ХарківТурист тепер у Телеграмі, долучайся!

| купить беговую дорожку |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 17:28 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
Уже давно гоняю на конструкторе,за основу которого взял фрейм старт-шоссе и универсальные покрышки для любой дороги.И совсем не давно появилось желание уменьшить вес и увеличить накат.На какой фрейм стоит поменять,возможно из серии Хвз?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 17:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
фрейм оставить) привести в порядок втулки, подшипники, поставить 20-23 покрышки.Накат будет божественным

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 18:49 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
begunfr со втулками проблем нету,я за этим слежу. Не ужели покрышек достаточно будет?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 18:49 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
Фейсик писал(а):
Уже давно гоняю на конструкторе,за основу которого взял фрейм старт-шоссе и универсальные покрышки для любой дороги.И совсем не давно появилось желание уменьшить вес и увеличить накат.На какой фрейм стоит поменять,возможно из серии Хвз?

Просто собрать вторую пару лёгких колёс на 23-25 покрышках...
Просто сама мысль улучшить накат и поменять раму - тянет за собой и новые колёса. Вот мысль просто новый вел взять :)!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 19:05 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
SilentBob
Интересный вариант.Может посоветуете характеристики вилсета?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеСообщение было удалено | 10.08.2015 19:45.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 19:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
Фейсик писал(а):
SilentBob
Интересный вариант.Может посоветуете характеристики вилсета?

У каждого свой вкус и свои фин. возможности. Я бы взял втулки новатек на промах, обода по вкусу road какие полегче или что есть в наличии нынче (я вот мавик так и не нашёл :( ), спицы нержавейка.
Если сзади 135 мм втулка встанет - купил бы фирменные уже собранные :) Но для стартона это было круто :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 22:33 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
SilentBob На днях финансы будут не проблемой,так что буду целиться на топ вариант :smile:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 22:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 831
Изображения: 1
Город: Мінск
Пол: Муж
Зарегистрирован:25.12.2009
Фейсик писал(а):
...универсальные покрышки для любой дороги.
... желание уменьшить вес и увеличить накат.

Покрышки поставить узкие, слики. Качать по максимуму.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеСообщение было удалено | 10.08.2015 22:59.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 10.08.2015 23:03 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
Alexey2000 Узкие мне не подходят,так как они бардюры и кочки на большой скорости боятся,а давление всегда на максимум.Сейчас максимальная скорость по прямой 38 км,а с горки 63,4км - я знаю что это не полный потенциал


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 10:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
Если нужна скорость и накат - это шоссе вилсет с шоссе резиной (23\25\28) + соотвестсвующая трансмиссия с нужным передаточным числом (которую нужно ещё раскрутить :) ).
Вторая пара колёс - это некий компромисс, но тут явно просится второй вел именно для шоссе.
А хочется именно стальную олдскул раму? И какая трансмиссия стоит сейчас на стратоне?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 11:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 19192
Изображения: 13
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:07.10.2010
Нужны просто шоссейные колёса. Узкие обода (13-14 мм посадочный) и резину 23 мм (тоньше обычно страшно ставить, хотя я езжу не первый год на 20), а толще, мне кажется, душит вел. Разницы в "проходимости", по большому счёту, у них нет. Следить за давлением.
Да, по разрешённому давлению можно косвенно судить об уровне покрышки. Нормальный, крепкий средний уровень - это 8,2 атм при 23 мм ширины, или 9 атм при 20 мм. А дешёвые шины 23 мм расчитаны обычно на 7 атм (100 PSI).
Из дешёвых неплохи Лонгус. Они дубовые и ресурсные. Одно время были популярны в качестве задней на фиксе - дешёвая шина, которая небыстро убивается при скидах. Марок Кенда и Рубена лучше избегать.
Втулки Новатек эмм.. не хвалят. Они красивы на витрине, из-за чего дороги. На этом их плюсы заканчиваются.
По соотношению цена-качество, полжалуй, лучшие сейчас Quando. Но я плевал и за них платить. Не хуже можно сделать, купив стартоновские гривен по 50, и доведя их самому. Шариков прикупить не с базарной велоточки, да. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347
Если брать ряд велосипедов ХВЗ в стоке по конструкции, то накат возрастает по линии Стартон-Турист-Украина. Вместе с накатом и комфорт растёт. Но падает динамика - как скорость, так и разгон. Они обратно пропорциональны.
Впрочем, можно испоганить и это - я в прошлом году дохреносозидался до туриста, у которого не было ни скорости, ни наката, ни комфорта, зато был лишний вес :D Это может сделать каждый, модернизировав Турист (лучше Украину) дебильными двойными ободами с посадочной шириной 20 мм и толстыми шинами :yes:

В Вашем случае, под шоссейные тонкие шины, двойные обода не только уместны, но и обязательны. Лучше всё-таки невысокие.

_________________
Крокодиловодство 2.0


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 12:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
kisa писал(а):
Нужны просто шоссейные колёса. Узкие обода (13-14 мм посадочный) и резину 23 мм (тоньше обычно страшно ставить, хотя я езжу не первый год на 20), а толще, мне кажется, душит вел. Разницы в "проходимости", по большому счёту, у них нет. Следить за давлением.
Да, по разрешённому давлению можно косвенно судить об уровне покрышки. Нормальный, крепкий средний уровень - это 8,2 атм при 23 мм ширины, или 9 атм при 20 мм. А дешёвые шины 23 мм расчитаны обычно на 7 атм (100 PSI).
Из дешёвых неплохи Лонгус. Они дубовые и ресурсные. Одно время были популярны в качестве задней на фиксе - дешёвая шина, которая небыстро убивается при скидах. Марок Кенда и Рубена лучше избегать.
Втулки Новатек эмм.. не хвалят. Они красивы на витрине, из-за чего дороги. На этом их плюсы заканчиваются.
По соотношению цена-качество, полжалуй, лучшие сейчас Quando. Но я плевал и за них платить. Не хуже можно сделать, купив стартоновские гривен по 50, и доведя их самому. Шариков прикупить не с базарной велоточки, да. viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347
Если брать ряд велосипедов ХВЗ в стоке по конструкции, то накат возрастает по линии Стартон-Турист-Украина. Вместе с накатом и комфорт растёт. Но падает динамика - как скорость, так и разгон. Они обратно пропорциональны.
Впрочем, можно испоганить и это - я в прошлом году дохреносозидался до туриста, у которого не было ни скорости, ни наката, ни комфорта, зато был лишний вес :D Это может сделать каждый, модернизировав Турист (лучше Украину) дебильными двойными ободами с посадочной шириной 20 мм и толстыми шинами :yes:

В Вашем случае, под шоссейные тонкие шины, двойные обода не только уместны, но и обязательны. Лучше всё-таки невысокие.

Божественная статья про "насыпные"! Спасибо! Я новатек выбрал исключительно изза "песочного Харькова" и моей лени. При активном катании месяц-два, и при попадании под дождь втулки на насыпи начинали хрустеть - их приходилось перебирать. Мне в сезон хочется кататься - люблю покопаться в железе только долгими зимними вечерами. Попробовал промы от новатек (A165SBT & A166SBT)- и получил "новатек головного мозга" (ничего перебирать не нужно, просто катаешся).
Три года спустя и с пробегом ~ 25тыс. я заметил в задней втулке не совсем плавный ход оськи. Снял промы, промыл в уайт спририте, продул, заложил литол, собрал втулку - плавный ход вернулся (решил не покупать пока новые подшипники). Happy end!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 13:24 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
kisa Спасибо за совет,не много разобрался.Но вот с тонкими шинами пока сомнение терзает.А как зимой на ник катать?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 13:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
А зимой нужны сверх скоростя? :)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 13:29 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
Фото пока не могу скинуть,сильно много весят


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 13:32 
Аватара пользователя

Сообщения: 10825
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.03.2013
Фейсик писал(а):
Фото пока не могу скинуть,сильно много весят

Стисніть в будь-якій програмі хоть в фотошопі до 1000. Влізуть.

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 13:47 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
Сжал как смог


Вложения:
IMAG0001 (Копировать).jpg
IMAG0001 (Копировать).jpg [ 562.96 КБ | Просмотров: 995 ]
IMAG1802.jpg
IMAG1802.jpg [ 676.95 КБ | Просмотров: 995 ]
IMAG1803.jpg
IMAG1803.jpg [ 513.19 КБ | Просмотров: 995 ]
IMAG1805.jpg
IMAG1805.jpg [ 405.18 КБ | Просмотров: 995 ]
IMAG1804.jpg
IMAG1804.jpg [ 427.16 КБ | Просмотров: 995 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 13:55 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
kisa А если в теории прикинуть - Можно ли стартон до идеала довести? Или это пустая трата времени и денег и стоит купить сразу "Современный вел"?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 14:46 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
SilentBob Зимой я прохожу повороты со скоростью не больше 20км,если выше сразу падаю.У тонких колёс сцепление в разы хуже даже в дождь


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 20:39 

Сообщения: 280
Город: Энгельс-Саратов
Пол: Муж
Возраст: 58
Зарегистрирован:16.07.2011
Фейсик писал(а):
kisa А если в теории прикинуть - Можно ли стартон до идеала довести? Или это пустая трата времени и денег и стоит купить сразу "Современный вел"?


Смотря, что понимать под "доведением до ума"...
Понятно, что карбоновый шоссер из него не получится.
Ну а хромолевый фитнесс-байк для города - вполне!
Кроме того, наклонные дропы позволят имплантировать планетарную трансмиссию в наиболее логичной комплектации, без всяких дурацких натяжителей.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 10:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
Kroaleiva писал(а):
Фейсик писал(а):
kisa А если в теории прикинуть - Можно ли стартон до идеала довести? Или это пустая трата времени и денег и стоит купить сразу "Современный вел"?


Смотря, что понимать под "доведением до ума"...
Понятно, что карбоновый шоссер из него не получится.
Ну а хромолевый фитнесс-байк для города - вполне!
Кроме того, наклонные дропы позволят имплантировать планетарную трансмиссию в наиболее логичной комплектации, без всяких дурацких натяжителей.

Идеалы у всех разные - это точно. Это стальная рама со всеми своими сильными и слабыми сторонами. Я просто так и не пойму что хочет автор? Как видит свой будущий вел?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 10:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 67
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:10.06.2012
Извиняюсь что лезу в чужой огород, ТС у тебя рама стартона 2002 года?
kisa
А чем плохи покрышки Kenda Kontender

_________________
Mongoose tyax expert 26"


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 11:23 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
smart352 писал(а):
Извиняюсь что лезу в чужой огород, ТС у тебя рама стартона 2002 года?
kisa
А чем плохи покрышки Kenda Kontender

Я так понял имелись в виду покрышки уровня "до контендер" , kenda k177 например. А сколько сейчас стоят лонгусы (если можно ссылку на магаз)?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 11:53 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
SilentBob Пожелание: уменьшение веса и увеличение скорости для участия в гонках + что бы агрегат наших дорог не боялся,особенно лесных чащь :oops:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 11:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 351
Изображения: 3
Город: Караганда
Пол: Не указан
Возраст: 34
Зарегистрирован:01.03.2015
по кочкам на стартоне особо не поездишь))
меня даже по плохому асфальту напрягает ездить

_________________
моя тема
Старт-шоссе 1978 fix


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 174
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:19.08.2013
Фейсик писал(а):
SilentBob Пожелание: уменьшение веса и увеличение скорости для участия в гонках + что бы агрегат наших дорог не боялся,особенно лесных чащь :oops:

Это Вам нужно 2 велосипеда :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:17 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
begunfr Я почти 2 года гоняю в любую погоду,пору года и всевозможным дорогам.Меня эта рама очень парадывала,а вот компоненты не очень: только в этом году ровнял 2 восьмёрки и 4 спици


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:21 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
1a2s! Эх если бы :cry: И горя этим желанием я долго лазил по сайтам и наткнулся на такую подгруппу как "Цикло-кросс" , вот и я решил пусть и у меня такое будет


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
Фейсик писал(а):
1a2s! Эх если бы :cry: И горя этим желанием я долго лазил по сайтам и наткнулся на такую подгруппу как "Цикло-кросс" , вот и я решил пусть и у меня такое будет

Сейчас же как раз циклокросс. Резина 32 мм, геометрия спортивная. Нет только руля барана, дублирующих тормозных ручек и более мощной тормозной системы (но на этой раме ничего мощнее не поставить). Мой совет - продолжать медитативные покатушки на этом веле, до дальнейшего просветления. Циклокросс может перегореть, может попадётся вел или рама как раз циклокроссовая, мода может поменятся, или просто захочется чего то другого :).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 13:09 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
SilentBob Руль баран сейчас стоит,была даже мысля о замене на прямой, но это скорей всего снизит скорость, по этому отказался.Вот кстати очень соблазнительный вариант http://veloplaneta.com.ua/28-cannondale-bad-boy-4-2015


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 13:59 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
Фейсик писал(а):
SilentBob Руль баран сейчас стоит,была даже мысля о замене на прямой, но это скорей всего снизит скорость, по этому отказался.Вот кстати очень соблазнительный вариант http://veloplaneta.com.ua/28-cannondale-bad-boy-4-2015

Неправильно выразился - там немного другой баран в CX. Бэд бой - это городской вел, а не циклокросс :) Это такой период начался, когда хочется чего то, незнаю пока чего.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 17:00 

Сообщения: 280
Город: Энгельс-Саратов
Пол: Муж
Возраст: 58
Зарегистрирован:16.07.2011
Фейсик писал(а):
SilentBob Пожелание: уменьшение веса и увеличение скорости для участия в гонках + что бы агрегат наших дорог не боялся,особенно лесных чащь :oops:



Это похоже на то, как если бы человек изложил свои хотелки про обувь.
Типа хотелось бы, что бы и летом ходить и в слякоть и зимой...
Что же... такая обувь, таки существует - это кирзовые сапоги!

На счет циклокросса - учти, сами велосипеды там весьма не плохи (если резину сменить), но в чистом виде этот спорт предполагает рейды по жидкой грязи и в условиях, когда процентов 20 дистанции велосипед висит на плече бегущего велосипедиста.

Доводить Стартон до уровня Бед Боя, по компонентам, почти бессмысленно, дешевле сразу новый купить.
Вариант с планетаркой, с заменой ободов, естественно, самый перспективный, на мой взгляд.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 13.08.2015 08:44 

Сообщения: 53
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:19.09.2012
Что ж всем спасибо.Буду его продовать :D


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с модернизацией ХВЗ
СообщениеДобавлено: 13.08.2015 20:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 748
Изображения: 0
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:12.01.2012
Фейсик писал(а):
Что ж всем спасибо.Буду его продовать :D

lol бедный стартон, договорились до продажи.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.119s | 53 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'