочки с тканью, на которые можно нанести шлиф пасту.
Третий инструмент - круг из толстой кожи, так же на оси, и со скругленным краем - тоже для финишной полировки дорожки качения. ( Он в основном для чашек, но и для конусов тоже полезно).

Ну а далее - аналогично вышепредложенному - быстрая дрель крутит конус, а медленная , поставленная перпендикулярно, - прошлифовывает более менее правильный профиль дорожки.
При переходе с более грубого абразива на более мелкий - меняем направление вращения, и шлифовка продолжается до стирания рисок от предыдущего цикла.

Как правило шлифую с маслом, так и быстрее и меньше пыли.
При готовом инструменте - на конус уходит с десяток минут.
Естественно, такое имеет смысл лишь при том, что купить новые конуса не хуже исходных старых, либо тупо негде, старый вел, либо слишком дорого.
При работе алмазным инструментом, что дает выигрыш в скорости, есть неприятное последствие - мельчайшие его частички остаются на шлифуемом металле, шаржируют его, и потом аккуратно и быстро кушают шарики, быстро превращая их из зеркальных - в матовые... Впрочем, то же самое делает и минеральная пыль - так что шарики - всё равно расходник.

Исправил ошибку - конуса крутит более быстрая дрель, абразив - более медленная, в изначальном тексте было наоборот. И забытое - конуса на ось лучше накручивать парами, вершинами друг другу.

kulmania · **Добавлено:** 31.01.2015 11:09

А зачем крутить перпендикулярный инструмент? Боюсь у меня тут проблемы: у меня квартира, а не мастерская :smile:

даже с дрелью будет морока, она не особо низкооборотистая, попробую шуруповерт, и камни из дремельного набора. Дремель тоже есть, но это нужны еще одни руки, чтобы держать и то и то.

image by Kulmann

И этo, ваще то мне жалко эти конуса, так как я не знаю, где искать новые на Стартон, отлавливать их на барахолках - не мой вариант.

kulmania · **Добавлено:** 31.01.2015 12:26

Сейчас вынул из бензиновой ванны левую сторону: шарики нормальные, а конус в том же состоянии, что и правый. Буду придумывать как отшлифовать при наличии только двух рук )))

HENK75 · **Добавлено:** 31.01.2015 12:48

kulmania
Сделай те так как я или Костя написали, там две руки хватает.

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.01.2015 13:56

Понижение оборотов мощности и соответственно шума от дрели - элементарно. Последовательно с дрелью включаем сильную лампу накаливания, или сборку ламп. На дрель придет меньшее напряжение, и крутить она будет тихо и не торопясь. У меня ж тоже - не мастерская, да и дом с великолепной слышимостью - и ничего, инструмент, положенный на мешок с песком, не слишком слышно не только соседям, но и в соседней комнате, через гипсокартонную перегородку. А взаимное перпендикулярное вращение абразива и детали для того, чтоб конус не только блестел и был гладким, а для того чтоб профиль дорожки качения был правильного радиуса - раз, и круглый, а не овальный - два.
Крепление же крутящей конус дрели - да хоть к столу или к табуретке, через носок, песком или солью набитый, старой камерой притянуть - трудно? Проще вручную корячиться?
И какой смысл сделать конус блестящим, но - кривым?

kulmania · **Добавлено:** 31.01.2015 15:00

Ну, например, такой, что хуже ему не будет да и к тому же, в теории шарик катится по окружности, опираясь на дорожки только в одной точке. На хрена там соблюдать радиус?

romm · **Добавлено:** 31.01.2015 15:21

Тут ещё не раскрыт вопрос с шариками .Я раз посмотрел на шарики с горбатых конусов в мелкоскоп -+50 ( был под рукой) . И увидил не шар , а многогранник или поверхность луны . Пришлось поменять , а то не было смысла на ровные конуса насыпать кривые шары .

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.01.2015 16:46

Вот оно и вылезло - слишком сильное упрощение. Пятно контакта шарик - дорожка отнюдь не точка. Сделаем радиус желобка больше - пятно контакта станет меньше, удельное давление в пятне контакта - больше, и скорость разрушения шарика и конуса - гораздо больше. Сделаем желобок слишком узким и глубоким - пятно разделится на два, что тоже качения не улучшит, как и срока службы. Сделаем не круглым - и подшипник будет и люфтить и клинить. Снимем слишком много металла - выйдем из слоя цементированного в сырой - и шарики начнут в нем накатывать дорожку... Старые стартоновские конуса вполне допускали снять 2, а то и 3 десятых мм, а современный ашан - одноразов и крив.
А шарики - лучше менять.

HENK75 · **Добавлено:** 31.01.2015 16:51

anatoly-alex
:yes:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.01.2015 17:40

anatoly-alex писал(а):

Диаметр получившегося эрзац шлиф камня должен быть немного больше, чем диаметр шарика.

anatoly-alex, у нового конуса радиус скругления намного больше чем у шарика.

kulmania · **Добавлено:** 31.01.2015 18:18

anatoly-alex писал(а):

Вот оно и вылезло - слишком сильное упрощение. Пятно контакта шарик - дорожка отнюдь не точка. Сделаем радиус желобка больше - пятно контакта станет меньше...

Ну хорошо, не точка, а отрезок. Но это в том случае, если конус затянут до безлюфтового состояния втулки, чего в общем-то не бывает.

Так что, я считаю, если радиус у дорожки конуса будет несколько больше номинального (на какие-то десятки), ничего страшного не произойдет. Даже если и снизится "ресурс". Но ведь конус уже выработал свой ресурс единожды. Наша задача продлить ему жизнь хоть на чуть-чуть, а не сделать его идеальным. Потому что, время его в любом случае сочтено...так зачем трахаться?

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.01.2015 19:16

Kirill Yevtushenko, kulmania

Верно. Но делаем то ремонтный вариант. И пятно контакта желательно увеличить. Слой цементированной стали на конусе будет тоньше, и удельную нагрузку хорошо бы тоже сделать поменьше. И дорожку качения немножко сдвинем к основанию конуса. Мы чуть проиграем в сопротивлении качения, зато весьма выиграем в ресурсе. И далеко не чуть-чуть - десяток, а то и полтора десятка Ккм - мне кажется стоит получаса - часа аккуратной и точной работы. А за ради "чуть-чуть" - так и смысла нет возиться.
Уж если делать - так чтоб никаких заеданий и люфт - на грани обнаружения. А не бывает - это у кого лень мало натренирована.

При желании то много можно сделать, да и лучше родного, но уже не на колене, и не для нескольких мелких деталюшек.
А насчет малости пятна контакта шарик/конус - так это эллипс (грубо) с большой осью немного меньше чем ширина дорожки качения - а она вполне заметна на конусе. :smile:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.01.2015 19:20

А есть у кого-нибудь инфа по полировке шариков?

kisa · **Добавлено:** 31.01.2015 19:40

Нафига? Если хамская цена качественных шариков нормального производителя http://www.harp.ua/ в рознице 50 коп/шт?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.01.2015 19:54

kisa
Есть шарики советские, появилась поверхностная ржавчина.
А где эти, харьковские, продают?

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.01.2015 19:55

kisa

А у нас - за дерьмовый китай 25-30 центов за шарик, а за шимановский комплект шариков во втулку - $25, и это не магазин грабит - а таможня. Так что ресурс беречь смысл имеет :smile:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.01.2015 20:05

anatoly-alex писал(а):

за шимановский комплект шариков во втулку - $25

Нормально, у нас за $2.9

http://www.velobazar.com/catalog/utility/hubs/1999

anatoly-alex писал(а):

за дерьмовый китай 25-30 центов за шарик

На ибэй за такую цену продаются нормальные шарики, с приемлемой степенью точности.

kisa · **Добавлено:** 31.01.2015 20:33

Я брал срочно осенью в первой попавшейся и ближайшей фирме по торговле авто- и сельхоззапчастями. Юко-постач, если не ошибаюсь. Но это по-хамски, чуть не 10х цена - в других местах полтыщи можно было купить за цену сотни здесь.

kulmania · **Добавлено:** 31.01.2015 20:34

Короче, отшлифовал и отполировал конуса. На оси зажимать в патрон не стал, жалко стало резьбу, изоленту попробовал, но она особо не защищает, под ней обнаружились вмятины от патрона на резьбе, а больше ничего не нашлось.
Нашел какую-то пластиковую ось (кусок от фломастера) на нее навернул конус и ось зажал в патрон шуруповерта. Сначала хотел использовать детскую кисточку в качестве оси, но потом жалко стало её.

Конуса обрабатывал абразивным бруском, затем шкурками с различной зернистостью от 400 до 2000. Затем войлочный круг с пастой ГОИ. Весь питтинг не ушел, но раковин стало меньше, и те что остались, стали помельче.

kisa · **Добавлено:** 31.01.2015 20:39

Ну и пойдёт :yes:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.01.2015 20:41

kulmania писал(а):

Короче, отшлифовал и отполировал конуса. На оси зажимать в патрон не стал, жалко стало резьбу, изолента особо не защищает, а больше ничего не нашлось.

Здесь рулят алюминиевые банки из под напитков.

kulmania писал(а):

Весь питтинг не ушел, но раковин стало меньше, а те что остались, стали помельче.

Не хватает вам усидчивости. :smile:

kulmania · **Добавлено:** 31.01.2015 20:51

kisa, Теперь надо чашки еще полирнуть, если следовать твоему примеру. :wink:

А потом смазку заложить. Кстати, насчет смазки. хадо у меня нет, но есть литол (7-летней давности) и есть еще зеленый кастрол lmx. Думаю намазать вторым.

Kirill Yevtushenko, так это, лучшее -враг хорошего. Как бы хуже не сделать.

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.01.2015 20:51

На ибей то оно есть, и по разумной цене. А налог дерут здесь, и по местной цене.

Про телушку за полушку и рупь - перевоз - это как раз о наших баблогрызах. И за всё, что сами не производим, или производим, но мало - ох и любят наши содрать бабла. Полтора бакса за литр бензина или соляры - как? И два - за литр керосина? Двести - за покрышку к КАЕ, и полста баксов за недорогой клинчер... Я уж молчу про батареи, фото, и множество другого барахла.

Но если надо - то всё это есть уже не как запчасти к велам, а как промы массовых серий - и это уже недорого. Вот только с этими шариками не грех посидеть с микрометром - разброс может оказаться не слабый. Но - хочешь ехать долго и далеко без геммороя - проверяй сам.
kulmania - ну сделали - и хорошо.

kisa · **Добавлено:** 31.01.2015 22:17

Как раз шарики ХАРП одинаковые - это ж не шемоно (да и нафиг нам шемоно - оно ж дюймовое ). Я их перестал перемерять после сборки нескольких подшипников. Потом смотрел таблицы - самый хреновый промышленный допуск на порядки (точно не помню) превосходит самый задротский велосипедный. Конечно, думаю, любую партию лучше хотябы сначала перемерять на пробу десяток-другой шариков.

anatoly-alex · **Добавлено:** 31.01.2015 22:44

kisa
Так почти 20 лет советские шарики с 1ГПЗ юзал - было несколько баночек с шариками, маслом залитыми, и горя с ними не знал, и не экономил. Кончились - теперь раз на раз не приходится - то хорошие, то - так себе. У друзей детишек с велами немало - так есть чем заняться зимними вечерами :smile:

Mixal · **Добавлено:** 31.01.2015 23:01

Kirill Yevtushenko писал(а):

kisa
Есть шарики советские, появилась поверхностная ржавчина.
А где эти, харьковские, продают?

http://remtorgoborudovanie.uaprom.net/about_us
http://autopp.biz/Contact.aspx
Цены у них примерно одинаковые.
Брал в начале зимы:
100 шт 3,0 - 7,80 грн;
100 шт 4,0 - 7,50 грн;
100 шт 5,0 - 18,00 грн;
100 шт 6,0 - 19,00 грн;
Самое смешное, что в Харькове я на вел ХВЗ купил шарики Московского и Гомельского ГПЗ. Некоторых нужных для ХВЗ размеров в Харькове не делали.
Класс точности - 40 (не самый лучший, мягко говоря). Проверил микрометром.
6,0 пошли в две коробочки с надписями 5,998-5,999 и 6,000-6,002.
5,0 пошли в одну коробочку с надписью 4,997-4,999.
Дальше - то же самое.

kisa · **Добавлено:** 31.01.2015 23:06

anatoly-alex
Mixal
Так отож. Даже 5,998-5,999 и 6,000-6,002 вполне вписываются в перфекционистский велосипедный допуск 0,005. Впринципе, в брошюрке одного из механиков чуть ли не сборной СССР указывается 0,01. Правда, брошюрка учебная. Ну, я свои с таким допуском и отбираю, если б/у, а новые, как видно, его перекрывают.

Цена правильная.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.01.2015 23:15

Mixal
Это, конечно, интересно, когда в Харькове живёшь.

Mixal писал(а):

6,0 пошли в две коробочки с надписями 5,998-5,999 и 6,000-6,002.
5,0 пошли в одну коробочку с надписью 4,997-4,999.

Просто у вас слишком хороший микрометр, который тысячные считает

HENK75 · **Добавлено:** 31.01.2015 23:18

kulmania писал(а):

Короче, отшлифовал и отполировал конуса. На оси зажимать в патрон не стал, жалко стало резьбу, изоленту попробовал, но она особо не защищает, под ней обнаружились вмятины от патрона на резьбе, а больше ничего не нашлось.
Нашел какую-то пластиковую ось (кусок от фломастера) на нее навернул конус и ось зажал в патрон шуруповерта. Сначала хотел использовать детскую кисточку в качестве оси, но потом жалко стало её.

Конуса обрабатывал абразивным бруском, затем шкурками с различной зернистостью от 400 до 2000. Затем войлочный круг с пастой ГОИ. Весь питтинг не ушел, но раковин стало меньше, и те что остались, стали помельче.

На мой взгляд, если раковины не ушли полностью то и смысла в проделанной работе нет, сейчас эти раковины запорят новые? шарики, и будут опять увеличиватся, так что или без раковин или бесполезно.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 31.01.2015 23:29

HENK75 писал(а):

На мой взгляд, если раковины не ушли полностью то и смысла в проделанной работе нет

+1

Mixal · **Добавлено:** 31.01.2015 23:30

Kirill Yevtushenko писал(а):

Mixal
Это, конечно, интересно, когда в Харькове живёшь.
Просто у вас слишком хороший микрометр, который тысячные считает

Да ладно,

, понятно, что тысячные примерно считывал . Микрометр старый, советский.
А в лавочки эти, если сильно нужно, прозвоните. Может, они и высылают.

kulmania · **Добавлено:** 31.01.2015 23:38

HENK75
Kirill Yevtushenko
Ну я не перфекционист, и велосипед не для музея. Шарики старые, а смысл в проделанной работе всегда есть.

Я бы вообще так закрутил безо всяких шлифований/полирований и ездил пока не развалилось, хотя имхо, передние конусы не так критичны к износу, разваливаться до полного клина колеса будет долго.
А как развалилось, потом тупо бы или втулки сменил или колеса в сборе или вел поперли ))
Не забываем про концепцию.

kisa · **Добавлено:** 31.01.2015 23:54

Есть-есть, хоть и небольшой. Какая дорога больше убьёт колёса - сильно раздолбаная или слабо раздолбаная? Вот, коллега kulmania сделал из сильно раздолбаной слабо раздолбаную. Для первого опыта - пойдёт, это всяко лучше, чем помыть и натолкать нецевой смазки в перемешаные левые и правые шарики б/у , гордо обзывая свою работу ёмким словом "перебрал". А потом втянется

. Понятно, неидеал. Понятно, детали будут быстро и прогрессивно раздалбывать друг друга, но не так быстро, как при колхозной "переборке". А попадутся на барахолке втулки с хорошими конусами - уже будет понятно, что делать с ними.
Опять таки, если переусердствовать и превысить глубину термообработки - уже не отсутствие толка, а прямой вред получится.

Всё это я вываливаю исходя из временной недоступности более приличных заготовок, естественно. Сам бы я, живя в городе, имеющем полторы барахолки, всё-таки потихоньку искал замену таким коцаным конусам.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 01.02.2015 00:03

kulmania писал(а):

Я бы вообще так закрутил безо всяких шлифований/полирований и ездил пока не развалилось

Есть и такой вариант

На каком-то форуме описывался процесс, когда во втулку вместе со смазкой была подмешана паста ГОИ — получилось некое "самополирование". После какого-то пробега смазка была заменена на нормальную.

anatoly-alex · **Добавлено:** 01.02.2015 01:29

Kirill Yevtushenko
Да, смазка с притирочной пастой - и несколько десятков км с подкручиванием конусов - тоже вариант, довольно популярный лет 45 тому назад, на школьниках, орленках, украинах и всём, что попадалось в руки в деревне, проржавевшее за зиму. И даже не столько паста ГОИ, как плебейская паста для правки бритв на ремне - ее в деревне было почти в каждом доме. Метод, конечно, варварский, ресурсоубивающий, но - когда всё в хлам ржавое - то почему бы и нет. И цепи в говяжем жиру с графитом проваривали, и в растопленной свечке тоже, и звездочки переворачивали, а потом - протачивали, и трубки штопали - так дефицит на зип был - зверский. Даже клинья самопалил. Но сегодня то так - зачем?

kulmania · **Добавлено:** 01.02.2015 16:04

Разобрал заднюю втулку, так как она меняная, то там все в порядке с конусами.
Вопрос традиционный- как снять трещотку вот такого типа? Куда крутить корончатую гайку?

image by Kulmann, on Flickr

romm · **Добавлено:** 01.02.2015 16:32

Обычно , против часовой стрелки .

Kochegar · **Добавлено:** 01.02.2015 17:28

kulmania писал(а):

HENK75
Kirill Yevtushenko
Ну я не перфекционист, и велосипед не для музея. Шарики старые, а смысл в проделанной работе всегда есть.

Я бы вообще так закрутил безо всяких шлифований/полирований и ездил пока не развалилось, хотя имхо, передние конусы не так критичны к износу, разваливаться до полного клина колеса будет долго.
А как развалилось, потом тупо бы или втулки сменил или колеса в сборе или вел поперли ))
Не забываем про концепцию.

Есть еще один способ как увеличить ресурс: надо увеличить количество шариков чтобы на каждый приходилась меньшая нагрузка.

У моей складной "Веги" (фирма "Стелс", колеса 20") от рождения в передних подшипниках было вложено по 8 шариков безо всякого сепаратора. Я, проездив на новом велосипеде один сезон (это было в 2005г.), при переборке заметил что шариков туда можно уместить больше, но поскольку нельзя мешать старые шарики с новыми (у старых диаметр хоть ненмого но меньше) то пошел в магазин и накупил подходящих к месту подшипников чтобы поставить все шарики новые. Оказалось что в стандартных подшипниках с сепаратором для переднего колеса "Веги" всего по 6 шариков! Вынув из них шарики я обнаружил что в подшипник этих шариков всходит аж 12 штук, то есть по правилу "битком минус один" там должно быть по 11 шариков, а не по 8 как было вложено на заводе. Ну, и вложил по 11 и так до сих пор и езжу - "Вега" наездила с тех пор на этих шариках 16 000 км, только раз в два года перебирал с очисткой от старой смазки и набивал новую (обычный автомобильный литол).

В общем, очевидно что если бы там стоял стандартный подшипник с сепаратором в котором всего 6 шариков то ресурс подшипника был бы почти в два раза меньше чем если насыпано по 11 таких же шариков.

Позже, уже осенью 2014г. занимаясь переборкой еще двух аналогичных велосипедов я убедился что то что в переднем колесе с завода было по 8 шариков на сторону вместо 11ти - это не брак и не ошибка, а так фирма "Стелс" во всех аналогичных складных велосипедах с колесами 20" делает. Странно, но в общем ничего плохого с такой явной недостачи не происходит - по крайней мере, при умеренной езде под седоками не очень большого веса. Оба велосипеда были сильно уезжанные но вот именно передние подшипники оказались у обоих в хорошем состоянии. Видимо, это опять же из-за того что изначально подшипник рассчитан на всего 6 шариков.

EgoretZ · **Добавлено:** 01.02.2015 19:01

Мой способ откручивания таких трещоток - в тиски зажать кусок стальной полосы 5 мм толщиной, сверху положить колесо (гориизонтально) так, чтобы полоса попала в пазы трещотки, потом хорошенько прижать колесо и крутануть за обод против часовой стрелки, открутится как миленькая.

kulmania · **Добавлено:** 01.02.2015 20:37

Тисков нет, полосы нет ). Единственное, на даче, как поеду, попробую крутануть квадратным напильником.

Попутно обнаружил какая говно-втулка у меня стоит сзади: при протирке/промывке на втулке проступила еле заметная надпись Assess. Говорят, это дерьмо несусветное, однако она у меня намного живее передней хвз-шной пока оказалась, если не считать слизанную контргайку у левого конуса.

Gagarins · **Добавлено:** 01.02.2015 21:40

kulmania
Если живешь в многоэтажке старой постройки, идешь в подъезд (простите, в парадную, по-петербурски), вставляешь ямки трещотки в прут перил или оконной решотки - и крутишь.

kulmania · **Добавлено:** 01.02.2015 22:47

О, насчет перил спасибо, попробую! :twisted:

romm · **Добавлено:** 02.02.2015 11:32

Есть только одна проблема , они закисают на монолит . Тогда просверли полосу и зажми эксцентриком .

kulmania · **Добавлено:** 02.02.2015 11:54

ну, будем надеяться, что эта не закисла. Судя по общему состоянию втулки, это вполне может быть так.
Напомню, что втулка неродная.
Кстати, а звезды можно снять не снимая трещотки, а хотя бы для того, чтобы их почистить? )

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 02.02.2015 12:26

Кто-то здесь (на форуме) приваривал гайку и скручивали пневматическим ударным гайковёртом.

EgoretZ · **Добавлено:** 02.02.2015 12:36

не пугайте человека, всё там снимается, люминь со сталью совсем намертво свариться не может) была бы втулка стальная - тогда да..

звёзды с трещотки можно снять, нужно 2 вот таких приблуды:

я сделал самопальные из старой цепи и норм) одним хлыстом держать самую большую звезду, вторым крутить против часовой самую мелкую.. остальные вывалятся сами, они там просто в пазах сидят.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 02.02.2015 13:00

EgoretZ писал(а):

они там просто в пазах сидят

не факт

EgoretZ · **Добавлено:** 02.02.2015 16:41

Не факт, но я не видел трещоток, где все звезды на резьбе.. Максимум - 2 первых, как гайка и контрагайка.

kulmania · **Добавлено:** 02.02.2015 18:01

kisa писал(а):

Опять таки, если переусердствовать и превысить глубину термообработки - уже не отсутствие толка, а прямой вред получится.

Когда точил конуса, у меня складывалось впечатление, что как-то плохо берет металл конуса брусок и наждачка. Костя, а может быть следовало попробовать обычный надфиль в форме линзы или-таки алмазный шар из набора для бормашинки?
Однако, мне показалось, что каверны эти глубиной во весь слой цементирования (или термообработки)

kisa · **Добавлено:** 02.02.2015 21:30

Обычный надфиль не берёт. С алмазным не всё так просто - одним местом надфиля точить нельзя. Перегрев и отпадание алмазных зёрен обеспечены.

Обычные абразивы рулят - камень>наждачка>ГОИ. Чем не устраивает?

Всё остальное - технологии, неуместные своей космичностью. А главное - обработка крутящейся детали вращающимся инструментом в домашних условиях приводит к получению более грубой и некруглой поверсхности.

kulmania · **Добавлено:** 02.02.2015 22:15

Окей, наверное, не буду больше точить. Ближе к сезону поищу новые конуса. Кстати, они по внешнему диаметру стандартизованы? Или тоже придется по месту подбирать к втулкам с интегрированными пыльниками.

А сейчас снова занялся шлифовкой полировкой люминия. Все деталюшки снимаю, шлифую полирую, затем обматываю малярным скотчем и подписываю, чтобы потом вернуть на свои места. Тормоза оставлю хвз-шные с "кантилеверными" колодками. Колодки, кстати, тоже думаю на первое время оставить родные, только перекину их местами.

Да, рамой буду заниматься в последнюю очередь. Еще у меня седло и руль на повестке, после задней втулки.

anatoly-alex · **Добавлено:** 02.02.2015 23:07

kisa
А главное - обработка крутящейся детали вращающимся инструментом в домашних условиях приводит к получению более грубой и некруглой поверсхности.
- А вот это - как раз с точностью до наоборот. Приспособы, конечно, нужны, но вот как раз и круглость и точность - лучше, чем при не вращающемся абразиве. В конце концов еще Ньютон так свой первый телескоп сам сделал - а ведь там точность получилась порядка 100 нанометров :smile:

А уж такая простая деталька как конус - это и с обоими левыми и из задницы шлифануть кругло не сложно.
Аккуратно, с упором, на легких касаниях и быстром вращении.

kulmania · **Добавлено:** 03.02.2015 11:19

Вот, нашел фото своего Стартона перед покупкой )

Вложение:

Старт-Шоссе.jpg [ 89.25 КБ | Просмотров: 1436 ]

kulmania · **Добавлено:** 03.02.2015 11:22

На руле, кстати, надеты белые "грипсы" от Украины или от чего-то еще советского.
Это колхоз или такие рули были в природе?

HENK75 · **Добавлено:** 03.02.2015 11:41

Это тюнинг владельца

kulmania · **Добавлено:** 03.02.2015 11:46

понятно, будем истреблять.

Кстати, продавец предлагает еще оригинальные колеса с новыми трубками.
Думаю, брать или нет. С одной стороны оригинальные, а с другой стороны - трубки... для комьютера, кмк, не очень.

HENK75 · **Добавлено:** 03.02.2015 18:37

А втулки? А может концепция поменяется. Если цена приемлемая почему бы и не взять?

kulmania · **Добавлено:** 03.02.2015 21:15

Втулки? Я думал об этом... Но какие там они, никто не знает... А судя по состоянию конусов моего переднего колеса, там может быть не хилый износ...

HENK75 · **Добавлено:** 03.02.2015 21:27

Вопрос цены

kulmania · **Добавлено:** 03.02.2015 21:58

И вот тут возникает вопрос, какая цена этих колес является приемлемой?
Скажем по 1000-1500р за колесо - это приемлемо? Я ж не знаю.

При том, что весь вел мне достался за 3.

HENK75 · **Добавлено:** 03.02.2015 22:22

1000-1500 цена вполне приемлемая если это колесо в сборе, если найдете конечно такую цену.

kisa · **Добавлено:** 03.02.2015 23:06

У нас такие колёса осенью по 100 грн продавали, втулки - до 50, обода продавцы дарят знакомым кроководам прямо на рынке. Трубки из сарая тех лет ничего не стОят.
Но, если честно, редко попадаются настолько убитые конуса на втулках, не тронутых фиксерами. Обычно всё гораздо приличнее.

anatoly-alex
В идеале, конечно, можно вспомнить станки для шлифовки коленвала. В домашних же условиях "на коленке" всё по другому. Биение детали накладывается на биение инструмента и тремор в руках

и..

Неподвижный абразив, удерживаемый рукой, позволяет сохранить форму детали, как тело вращения, а не как горбатый многоугольник.

kulmania · **Добавлено:** 05.02.2015 13:22

Итак, следующий дилетантский вопрос

, как снять барана?
Его реально вынуть через хомут выноса, не снимая этих колхозных "грипсов"? Или не получится без вредительства?

П.С. Так как вел тайный и сунут на антресоли, доступ к нему не очень удобен, а кроме того время подхода сильно ограничено, то перед тем, как что-то делать, я всегда стараюсь уточнить нюансы и воспользоваться чужим опытом, поэтому, есличо, не обижайтесь на подобные вопросы.

smart352 · **Добавлено:** 05.02.2015 13:27

Прям какая то тайная операция :smile:

Евгений76 · **Добавлено:** 05.02.2015 14:08

С барана нужно снять все и обмотку и тормозную ручку. Понятное дело, что достаточно с одной стороны. Но и на другой то что есть лишнее.

kulmania · **Добавлено:** 05.02.2015 14:35

все снято, кроме колхозных грипсов, а их, я думаю, со стремянки не снять ))) нада снимать раму с антресолей, вынимать руль в сборе и в кипяток макать ).

Думал, что барана можно через прорезь в выносе вытащить )

Евгений76 · **Добавлено:** 05.02.2015 15:15

Это если вынос не нужен, скорее всего он приэтом поломается.

kulmania · **Добавлено:** 05.02.2015 17:06

Gagarins писал(а):

kulmania
Если живешь в многоэтажке старой постройки, идешь в подъезд (простите, в парадную, по-петербурски), вставляешь ямки трещотки в прут перил или оконной решотки - и крутишь.

Миссия с перилами провалилась- вчера вспомнил, что надо бы посмотреть на них, когда домой шел.
К сожалению, мои перила не подойдут для отвертывания трещотки :cry:

Думаю дальше, какими подручными методами открутить.

Kochegar · **Добавлено:** 05.02.2015 20:01

kulmania писал(а):

К сожалению, мои перила не подойдут для отвертывания трещотки :cry:

Думаю дальше, какими подручными методами открутить.

Вот внизу как раз удобный наклонный уголок. Он такой длинный что колесо ни за что задевать не может:

kulmania · **Добавлено:** 05.02.2015 22:10

Хм, идея!

надо попробовать найти чо-нидь подобное.
Хотя необходимость тащемта отпала. Купил я таки колесы на трубках. Там оригинальная трещотка.

kulmania · **Добавлено:** 06.02.2015 11:00

Коллеги, а до скольки атмосфер можно безопасно накачать воронежские трубки? В инструкции нашел 6-8атм, но в то же время находил на форуме пост человека, у которого эта трубка взорвалась :shock:

при закачке 6-й атмосферы. Считаю необходимым сделать скидку на возраст трубок - пять закачивать чтоль? :twisted:

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 06.02.2015 11:18

kulmania писал(а):

Коллеги, а до скольки атмосфер можно безопасно накачать воронежские трубки? В инструкции нашел 6-8атм, но в то же время находил на форуме пост человека, у которого эта трубка взорвалась :shock:

при закачке 6-й атмосферы. Считаю необходимым сделать скидку на возраст трубок - пять закачивать чтоль? :twisted:

У меня она взорвалась. Я тогда накосячил. Не на колесе надувал и трубка вывернулась ниппелем наружу и около него бахнула.
При пяти атмосферах не очень комфортно ездить.
Если Вам катать, но очень хочется оригинального вида, можно попробовать TUFO S33 c бежевой боковиной. Довольно неплохие и недорогие трубки и выглядят похоже на воронежские.

kulmania · **Добавлено:** 06.02.2015 12:01

Погоди, как это нипелем наружу? Не могу сообразить.
Мне катать, только сначала выкатать то, что есть )). Мне достались новые трубки воронежского розлива.
Ну, хорошо, попробую до 6-ти залить )

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 06.02.2015 12:08

kulmania
Верно, до 6 атм

kisa · **Добавлено:** 06.02.2015 12:33

Читал, что автомобильную резину старше 5 лет, даже новую, пролежавшую на складе, эксплуатировать нежелательно. Но всё зависит от условий хранения, конечно. Попробуйте, на первых порах далеко от базы не отъезжая. Может отфоткайте на родных трубках, а потом на современные перейдёте.

Прикол трубок, кроме веса - высокое давление. 6, имхо, маловато. 8 - куда ни шло... Не, ну пробуйте, конечно, потом отпишитесь :smile:

Мертвец Джонни · **Добавлено:** 06.02.2015 12:37

kisa писал(а):

Читал, что автомобильную резину старше 5 лет, даже новую, пролежавшую на складе, эксплуатировать нежелательно. Но всё зависит от условий хранения, конечно. Попробуйте, на первых порах далеко от базы не отъезжая. Может отфоткайте на родных трубках, а потом на современные перейдёте.

Прикол трубок, кроме веса - высокое давление. 6, имхо, маловато. 8 - куда ни шло... Не, ну пробуйте, конечно, потом отпишитесь :smile:

Я на своих катаю на 9-10 атм.

kisa · **Добавлено:** 06.02.2015 12:40

Так у тебя буржуйские

kulmania · **Добавлено:** 07.02.2015 22:42

Решил таки сделать себе два вилсета. Один на дорожной резине для комьютинга, второй для.... А просто для покатух на выходных, на трубках. Кстати на этих оригинальных колесах с трубками установлены очень злые звезды.
А вопрос вот такой у меня по по крышкам, на спортовские/туристовские обода налезут покрышки поуже? 25 хотя бы?

HENK75 · **Добавлено:** 07.02.2015 23:48

Налезут, но будет не хорошо, во первых такие 25 мм покрышки плохо собираются на этих ободах, сложно собрать ровно, да и обод шире чем покрышка, не красиво. Во вторых ездовые качества тоже разбалансированые, думаю минимально разумный размер для ободов ХВЗ это 28 мм.

kisa · **Добавлено:** 08.02.2015 00:17

Мудрое решение - в принципе.
Уточняю: один комплект злобный на трубках, второй - с одинарными ободами и шинами 32 мм - не толще, не тоньше. Будет оптимально.

С таким набором очень быстро придёте к телепортации по городу на злых колёсах по проспектам и к отдыху-покатушкам по дворам-тротуарам, или за город с грунтовками на туристовских.

kulmania · **Добавлено:** 08.02.2015 14:31

Да, наверное к такому приду. Пугает только возможность прокола трубки по пути на арбайт. )

Но такая концепция подойдет к нашему городу: так как рельефа нет никакого, то колеса со злющими звездами не будут напрягать.
А вот загородом там хочется таки побольше разброс в зубьях.

Купил вот двустороннюю клейкую ленту на тканевой основе с мыслью попробовать ей клеить трубки к ободам. Написано для склеивания шероховатых и грубых поверхностей. Также сказано, что клеит ковролин... Попробую приклеить ею трубки :twisted:

kulmania · **Добавлено:** 08.02.2015 18:49

Сейчас снова пытался открутить трещотку с вот этого колеса

Нашел приставную ручку от старой сковороды, она как раз в виде пластины см 30-40 длиной. Упирался, упирался... Ни фига, только ручка гнется. Может быть сначала надо звезды снять или она и так должна открутиться?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 08.02.2015 20:00

kulmania
И так должна. Я уже писал, что её хрен открутишь, там хотя бы метровый рычаг нужен.

Antonio9841 · **Добавлено:** 08.02.2015 21:36

kulmania писал(а):

Коллеги, а до скольки атмосфер можно безопасно накачать воронежские трубки? В инструкции нашел 6-8атм, но в то же время находил на форуме пост человека, у которого эта трубка взорвалась :shock:

при закачке 6-й атмосферы. Считаю необходимым сделать скидку на возраст трубок - пять закачивать чтоль? :twisted:

Я больше 6-ти не качал, страшно. Лучше их на запаску оставить. В реалвело трубки гиро по 1500 продают. Тоже с жёлтой боковиной.

Khrunov · **Добавлено:** 08.02.2015 22:07

kulmania писал(а):

Сейчас снова пытался открутить трещотку с вот этого колеса

Нашел приставную ручку от старой сковороды, она как раз в виде пластины см 30-40 длиной. Упирался, упирался... Ни фига, только ручка гнется. Может быть сначала надо звезды снять или она и так должна открутиться?

не трогай звезды
имел было дело анологичный секс, под руку подвернулась гайка под ключ 24, пильнул гайку что бы был выступ на ней согласно пазу на фото, кторое выше, гайку притянул штатным эксцентриком, ну а к накидному ключу на 24 можно какой угодно рычаг прилагать
http://instagram.com/p/y2gHzSJJQG/?modal=true фотка на инстаграм

kisa · **Добавлено:** 08.02.2015 23:07

Внимательно, а главное - вдумчиво: viewtopic.php?f=31&t=185604#p1329261 - кому писал и фоткал, уродовался :twisted:

?
Скручивать необязательно, но в разобраном виде это можно сделать трубным ключом. Только ДО разборки колеса.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 08.02.2015 23:10

Kirill Yevtushenko писал(а):

kulmania
И так должна. Я уже писал, что её хрен открутишь, там хотя бы метровый рычаг нужен.

Я открутил куском уголка на 40 (металлопрокат). Думал спицы порву.

kulmania · **Добавлено:** 09.02.2015 08:00

Khrunov, спасибо! Наверное, выточу себе такой же ключ из гайки на 24 или из подходящей головки.

kisa, спасибо, пере читал еще раз вдумчиво.
Мне нужно эту чертову гайку открутить, так как у меня блок звезд ощутимо болтается во всех плоскостях. Может быть прокладки там протеряли...

kisa · **Добавлено:** 09.02.2015 11:25

Ыыыы

"Та гайка" - это не гайка разборки трещётки, это скручивание всей трещётки с корпуса втулки!

НЕ обязательно скручивать основание трещётки с корпуса втулки! Вот до такого состояния разобрать относительно легко (ещё раз):

При этом имеете полную возможность делать с механизмом всё, что нужно. Переборка, доводка, регулировка, замена звёзд, шариков - всё, что нужно. Несколько неудобно работать с правым подшипником оси - но на туристе так и работают:

- видны шарики правого подшипника. Дорожку там полирую войлочной фигнюшкой на длинной оси.

В таком варианте Вы избавлены от необходимости разбирать САМОЕ, пожалуй, трудноразборное соединение велосипеда - ведь основание трещётки затянуто на корпусе втулки усилием педалирования, да ещё там разнородные металлы - за годы они схватываются покрепче сварки.

Кроме того, ухватив за здесь

Вложение:

P1010297.JPG [ 21.1 КБ | Просмотров: 3163 ]

трубным (газовым, попкой) ключом, можно попробовать и скрутить это основание со втулки. Это не в пример удобнее прочих вариантов - не только гетто, но и спецключей, которыми несложно разворотить детали . Как правило, основание не повреждается.

Ещё раз напоминаю, при попытках свернуть всё это, колесо должно быть собраным - удержать можно только за обод.

Я наивно полагаю, что именно к таким выводам читатель того моего потока мысли должен прийти

kisa · **Добавлено:** 09.02.2015 11:38

Вот так можно не разбирать. Именно здесь дикая затяжка и прикипают разнородные металлы. И именно об разборке этого соединения идёт речь, когда говорят о метровых ключах, "попках", уголках и прочих зверствах.

Вложение:

DSCI0318.JPG [ 223.56 КБ | Просмотров: 3160 ]

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 09.02.2015 12:39

kisa
Есть С-Ш трещётки, которые раскручиваются с обратной стороны. Эта похожа на одну из них.

kulmania · **Добавлено:** 09.02.2015 12:55

Kirill Yevtushenko
именно! на круглой шайбе-гайке нет никаких шлицов.
Да и к правому подшипнику хотелось бы прямой доступ поиметь...

kulmania · **Добавлено:** 09.02.2015 13:02

kisa писал(а):

Именно здесь дикая затяжка и прикипают разнородные металлы. И именно об разборке этого соединения идёт речь, когда говорят о метровых ключах, "попках", уголках и прочих зверствах.

Вложение:

DSCI0318.JPG

Вот мне таки кажется, что не прикипает, а самозатягивается усердным педалированием по самое небалуйся.
С этим можно бороться, я вычитал, подложив незамкнутое кольцо (сделанное хотя бы из старой спицы) на резьбу втулки, под трещотку, так, чтобы за выступающие концы это кольцо можно было вытащить плоскогогубцами. Пока не соображу, как это будет выглядеть, но хочется попробовать такое соорудить.