| Велосипеды Apollo |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 25.05.2010 20:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
Лет 15 назад у меня появился этот вел, слишком много воспоминаний у меня с ним и вот решил его протюнинговать, что получилось смотрите сами. К сожалению 15 лет назад не додумался сфотать, да и не так просто это было, чтобы видеть каким он мне достался. Так что есть только фоты каким он был до тюнинга.
Изначально это был турист :-) Фактически из живого на нем была только рама, резина дырявая, лысая, обода почти квадратные, ничего не переключалось и не тормозило, руль от украины, седло с пружинами обшитое мехом, в шатуны вместо пальцев забиты болты :) (представили слегка картину)
Перекрашивал сам, краской с баллончиков, местами получилась лажа, но в целом я доволен, в следующий раз учту все ошибки. В процессе тюнинга пришлось жестко раздвигать задние перья, отчего обнаружилась трещина под седлом, локовой сваркой заварил, 300 км проехал, особо не жалел, пока держится. Хотелось бы услышать мнение специалистов по далнному вопросу – насколько это надежно.
Передняя и задняя втулки на промподшипниках, нержавеющие спицы и двойные обода, кареточная ось под квадрат, подшипники пока обычные и чашки стандартные, педали не менял что удивительно, идеальный ход и никакого люфта. В планах – замена тормозных ручех и самих тормозов (опять же на клещевые, но импортные). В остальном смотрите сами, комментариям буду рад, чем смогу - помогу. Собирал опираясь на форум, так что спасибо всем. :)
Кстати был бы признателен если бы кто определил какого возраста конь, а то петуха походу варили в свое время и наляпали по самое нехочу, вроде первая циферка 9, насколько я понимаю это 90-е года, поправьте если ошибаюсь...Не могу разобраться как картинки прилеплять или у меня опера глючит – никогда с ней не работал, так шо щас шо нить буду изобретать…
залил фоты вот сюда
http://photofile.ru/users/uzon666/15044 ... nImageLink

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 25.05.2010 23:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 368
Город: Kiev,UA
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:18.05.2009
Ой, а перекладина то гнутая возле рулевого!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 25.05.2010 23:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.05.2009
Uzon писал(а):
Ой, а перекладина то гнутая возле рулевого!

это болячка всех ХВЗ "Туристов" годов выпуска с середины 80-х и до конца их производства как таковых :smile:

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 25.05.2010 23:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 368
Город: Kiev,UA
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:18.05.2009
Болячка всех Туристов = дерево! Да простят меня модераторы за флуд!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 25.05.2010 23:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.05.2009
morze писал(а):
Болячка всех Туристов = дерево!

ну я въехал на своем в дерево, а человек может во что-то другое въехал :D

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 00:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
не, мне он таким уже достался, а прежний хозяин скромно умолчал о своих приключениях, когда красил - осмотрел вилку - на удивление все целое

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 00:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.05.2009
Uzon писал(а):
Кстати был бы признателен если бы кто определил какого возраста конь, а то петуха походу варили в свое время и наляпали по самое нехочу, вроде первая циферка 9, насколько я понимаю это 90-е года, поправьте если ошибаюсь...

судя по вот этому вот фото http://photofile.ru/users/uzon666/150445539/160235174/, родных наклейках на раме и тому что есть цифра 9 там где по идее идет обозначение года, то годы выпуска могут быть от 89 и выше, скажем так...

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 08:22 

Сообщения: 300
Город: Владимир, Россия
Пол: Не указан
Зарегистрирован:29.12.2007
Uzon, напиши подробней о покраске: какую краску использовал, какой грунт, техоснастка для окраски, подготовка рамы, как делал переходы цвета и буковки?
Заранее благодарен, Аш.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 09:54 
Аватара пользователя

Сообщения: 1666
Город: Сумы
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:07.09.2006
Симпатично :good:

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 13:27 

Сообщения: 5
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:13.04.2010
Оч неплохой вел. Обода как у меня, вроде дешевка, а довольно прочные. В понедельник на пустых камерах (насос забыл) ехал с прогулки 10 км, даже 8-ок нету.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 17:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.05.2009
Shakal писал(а):
Обода как у меня, вроде дешевка, а довольно прочные.

а как называюццо эти обода?

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 19:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
OxygenH писал(а):
Uzon, напиши подробней о покраске: какую краску использовал, какой грунт, техоснастка для окраски, подготовка рамы, как делал переходы цвета и буковки?
Заранее благодарен, Аш.


перед покраской прошелся мелкой шкуркой шкуркой в местах коррозии и где старая краска отслаивалась, отпилил напильником ненужные крепления под насос, крылья и пр. для уменьшения веса, после ошкуривания промыл влажной тряпочкой, потом обезжирил спиртом, все обсохло, подвесил за рулевой стакан и понеслась...
Краску, грунт и лак использовал в баллончиках фирмы BOSNY (английская акриловая, на авторынках, 30 грв металлик, 25 грв обычная, лак и грунт, объем 400 см/куб), соответственно серебристый металлик, черный металлик, обычный желтый, лак и грунт, всех по одному баллончику...
Сперва естественно грунт, примерно 3 слоя, между ними 5 минут, потом это сохнет где то часов 10-15
Далее очередь серебристого металлика (№ 1580), также 3 слоя с перерывами 5-10 минут и 10-15 часов сушки, переходы делаются с помощью малярного скотча, если его ранее клеить то оставит следы (это я потом узнал). Заклеивается граница серебристого металлика и весь он оборачивается пленкой чтобы ничего не капнуло, и соответственно наносится желтый по предыдущей схеме.
Краска металлик имеет более густую консистенцию, так что наносить ее куда более просто нежели обычную, так что если в первый раз красите, то берите металлик, да и выглядит он куда круче, главное лучше недобдеть чем перебдеть...
Желтая соответственно сохнет 10-15 часов, заклеиваем ее границу малярным скотчем и наносим последний черный металлик (№ 1139) по известной схеме и опять даем просохнуть...
далее надписи: искал шрифты в интернете, брал нужный масштаб, далее либо печать, либо на монитор кладется белый лист и перерисовывается как в детстве, вырезается шаблон и наносится
когда удовлетворили свои художественные порывы соответственно лакируем все это дело, у меня весь баллончик ушел, вот как то так примерно было

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 19:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
Iari писал(а):
Uzon писал(а):
Кстати был бы признателен если бы кто определил какого возраста конь, а то петуха походу варили в свое время и наляпали по самое нехочу, вроде первая циферка 9, насколько я понимаю это 90-е года, поправьте если ошибаюсь...

судя по вот этому вот фото http://photofile.ru/users/uzon666/150445539/160235174/, родных наклейках на раме и тому что есть цифра 9 там где по идее идет обозначение года, то годы выпуска могут быть от 89 и выше, скажем так...


Вот девятка там точно первая, а дальше заляпано, хотелось бы точно узнать когда лепились такие наклейки, спереди логотип тоже обычной наклейкой был - ласточка, краска бордовый металлик родная, между задними пеерьями и сверху и снизу пластины а не трубки... может кто знает

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 19:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
Iari писал(а):
Shakal писал(а):
Обода как у меня, вроде дешевка, а довольно прочные.

а как называюццо эти обода?


вродь SWIFT ARRIV написано, брал по 150 грв каждое

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 19:40 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
Shakal писал(а):
Оч неплохой вел. Обода как у меня, вроде дешевка, а довольно прочные. В понедельник на пустых камерах (насос забыл) ехал с прогулки 10 км, даже 8-ок нету.


:lol: Днепропетровские парни настолько суровые? :shock: я бы не рискнул, 10 км не так много - можно и прогуляться...

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 26.05.2010 22:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 647
Город: Киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:15.05.2009
Uzon писал(а):
Iari писал(а):
Shakal писал(а):
Обода как у меня, вроде дешевка, а довольно прочные.

а как называюццо эти обода?


вродь SWIFT ARRIV написано, брал по 150 грв каждое

Не сказал бы что это дешевка. Цена почти как у брендовых Mach1 и Alexrims.

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 27.05.2010 07:11 

Сообщения: 300
Город: Владимир, Россия
Пол: Не указан
Зарегистрирован:29.12.2007
Привет снова, уважаемый Uzon.
Uzon писал(а):
перед покраской прошелся мелкой шкуркой шкуркой в местах коррозии и где старая краска отслаивалась, отпилил напильником ненужные крепления под насос, крылья и пр. для уменьшения веса, после ошкуривания промыл влажной тряпочкой, потом обезжирил спиртом, все обсохло, подвесил за рулевой стакан и понеслась...

Спасибо за развернутый ответ. Извини за настойчивость (просто, возможно самому предстоит красить свою раму) , но хотел бы уточнить еще пару моментов:
1. В каком помещении красил (гараж/подвал/квартира )? При какой температуре окр. среды? Завешивал ли пленкой камеру?
2.Выводил ли мелкой шкуркой после грунта или по факту уже было приемлемо?
3. Как держится краска? Не легко ли скалывается?

С уважением, Аш.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 27.05.2010 09:27 

Сообщения: 5
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:13.04.2010
Uzon писал(а):
Shakal писал(а):
Оч неплохой вел. Обода как у меня, вроде дешевка, а довольно прочные. В понедельник на пустых камерах (насос забыл) ехал с прогулки 10 км, даже 8-ок нету.


:lol: Днепропетровские парни настолько суровые? :shock: я бы не рискнул, 10 км не так много - можно и прогуляться...


10 км - на пустых камерах, а вообще больше конечно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 27.05.2010 09:27 

Сообщения: 5
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:13.04.2010
Uzon писал(а):
Shakal писал(а):
Оч неплохой вел. Обода как у меня, вроде дешевка, а довольно прочные. В понедельник на пустых камерах (насос забыл) ехал с прогулки 10 км, даже 8-ок нету.


:lol: Днепропетровские парни настолько суровые? :shock: я бы не рискнул, 10 км не так много - можно и прогуляться...


10 км - на пустых камерах, а вообще больше конечно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 28.05.2010 19:26 

Сообщения: 5
Город: Днепропетровск
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:13.04.2010
вродь SWIFT ARRIV написано, брал по 150 грв каждое[/quote]
Не сказал бы что это дешевка. Цена почти как у брендовых Mach1 и Alexrims.[/quote]

Ниче себе, я по 60 грн. брал.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 02.06.2010 10:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
OxygenH писал(а):
Привет снова, уважаемый Uzon.
Uzon писал(а):
перед покраской прошелся мелкой шкуркой шкуркой в местах коррозии и где старая краска отслаивалась, отпилил напильником ненужные крепления под насос, крылья и пр. для уменьшения веса, после ошкуривания промыл влажной тряпочкой, потом обезжирил спиртом, все обсохло, подвесил за рулевой стакан и понеслась...

Спасибо за развернутый ответ. Извини за настойчивость (просто, возможно самому предстоит красить свою раму) , но хотел бы уточнить еще пару моментов:
1. В каком помещении красил (гараж/подвал/квартира )? При какой температуре окр. среды? Завешивал ли пленкой камеру?
2.Выводил ли мелкой шкуркой после грунта или по факту уже было приемлемо?
3. Как держится краска? Не легко ли скалывается?

С уважением, Аш.


Да никаких проблем, первая покраска у всех выходит комом, может кто избежит моих ошибок.
В основном красил тупо на улице, но под навесом, старался когда нету сильного ветра, однако все равно мошки налеплялись... температура около +15, ночью сохло в гараже при +10, пленкой ничего не завешивал
после грунта все получилось на удивление ровным, так как после первого слоя старался больше добавлять там где виднелись дефекты
Краска держится конечно похуже заводской, но вполне приемлемо. На лаке много следов остается, если сидеть на раме и вообще от всяких хомутов и бардачков, то есть надо все вешать по возможности так чтобы потом не пришлось перевешивать. Если ударить ключом по раме (случайно естественно), то остаются довольно глубокие следы, однако если краска осталась, то подкрасить никаких проблем, на ночь оставить и на утро все красиво...

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 02.06.2010 10:35 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
Может кто посоветует с тормозной системой для туриста что придумать, сами тормоза вроде без вариантов - это Alhonga,
http://www.velostyle.com.ua/66027.html
вроде ничего больше не подходит из-за большого расстояния от крепления до обода, а вот с тормозными ручками посложнее, шоссейные не хочу, мне привычнее размещать их на концах барана (см фоты в начале), а с этой функцией справятся и обычные ручки, вся проблема в руле, сейчас у меня дешевое барахло Logan
http://www.velostyle.com.ua/92739.html
но диаметр родного руля туриста слишком толстый, из-за чего они заходят, но закрепить болтами уже нельзя - крепления не сходятся, вот такая проблема. Сейчас заинтересовали ручки Longus
http://www.vinbike.com.ua/component/pag ... Itemid,34/
однако я боюсь что с ними будет та же проблема, может кто что посоветует?

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 06.06.2010 14:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
Неужели ни у кого не было проблем при креплении современных мтб-шных ручек на баран туриста, руль менять совершенно не хочется, помогите кто чем может...

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 07.06.2010 10:11 

Сообщения: 78
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:26.11.2009
Uzon писал(а):
Неужели ни у кого не было проблем при креплении современных мтб-шных ручек на баран туриста, руль менять совершенно не хочется, помогите кто чем может...

Тема уже обсуждалась на форуме не однократно,к примеру-http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=20087&start=15,да и если будешь МТБэшные ручки тулить,не забудь пересверлить крепление троса к ручке(если конечно клещи стоят).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 08.06.2010 09:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
vsf70 писал(а):
Uzon писал(а):
Неужели ни у кого не было проблем при креплении современных мтб-шных ручек на баран туриста, руль менять совершенно не хочется, помогите кто чем может...

Тема уже обсуждалась на форуме не однократно,к примеру-http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=20087&start=15,да и если будешь МТБэшные ручки тулить,не забудь пересверлить крепление троса к ручке(если конечно клещи стоят).


Не совсем понял, точнее совсем не понял как вышенаписанное может помочь в решении моей проблемы и каким образом указанная ссылка может мне помочь...

у меня проблема только в том, чтобы найти НЕ шоссейные ручки, которые бы налезли на баран туриста (не совпадает диаметр трубы и хомута ручки), а учитывая что я их размещаю на изгибе, то актуальность проблемы приобретает более острый характер...

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 08.06.2010 13:42 

Сообщения: 78
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:26.11.2009
Ну тогда не знаю,просто когда столкнулся с подобной проблемой, ручек "не шоссейных" под стартоновкий баран не нашел,да и хотелось моноблоки,поэтому взял мтбэшные моноблоки ,напильником расточил и уже как пол года пользуюсь(кстати стоят тоже на изгибе).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 08.06.2010 13:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
vsf70 писал(а):
Ну тогда не знаю,просто когда столкнулся с подобной проблемой, ручек "не шоссейных" под стартоновкий баран не нашел,да и хотелось моноблоки,поэтому взял мтбэшные моноблоки ,напильником расточил и уже как пол года пользуюсь(кстати стоят тоже на изгибе).


Вот этот вариант "расточить" я тоже думал, да только не каждые можно расточить, если не секрет, какая модель моноблока?

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 08.06.2010 14:00 

Сообщения: 78
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 54
Зарегистрирован:26.11.2009
Брал н\н за 90 гр.,у меня баран разогнут в виде бабочки и изгибы в некоторых местах получились ещё круче,сыну ставили на стандартного барана манетки,так слегка дрелью расточили и всё влезло на ура.А если ручки пластиковые то вообще ничего растачивать не нужно,только где отверстие для стяжного болта раздать слегка нужно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: вот такой получился крокодил
СообщениеДобавлено: 08.06.2010 14:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 31
Город: Крым
Пол: Муж
Возраст: 41
Зарегистрирован:25.05.2010
vsf70 писал(а):
Брал н\н за 90 гр.,у меня баран разогнут в виде бабочки и изгибы в некоторых местах получились ещё круче,сыну ставили на стандартного барана манетки,так слегка дрелью расточили и всё влезло на ура.А если ручки пластиковые то вообще ничего растачивать не нужно,только где отверстие для стяжного болта раздать слегка нужно.


Спасибо, буду изобретать шо-нить :beer:

_________________
То, каким курсом вы идете, гораздо важнее, чем ваша скорость


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.144s | 44 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'