Ставлю на колёса Туриста. Нужны советы

Всем привет.
Вот уже несколько лет время от времени возникало желание завести велосипед. По финансовым причинам новый пока получить не получается. вот решил востановить туриста (по крайней мере я его всегда так называл. если путаю модель буду благодарен за поправку ) на котором гонял в селе в школьные годы. фото того что есть, сори за качество телефон совсем от рук отбился
Задачи, которые стоят перед велом: возить меня на работу (10 км в одну сторону по городу) ну и возможно в выходные вылазки на природу за город. В любом случае сейчас не стоит вопрос о поездках на 100 км в день или установлении скоростных рекордов.
Думаю для начала собрать максимально используя имеющееся запчасти, а со временем, если не отпадет желание крутить педали, буду дорабатывать.
Почитал тему-инструкцию по восстановлению велосипеда http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=185604
Вчера начал разборку, и столкнулся с проблемой. Не могу вытащить рулевой вал (как он правильно называется, деталь которая стоит между выносом и вилкой). Полностью выкрутил и вытащил центральный болт, открутил гайку подшипников но этим удалось добиться только небольшого прокручивания руля в вилке но с большим усилием. так как стемнело, забрызгал всё ВД-40 и оставил отмокать. Сегодня буду продолжать разбор. Может кто то подскажет каким образом его вытащить кроме как приложить большее усилие. Не хотелось бы сломать.
Ещё несколько вопросов:
- где запчасти покупать (проверенные интернет магазины/форумчане с адекватными ценами)?
- Какие шины можно поставить на стандартные обода. Хотелось бы пошире, так как помню что в детстве бывало гнул обода и пробивал колёса там где на Украине ездил без ущерба. Катать буду 80% по асфальту и возможно немного по грунтовым дорожкам. Мой вес 100 кг.

Нас становится всё больше
Вынос из вилки вынимать - придётся попыхтеть Если его в своё время перетянули - там внутри его распирает вместе со штоком вилки

Скорее всего, проблему восьмёрок решит замена спиц на современные простые оцинкованые. У нас на рынке вполне качественные и недорогие. Мой "поставщик" и в инете торгует http://www.velostok.com/index/0-3 - всё нужно уточнчть по телефону, по сайту можно не лазить.

Шины хороши марки CST из недорогих. Себе на туринг купил такие размеров 622х32. На туринг - для походов. Обода у меня тоже родные, новые (тоже одинарные, двойные здесть-глупость) покупать не стал.
Не думаю, что имеет смысл ставить более широкие, чем родные - поднимется немного комфорт, снизится немного динамика... Но на обычных туринговых колёсах с родными советскими шинами мы с друзьями вполне успешно ходили в походы, и ничего не гнулось не ломалось. Была одна авария (влёт в яму в темноте) - так такое никакое колесо не выдержит.

Да, там в мастер-классе описывается момент, как у меня слетала современная шина с такого обода при накачке. Так что прежде, чем собирать колесо, неплохо на пустой обод натянуть Вашу шину и накачать до паспортного давления (но на этих ободах не больше 5 атм!). Убедиться, что не слетает. Если саморазбортируется - найти такой же обод - их дарят.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Если вынос с распорным конусом,можно закрутить болт на половину и аккуратно по нему постучать. Если он не совсем приржавел, должно помочь.

_________________
Крокодил кроме всего прочего несет функцию "памятника велосипеду" Victor Reshetnjak

Замена спиц в планах есть. Будем надеяться что это поможет.

Ещё помню была проблема. не мог настроить тормоза. Почти всегда одна сторона оставалась прижата к ободу и приходилось поправлять. Подозреваю что по незнанию неправильно собирал механизм. Есть какой то мануал/картинка по сборке крабов?


пробовал. не помогло. я так понимаю что нужно зафиксировать раму и сильнее тащить

не надо тащить. нужно, как сказали, выкрутить болт на сантиметр-полтора и куякнуть по нему молотком, чтобы он провалился обратно.
После сей процедуры руль вылетает со свистом.

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"

Всё так и делал. Увы не вылетел. Видимо на ржавчине держится.

Центральный болт вкрученный в конус внутри болтается вверх-вниз? Если болтается, то значит все сделано правильно. Если не имеет хода, значит конус зажат в ответной части трубы и его нужно все-таки выбить вниз.
Если же приржавел вынос к трубе вилки, то не остается иного выхода, как их разъединить, прикладывая определенные усилия и противая в щель керосин/солярку/WD... Мне так видится.

Посмотрите в мануале как там все устроено - станет понятнее. Мануал может быть родным бумажным или найденным в сети электронным.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Ногами за колесо удерживаем от проворота вилку (велосипед стоит на полу), прикладывая удаль молодецкую, с проворотом руля вправо-влево извлекается вынос (беречь зубы).

Костя автобусы в ХАрькове от 5.50 и выше. НАс скоро станет дохуя

_________________
Веломастерская на Залютино моб 066 705 28 22
колесный центр Харьков-Запад 066 705 28 22

По выносу- переверни верх ногами,и ВДхой внутрь вилки, потом выкрути болт туда тоже, далее зажми вилку в тиски, и тяни крутя влево-вправо. Смотри под конец может выскочить. Аккуратно.
Тормоза там пружина виновата, вернее ее посадочное место. Там пружина стаавится на толстую шайбу с прорезью, вот она и отвечает за правильный развод колодок. Бывает что она испорчена. Сделай фото подскажу что где!

_________________
Веломастерская на Залютино моб 066 705 28 22
колесный центр Харьков-Запад 066 705 28 22

Вытащил Помогла только грубая сила. Держится вынос хитрым способом. Низ трубы разпилен и в него втягивается краглая гайка. что это, самопал или такой заводской вид фиксации?

Заводская. В свое время для ХВЗ подобная конструкция была стандартной.
Как раз такой тип фмксации и делает на штоке характерный "бочонок" если пережать.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Ага. Только этот вынос от ашана весь вид велосипеда портит. Лучше поищите поприличнее - хотябы родной, а лучше по типу стартоновского или современный UNO. Надо ж, чтобы вел красивый получился?

XTRыч Ага, когда у нас городской транспорт вдвое подняли, все плакали, а я лыбился. На недоуменные вопросы отвечал, что на велике теперь в два раза больше экономить буду

_________________
Крокодиловодство 2.0

mers124
Как верно указал kisa этому выносу тут не место, и не только по причине китайского происхождения.
В нем руль будет прокручиваться.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Согласен. Нужно будет менять. Думаю собрать на том что есть а потом уже исходя из удобства посадки корректировать размеры выноса. Руль практически прямой, был зажат через резиновое уплотнение, не помню чтоб прокручивался. Но в процессе эксплуатации будет заменён.

Вчера обнаружил что развалился сепаратор левого подшипника в каретке. Новые шарики отдельно существуют в продаже? Или только в зборе с кареткой и нужно искать б/у на запчасти?

Сужествуют
Как говорится: "смотрите на любом базаре страны"

_________________
Турист - тандем

Вот тут, как раз с базара начинается увлекательная повесть "denis_ber и шарики" viewtopic.php?f=31&t=121675&start=135#p1381908 Там приключения, ужасы базарной дроби и хеппи енд через страницу

_________________
Крокодиловодство 2.0

Та в каретку я бы базарных запихнул если б никаких не было, но в колеса теперь ни-ни, тока хорошие

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

denis_ber
Для сортировки шариков есть простой способ, чтобы не заниматься секасом с микрометром.
На ровную поверхность (две стопки книг) кладутся два длинных зеркала от серванта (узкие).
Типа таких

Зеркала совмещаются. У них по краю есть шлифованные скосы, они будут направляющими.
Допустим, нам надо отсортировать шарики диаметром 5 мм.
Ближний к себе край зеркал раздвигаем одно от другого на 4,9 мм и фиксируем.
Дальний от себя край раздвигаем на 5,0 мм и фиксируем.
Длину зеркал делим на равные 10 частей и в каждом отрезке под щелью ставим соответствующую коробочку с названием последовательно:
4,91 - 4,92 - 4,93 - 4,94 - 4,95 - 4,96 - 4,97 - 4,98 - 4,99
В конце зеркала ставим коробочку с надписью 5,0
И катим по щели шарик по направлению от узкого места к широкому.
Когда шарик достигает своего размера щели, он падает вниз.
Ну и так далее, пока в нужной коробочке не наберется нужное количество шариков.
Потом шарики из коробочки 5,0 сортируем так же с размерами 5,0-5,1

Может такая точность и не нужна, тогда просто выбираем размеры от 4,5 до 5,5.
В этом случае нужная коробка будет стоять посредине.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

для меня это слишком нанотехнологично

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

denis_ber
Это быстрее и проще, чем написать эти строки

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

только надо гдето взять пару зеркал от серванта ))
и выжить после этого ).

Я уж лучше пр старинке - микрометром померяю )

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"

kulmania
Ну, можно две линейки деревянных, только точность будет ниже. Железная линейка не подходит - гнётся.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Сервант на ОЛХ можно взять - на фото ж видно

Пафнутий я до микрометра обычным штангелем мерял, по сути тот же "сервант" только компактней Видимо мне повезло т.к. я купил микрометр за 50 грн летом 2014 у дедушек, люблю всякий инструмент. Но для разовой сборки лучше те шарики попросить у друзей наверное.

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

denis_ber
Ну, этот способ вообще-то применяется при сортировке охотничьей дроби. Я просто творчески переработал для шариков
Микрометром и сам меряю, но так гораздо быстрее, высыпал кучу, катнул вдоль щели и через 10 секунд всё отсортировано.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Пафнутий
а если шарики овальны?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Гениально же

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

Пока такие не попадались, я использовал советские. Но вопрос интересный.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Придумал не я, а так - да, проще не придумаешь.
Зеркало хорошо тем, что имеет идеально ровные полированные кромки.
Советское зеркало разумеется.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Пафнутий
Если это шарики нормальные новые, то их не нужно калибровать. А если б/у, то я вижу их в диапазоне 4,98-5,01, например. Остальные не вижу смысла оставлять, да и вряд ли они будут круглыми и гладкими.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Kirill Yevtushenko
Говорят и новые разных диаметров попадаются +\- сильно играет

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Просто по возможности, нужно избегать всего "специально велосипедного" - смазок, шариков тех же, цепей сингловых, кстати.. Если есть аналог из другой области. Изоленты обмоток на руль по 300 грн - или сколько там дерут сейчас..
Паша, сравни с нашим допуском самую паршивую промышленную группу допуска - когда шарики ещё считаются подшипниковыми, а не дробью

_________________
Крокодиловодство 2.0

Пафнутий
Мне такие попадались только в дешёвых базарных сепараторах, их лучше вообще не покупать.

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Купил два подшипника в шарами 5.95 (6мм не нашли в каталогах) выпотрошил их и получил шарики на одну сторону. На вторую выбрал 11 шариков максимально близких по размеру. Калибровал штангелем. Кстати покупные шарики все одинаковые. После сборки всплыла проблема. Ось подклинивает в одном положении но при повороте на 180 градусов есть ощутимый люфт. В чём может быть причина? Согнута ось или так повлияла разница в размере шаров?

Ой, это на какую-то несоосность похоже. Примитивно можно ось покатать по стеклу, следя за прилеганием. И в сборе с конусами тоже. Шарики в "-1" же заложены?

_________________
Крокодиловодство 2.0

12й шар не ложил но на 99 % уверен что поместился бы. Зазор остался. Да и читал где то что их там 11 должно быть.

Про обмотки не согласен, если интересует результат. Просто нужно в правильных местах покупать, желательно не в отечественных. Проверено в европах. Даже если учитывать нынешний дикий курс, получается дешевле и лучше.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Никак не доберусь в гараж чтоб продолжить работы. Но вопросы и так появляются. На очереди седло. То что они подбираются по ширине знаю. А вот как с креплением? На старый подседел смогу прикрутить современное седло или нужен какой то переходник? Как старое седло закреплено не помню.

Сидухи по "рельсам", в основном, одинаковые. Ставятся как в современный подседел с "встроенной головой", так и в старого образца со специальным хомутом.
https://farm9.staticflickr.com/8608/164 ... 2023_c.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03 ... 6be046.jpg

Но как раз под то седло (у него рельсы - пластины, а не пруток), что у вас стоит, там специальный хомут. Т.е. палка Ваша годится, но то, что на ней - нет.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa, может на "ты" проще общаться будет?

то есть мне нужно седло и хомут, подходящий к моей палке?

Или палка современная с "головой". Типа уно 25,0 мм. Только стОит она сейчас Сам хомут лучше советский поискать - китая валом (обычно чёрного цвета), но он из жести. Там есть пара тонкостей:
viewtopic.php?f=31&t=28294&start=1050#p1227893
viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1328061#p1328061
Это относится к хомутам и под плоские рельсы и под пруток. Центральная часть хомута, которая на палку надевается, одинакова. Она,к кстати, ко всем палкам унифицированная - под 22 мм. А вот фигня под рельсы как раз разная.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Итак. Вчера был в гараже.
Ось каретки согнута. В районе правого шатуна биение почти 2 мм. Они отдельно продаются или только в зборе с кареткой? я так понимаю что лучше уже покупать каретку под квадрат и менять систему с педалями? Шатуны внешне на 3, педали в замену, на большой звёздах небольшая выработка. если искать систему то может на 3 звезды? Лишние передаточные числа не бывают вдруг где в горы попаду ))) на что обращать внимание при покупке чтоб точно подошла?

В передней втулке было по 10 шаров. Плотненько так лежали. В итоге шары квадратные, конуса убиты. Но это не беда. сейчас куплю новые шары а конуса запасные есть. Благо что дорожки в втулке целые.

Не смог допереть как разобрать заднюю трещетку. Спецключ наверно нужен. в какую сторону крутить?

Они вообще не продаются новыми. Только барахол. Не, лежат какие-то на прилавках, но...
Можно вооружиться примерно штукой гривен и перейти на квадрат с деталями посредственного качества. Можно и дешевле - но совсем одноразовое собрать. Можно гривен за 50-100 (если у друга в сарае не валяется) из советских деталей навечно собрать
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=390#p1212317
viewtopic.php?f=31&t=185604#p1329261

Да, и если аж ось погнута, а шатуны нет - грех им троечку ставить

_________________
Крокодиловодство 2.0

На штуку грн для велика я пока не готов. Так что завтра пойду на барахолку искать. Антипатии к клиньям нет

Вал согнут при падении, тогда же поламался и шатун с педалью б/у шатуны сегодня с перевозчика заберу.

Ну в Кисын сарай нам доступа нет, приходится собирать из того, что имеем.При крокодилении для меня главное минимальные расходы, но у меня скопилось немножко хламца, поэтому перед модернизацией очередной я выбираю наилучший вариант из имеющихся у меня железяк.На тотальный апгрейд Туриста потратил 45 гр на краску, красил кисточкой, хотелось бы лучше, но метров с 3-х вполне пристойно. Ещё осталась шоссейная система-тройник с кареткой-квадратом и передняя перекидка Sora и задняя перекидка МТБ, потеплеет быстренько всё соберу, но в первую очередь подготовлю жёнин Салют.Вал каретки под ХВЗ мне обещали выточить из нормальной стали, но предприятие стоит, токарь дома, а нормальная бесплатная система есть в гараже.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!

mers124

Согнуть вал каретки... это ж с какого этажа надо упасть?
Там же диаметр минимум 14 мм

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Тю, главное на какой скорости лететь - у меня отец помню тоже погнул. Правда там скорость за 30, наверное, была в момент падения

_________________
Турист - тандем

Спецключом по часовой. Если не идет - прокапать керосином, аккуратно (не разбив отверстия) подбить молотком через железный стержень.

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.

это брат катался. офичиальная версия - упал. как было на самом деле - хз.

Вал купил новый, и буду искать хороший БУ. Сарайчика с велозапчастями нет
Спецключа не нашел, буду стучать через наставку

Ну что. почти все запчасти собраны. завтра должны приехать недостающие детали и можно начинать окончательную сборку. Остался открытым вопрос по тормозным колодкам. какие выбрать для эффективного торможения. Мой вес 100 кг и езда в городе заставляют серьёзно думать над тормозами

Современные - прикиньте сами, чтоб прикручивались. Фактически любые годятся, что валяются в продаже. Выбирайте, если есть возможность, с длинными колодками а так - какие на Вас посмотрят.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Почти собрал. Блин я машине ремонт быстрее делал
Вчера даже прокатился около километра с горы без цепи и тормозов

Не могу найти инструкцию по сборке крабов. Задний стал отлично и вроде адекватно работает. А вот передний движется только одна сторона. Вторую нужно отводить рукой от обода. Грешу на то что не правильно собираю. Шайба стоит только одна под гайкой. Нужны ли шайбы между лапками и со стороны пружины? Может какие то хитрости есть чтоб оно адекватно работало?

Где-то что-то затирает. Сильно зажаты рычаги на оси той гайкой. Может одно плечо пружины хреновое. Эти тормоза вообще капризны в настройке - потому что настроек нет . Только лично смотрите, и думайте, как лучше будет.
Я, помнится, тефлоновые шайбы в такой пихал везде и низкую гайку с контргайкой устанавливал, чтоб не зажимать рычаги на оси.

_________________
Крокодиловодство 2.0

mers124 ну у меня между обеими половинками стоит капроновая, светлая такая шайба, по толщине как обычная стальная. Ну и перетягивать нельзя, у меня половинки немного люфтят.

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

В старых тормозах ставили тонкие закаленные стальные шайбы.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

В стандарте там, по-моему, все трущиеся места проложены тонкими шайбами. Я эти шайбы еще и смазал. Нужно повозиться со степенью затяжки, и контрить аккуратно.
Вот такая у меня есть инструкция от MIGа:
"1.Снимаешь оба рычага,ось и трос не снимай, пускай болтается на нём.
2.Затягиваешь заднние гайки что есть силы - то есть до упора, при этом : прижимается почти намертво к вилке шайба с вырезами для пружин, оговорочка- рычаги сняты, на оси должна быть шпонка перед шайбой-
это делается для удержания пружины жёстко относительно рамы\вилки
3.Регулируешь пружины, по возможности чтоб стояли симметрично (это делается либо поворотом шайбы с вырезом, либо подгибанием пружин
4.Смажь литолом щайбы, ось,место касания рычагов пружин короче все трущиеся детали Smile
5.поставь рычаги, затяни передние 2 гайки до свободного хода рычагов и устранения люфта.
Зуб механика даю!!!! с такой регулировкой должно всё получиться!!!"

Где ж их такие найти? У меня один комплект есть запасной - берегу.

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.

Ну что. Мы поехали! вчера 10 км пробный заезд, сегодня 6 км на работу. Вцелом нормально, но нужен подседельный штырь под современное седло, длина чтоб на 15 см выходил из рамы. сейчас езжу на полусогнутых ногах Если у кого валяется без дела - куплю.

И стал вопрос по звёздачкам. Насколько я понимаю то цепь должна проходить максимально прямо от передней до задней звёзд. У меня эе единственое прямое положение это малая звезда спереди и вторая (из 4х) если первой считать ту которая меньше сзади. При комбинации малая спереди и большая сзади сильный перекос. Если ставить большую спереди то более менее ровно цепь идёт с самой малой звезды. понимаю что передние звёзды нужно сместить ближе к раме где то на 1 см. Вот думаю как этого добиться. когда покупал вал каретки они были на выбор двух размеров. взял такой как у меня был раньше. второй был короче (не помню на сколько) Есть ли смысл попробовать заменить вал на более короткий?

Давненько я не заходил сюда. Уже больше месяца катаюсь. Проехал в районе 300 км. В планах замена перекидоки переспицовка переднего колеса. В заднем спицы заменены в воскресенье. Блестит как новое. Но даже на старых спицах колёса выдерживают заезды на бордюр и спуски с него. Ну и тормоза. Думаю нужно двигаться в сторону v-brake. Крабов недостаточно. Остановка на спуске не такое уж простое задание. Да и садясь на азимут жены я в шоке от того как велосипед может тормозить Вот думаю, варить крепления или менять вилку?

Дело в тормозных ручках, а не в крабах. Не все ручки дружат с ними.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

в Вас стоять сучасні ручки які дружать с "вібрейками" або "дисками" ... різна виборка тросу і т.д.

_________________
BeerBike&Co

Троса вибирають багато, а зусилля не дають. От і приходиться давити.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Нужно поставить ручки совместимые с клещами, проблема решится.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт