ХВЗ Старт Шоссе 1976 г. Второе рождение.

akaTimofey · **Добавлено:** 22.10.2015 23:29

Всем привет!
Решил создать тему про свои начинания т.к есть вопросы и хотелось бы чтоб все было в одном месте.
Так уж вышло что в моих покатушках был большой перерыв, в детстве очень активно гонял на складном Салюте, потом был 20 лет перерыв :facepalm:

В позапрошлом году сел на mtb author, откатал сезон и понял что вообще не мое — тяжелый, долго разгоняется, в городе какой-то неповоротливый.
Этим летом довелось покататься на восстановленном Старт Шоссе, это было незабываемо мягко говоря, легкий, быстрый и очень красивый.
Захотелось собрать и себе что то для ежедневной езды на работу и прогулкам по выходным. Набрел на ваш форум и крокогалерею и вдохновился еще больше

Долго искал раму нужной ростовки, нужна была 58. Спустя пару месяцев нашел, экземпляр 1976 года, В555 на трубках.

Состояние на момент покупки не на ходу, цепи не было вообще, трубки восстановлению не подлежат,
рубашки тросиков стерты в труху, что внутри не понятно.

Но главное рама в относительно нормальном состоянии, без следов сварки и трещин.

Первым делом было решено помыть и разобрать, а потом уже думать что делать дальше, что собственно я и сделал.

Немного фото:

Полная галерея по ссылке в хорошем качестве.

Процесс разборки прошел подозрительно легко. Начитавшись форума я ожидал какой то жести,
но в итоге весь вел разобрал минут за 40 до рамы.
В каретке к своему удивлению обнаружил не насыпные подшипники а китайский картридж на пром подшипниках. Видимо попытка переделки бывшего владельца.
Весь остальной обвес родной, разной степени потертости и износа.

Планы.
Время меня особо не подгоняет, хочу неспешно собрать велосипед к весне\лету. Буду искать как хорошее б\у так и заказывать с chainreactioncycles и ему подобным.
Цвет рамы мне нравится, но лакокрасочное покрытие уж очень потерто, поэтому изучаю RAL палитру. Как определюсь с цветом то буду пескоструить и красить.
С колесами тоже все ясно. Трубки удел профи, так что буду переходить на обычные, очень нравятся в размере 700c высокие Weinmann DP-18, но тут нужно думать.
По остальному пока тоже не определился, посоветуйте, а?

Перечитал уже сотни страниц, мнения по комплектухе часто расходятся, нужны:
- каретка (хочется что то под квадрат, резьбу перерезать не проблема);
- втулки зад\перед (Shimano 3500 серия? Родные?);
- систему с шатунами;
- цепь;
- передний\задний переклюк, манетки;
- тормоза (оставить родные?);
- кассета (обгонять машины не планирую, думаю хватит и 5 звезд);
- дуалы;
- обода 28'' (Weinmann DP-18?)
- спицы;
- покрышки (езда по асфальту 70%, грунт 30%);

Руль, вынос, подседельный штырь, седло хочу оставить родные.

С радостью выслушаю ваши советы по этому поводу. Хочется собрать сбалансированный, надежный и не уродливый велосипед.
Я понимаю что с СШ обычно стараются сохранить аутентичность, но к сожалению боюсь мне не хватит терпения исследовать барахолки на предмет оригинальных запчастей.

Сейчас изучаю раму на предмет изогнутостей, потом восстановлю седло - родное очень понравилось. По мере продвижения буду апать тему, но время поработать с велосипедом есть пока только по выходным.

Вот такая простыня получилась, если что извините, был взволнован

HENK75 · **Добавлено:** 23.10.2015 01:02

Добро пожаловать в стаю)) Ваш подход мне нравится, сперва разобраться в том, чего хочется, а потом сложить концепцию и подобрать компоненты. Я бы начал с дефектовки тех деталей, что уже есть, помыть положить в лимонку, перебрать. Посмотреть, что можно использовать, после этого концепция может видоизменится в сторону большей аутентичности и меньших затрат. Кстати наклейки на В-555 есть в природе. Буду наблюдать))

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 23.10.2015 01:03

akaTimofey, вітаю !!! Ще один СШ

НУ це тут на форумі він "ще один", а для Вас один-єдиний і такий бажаний... так, що вливайтесь !!!
_______________________________________________
Не хочеться зберігати СШ в оригіналі ?! - Розумію :yes:

Але з другого боку в Вас практично все є, залишилось тільки привести до життя :unknown:

-Перехід на квадрат веде за собою заміну - каретки,системи,педалів (!).
-Втулки,гальма і решта навісного можна довести до робочої кондиції рідне, можна скуповуватись б/у топових лінійок, можете і пів Китаю скупити. Тут Вам вирішувати... було б не погано, якщо б воно все як технічно так і естетично здружилося з рідним обладнанням.
- з РАЛами підхід сподобався :good:

, моє особисте ІМХО :smile:

- олдскульні рами не дуже люблять, різкі експерименти з кольорами чи з схемою розміщеннь, тому варто дотримуватись класичних кольорів і компановки їх по рамі.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 23.10.2015 01:06

Ну от ми з Хенком, одночасно практично одне й теж написали

akaTimofey · **Добавлено:** 23.10.2015 01:40

HENK75 писал(а):

Добро пожаловать в стаю)) Ваш подход мне нравится, сперва разобраться в том, чего хочется, а потом сложить концепцию и подобрать компоненты. Я бы начал с дефектовки тех деталей, что уже есть, помыть положить в лимонку, перебрать. Посмотреть, что можно использовать, после этого концепция может видоизменится в сторону большей аутентичности и меньших затрат. Кстати наклейки на В-555 есть в природе. Буду наблюдать))

Спасибо!
Дефектовка идет полным ходом, про наклейки в курсе но это же уже имитация,
как по мне или родные оставлять или вообще без них, они через неделю отлетают.

akaTimofey · **Добавлено:** 23.10.2015 02:13

Бегущая Черепаха писал(а):

akaTimofey, вітаю !!! Ще один СШ

НУ це тут на форумі він "ще один", а для Вас один-єдиний і такий бажаний... так, що вливайтесь !!!

Дякую за вітання! Так, мені він подобається навіть у такому стані!

Бегущая Черепаха писал(а):

Не хочеться зберігати СШ в оригіналі ?! - Розумію :yes:

Але з другого боку в Вас практично все є, залишилось тільки привести до життя :unknown:

Буду вважати це запасним варіантом :-)

Бегущая Черепаха писал(а):

-Перехід на квадрат веде за собою заміну - каретки,системи,педалів (!).
-Втулки,гальма і решта навісного можна довести до робочої кондиції рідне, можна скуповуватись б/у топових лінійок, можете і пів Китаю скупити. Тут Вам вирішувати... було б не погано, якщо б воно все як технічно так і естетично здружилося з рідним обладнанням.
- з РАЛами підхід сподобався :good:

, моє особисте ІМХО :smile:

- олдскульні рами не дуже люблять, різкі експерименти з кольорами чи з схемою розміщеннь, тому варто дотримуватись класичних кольорів і компановки їх по рамі.

- Я це розумію, і мене це не лякає )
- "було б не погано, якщо б воно все як технічно так і естетично здружилося з рідним обладнанням" — саме це і є моєю метою, і я вважаю що інколи це складніше, ніж привести до життя рідне обладнення.
- різких експериментів спробую уникнути, але вважаю що з кольорами навпаки треба пробувати

Дякую вам за разгорнутий комент!

denis_ber · **Добавлено:** 23.10.2015 08:17

akaTimofey писал(а):

Перечитал уже сотни страниц, мнения по комплектухе часто расходятся, нужны:
- каретка (хочется что то под квадрат, резьбу перерезать не проблема);
- втулки зад\перед (Shimano 3500 серия? Родные?);
- систему с шатунами;
- цепь;
- передний\задний переклюк, манетки;
- тормоза (оставить родные?);
- кассета (обгонять машины не планирую, думаю хватит и 5 звезд);
- дуалы;
- обода 28'' (Weinmann DP-18?)
- спицы;
- покрышки (езда по асфальту 70%, грунт 30%);

Руль, вынос, подседельный штырь, седло хочу оставить родные.

Просто оставлю тут свои мысли по этому поводу:
- каретка - если так хочется квадрат, то ищите "олдскульную" систему, вид велосипеда не испортит точно и на старой раме будет лучше смотрется чем всякий даже крутой новодел (по ценам от 400 до 800 вроде);
- втулки - очень удобно когда втулки со съемными пыльниками, если так не нравятся ваши втулки, то для начала можно смело попробовать втулки от Спецзаказа(съемные пыльники и хороший доступ к чашкам) или бюджетный вариант это втулки от СШ-Спорт 92-93 годов, мне такие нравятся!;
- цепь - лучше современная, она более гибкая, но может не подружится с системой и звездой, надо пробовать;
- передний\задний переклюк, манетки - переклюки хотя бы для начала можно оставить, если они не люфтят и не клинят. Манетки тоже пока родные. Дуалы это конечно хорошо, но бюждет :facepalm:

;
- тормоза (оставить родные?) - если так уж хочется все поменять то меняйте и тормоза, но надо быть готовым к тому что нормальных вариантов под наш РИЧ очень мало. Искать либо туристическую Альхонгу в паре с тормозными ручками, которые мне показались удобными либо любые современные тормоза, но опускать через проставки - но это колхоз;
- кассета 5 - 6 звезд в паре с двумя передними это с головой хватит;
- обода, спицы, колеса это уже индивидуально, кто-то хвалит ширину покрышки 23-25, я езжу на 29 и меня устраивает. Обода если будут двойные, то самые "низкие" ищите.

Ну и подведу итог. Всё запланированое Вами очень не бюджетно и бессмысленно т.к. эта переделка увеличит бюджет велосипеда вдвое а то и втрое от его первоначальной стоимости, а в цене Ваш велосипед прибавит очень незначительно, т.е. потратите на него намного больше чем будет итоговая его стоимость. Этот велосипед лучше перебрать на тех запчастях что есть у Вас сейчас. Я понимаю желание прокатится на современном оборудовании но тогда уж лучше взять готовый вариант чем доводить этот, так бюджетнее и экономически выгодней.

Но, если очень хочется иметь именно СШ В-555 на импортных деталях, то смотрите в сторону легкого винтажа, т.е. на детали 80-х годов, может не так уж и дорого выйдет. Но единственное что я бы поставил из современного это новые тормозные ручки, с удобным верхним хватом.

И да, я бы перекрасил его

Югар · **Добавлено:** 23.10.2015 08:42

Днепр в теме) Если что обращайтесь! Чем смогу - помогу. В каком районе города обитаете? В курсе, где мастерские находятся и т.д.?

HENK75 · **Добавлено:** 23.10.2015 10:37

Ручки тормозов можно и не менять, заказать на них эргономичные накладки.

denis_ber · **Добавлено:** 23.10.2015 10:42

HENK75 по цене новых тормозных ручек? :sad:

HENK75 · **Добавлено:** 23.10.2015 10:57

denis_ber писал(а):

HENK75 по цене новых тормозных ручек? :sad:

Ну да, сейчас конечно ценники получаются конские. Но все же это альтернативное решение.

Евгений76 · **Добавлено:** 23.10.2015 16:28

Я так зрозумів мені одному фоток не видно :oops:

akaTimofey · **Добавлено:** 24.10.2015 16:02

denis_ber писал(а):

Просто оставлю тут свои мысли по этому поводу:
- каретка - если так хочется квадрат, то ищите "олдскульную" систему, вид велосипеда не испортит точно и на старой раме будет лучше смотрется чем всякий даже крутой новодел (по ценам от 400 до 800 вроде);
- втулки - очень удобно когда втулки со съемными пыльниками, если так не нравятся ваши втулки, то для начала можно смело попробовать втулки от Спецзаказа(съемные пыльники и хороший доступ к чашкам) или бюджетный вариант это втулки от СШ-Спорт 92-93 годов, мне такие нравятся!;
- передний\задний переклюк, манетки - переклюки хотя бы для начала можно оставить, если они не люфтят и не клинят. Манетки тоже пока родные. Дуалы это конечно хорошо, но бюждет :facepalm:

;

- с кареткой еще думаю, у той что есть сильные люфты, и вообще сомнительное происхождение;
- втулки сниму родные, посмотрю состояние;
- переклюки\манетки пока не смотрел, а по дулалам те же Dura Ace умеренно б\у стоят вполне нормально.

denis_ber писал(а):

Ну и подведу итог. Всё запланированое Вами очень не бюджетно и бессмысленно т.к. эта переделка увеличит бюджет велосипеда вдвое а то и втрое от его первоначальной стоимости, а в цене Ваш велосипед прибавит очень незначительно, т.е. потратите на него намного больше чем будет итоговая его стоимость. Этот велосипед лучше перебрать на тех запчастях что есть у Вас сейчас. Я понимаю желание прокатится на современном оборудовании но тогда уж лучше взять готовый вариант чем доводить этот, так бюджетнее и экономически выгодней.

Думаю если подойти с головой к выбору комплектующих и не обвешивать чем попало то выйдет неплохо. А бюджетного в наше время в принципе уже ничего нет

Но все замечания учту, спасибо вам!

akaTimofey · **Добавлено:** 24.10.2015 16:05

Югар писал(а):

Днепр в теме) Если что обращайтесь! Чем смогу - помогу. В каком районе города обитаете? В курсе, где мастерские находятся и т.д.?

Спасибо! р-н Солнечного,
по мастерским и прочему не в курсе, за инфу буду благодарен

akaTimofey · **Добавлено:** 24.10.2015 16:06

HENK75 писал(а):

Ручки тормозов можно и не менять, заказать на них эргономичные накладки.

Не знал про существование такого, спасибо, изучу вопрос.

akaTimofey · **Добавлено:** 24.10.2015 16:08

Евгений76 писал(а):

Я так зрозумів мені одному фоток не видно :oops:

Странно, вроде проверял и с незалогиненных устройств, фотки есть.
Попробуйте галерею посмотреть - вот тут

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.10.2015 16:17

бюджет закончится сразу же как решитесь на первую переделку - дальше ж не остановить душу.
есть готовый спорт снаряд - катайтесь))), приведя в технический идеал.
я вот по многим пунктам сожалею, чтонет поблизости крупного города с барахолками, вот и выходит у меня багатый СЗ )))

akaTimofey · **Добавлено:** 24.10.2015 16:19

Aleksei Dmytren писал(а):

бюджет закончится сразу же как решитесь на первую переделку - дальше ж не остановить душу.
есть готовый спорт снаряд - катайтесь))), приведя в технический идеал.
я вот по многим пунктам сожалею, чтонет поблизости крупного города с барахолками, вот и выходит у меня багатый СЗ )))

Готовым это назвать сложно, но и то что есть можно довести до ума, согласен.
А про не остановить я в курсе ))

akaTimofey · **Добавлено:** 24.10.2015 16:30

Захотел я тут оценить состояние передней\задней втулки и оказалось это не так просто, пистоны за n-цать лет позакисали намертво.
Да и спицевого ключа под рукой нет.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.10.2015 16:51

так если нет желания остаться на трубках, спицы и обода надо менять.

akaTimofey · **Добавлено:** 24.10.2015 16:54

Aleksei Dmytren писал(а):

так если нет желания остаться на трубках, спицы и обода надо менять.

Да я в любом случае буду менять, просто как то по людски снять втулки хотел )

DoktorS · **Добавлено:** 26.10.2015 00:22

Решаю похожие задачи, на похожей модели, спрашивайте, чем могу помогу.Правда у самого масса вопросов, но, во что-то уже "въехал"http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=293748

MWL · **Добавлено:** 26.10.2015 07:31

akaTimofey писал(а):

Aleksei Dmytren писал(а):

так если нет желания остаться на трубках, спицы и обода надо менять.

Да я в любом случае буду менять, просто как то по людски снять втулки хотел )

Осмотреть втулки можно и на собраных колёсах, а вот снять трещетку на разобраных :facepalm:

Не поспешили?

viewtopic.php?f=31&t=185604&page=all#p1298154

Kisa писал(а):

Расказку

начну со втулок, но работать с ними можно как в составе колеса до или после спицевого набора , так и отдельно - смотрим по конкретной ситуации. Единственно, если курочим заднюю втулку с трещёткой, снять, или даже просто разобрать трещётку, не снимая её, нормально удаётся только на собраном колесе. Дело в том, что основание трещётки накручено на корпус втулки и затянуто усилием педалирования, а часто ещё и прикипает из-за соединения разнородных металлов. Для скручивания её приходится пользоваться ключами с большим рычагом, и удержать втулку можно только за обод собранного колеса. Никакие тиски в этом случае не помогают, ими можно только повредить корпус втулки. Ну и крышка трещётки тоже не всегда легко поддаётся - та же фигня.

Продолжение viewtopic.php?f=31&t=185604&page=all#p1329261

DoktorS · **Добавлено:** 26.10.2015 08:41

Цитата:

В каретке к своему удивлению обнаружил не насыпные подшипники а китайский картридж на пром подшипниках.

Интересный катридж, слышал про такое.Но я читал под него перерезается современная резьба.У Вас какая резьба? На катридже есть маркирова?

Югар · **Добавлено:** 26.10.2015 09:30

akaTimofey писал(а):

Югар писал(а):

Днепр в теме) Если что обращайтесь! Чем смогу - помогу. В каком районе города обитаете? В курсе, где мастерские находятся и т.д.?

Спасибо! р-н Солнечного,
по мастерским и прочему не в курсе, за инфу буду благодарен

я на воронцовке обитаю(частный сектор). Ближайшая мастерская возле Нашей Правды есть. Там ребята толковые. Если втулку заднюю сняли, то Вас ждёт проблема съёма кассеты с задней втулки) Нужный съёмник есть у ребят возле озёрки) Там же (озерка) можно присмотреть недорогие обода и заспицеваться.
Вообще можете найти меня в ВК и спрашивать, что интересно! Ибо всегда за форумом могу не уследить) Если нужно каретку на картридж поменять - в этих двух мастерских помогут (я лично в рекорд вкручивал без прогонки резьбы в раме), но вдруг не получится - на исполкомовской выше чернышевского есть парень, который может прогнать резьбу) Покраску и тд тоже могу подсоветовать) Короче говоря - Антон Югар

stPiligrim · **Добавлено:** 26.10.2015 09:42

akaTimofey писал(а):

- кассета (обгонять машины не планирую, думаю хватит и 5 звезд);
- дуалы;

Я могу ошибаться (более продвинутые товарищи поправят), Но разве есть дуалы на 5 скоростей?

Евгений76 · **Добавлено:** 26.10.2015 13:15

stPiligrim
Я навіть касети на 5 не бачив, одні тріщоткі.

akaTimofey · **Добавлено:** 26.10.2015 13:20

DoktorS писал(а):

Решаю похожие задачи, на похожей модели, спрашивайте, чем могу помогу.Правда у самого масса вопросов, но, во что-то уже "въехал"http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=293748

Да, видел вашу тему, слежу )
Спасибо за предложение

akaTimofey · **Добавлено:** 26.10.2015 13:24

stPiligrim писал(а):

akaTimofey писал(а):

- кассета (обгонять машины не планирую, думаю хватит и 5 звезд);
- дуалы;

Я могу ошибаться (более продвинутые товарищи поправят), Но разве есть дуалы на 5 скоростей?

вроде на 7 минимум и то старые модели, все новые >10. Да и если дуалы ставить то хвз переклюки точно менять т.к они тугие для любых дуалов.
Но от всего этого желание найти хорошие б\у дуалы пока не пропадает

akaTimofey · **Добавлено:** 26.10.2015 13:28

MWL писал(а):

Продолжение viewtopic.php?f=31&t=185604&page=all#p1329261

Да втулки я уже как раз вчера и снял, как раз все по посту от уважаемого kisa.

stPiligrim · **Добавлено:** 26.10.2015 22:57

akaTimofey писал(а):

вроде на 7 минимум и то старые модели, все новые >10. Да и если дуалы ставить то хвз переклюки точно менять т.к они тугие для любых дуалов.
Но от всего этого желание найти хорошие б\у дуалы пока не пропадает

Речь про то что дуалы и 5 звезд - это противоречащие друг другу желания.

akaTimofey · **Добавлено:** 26.10.2015 23:02

stPiligrim писал(а):

akaTimofey писал(а):

вроде на 7 минимум и то старые модели, все новые >10. Да и если дуалы ставить то хвз переклюки точно менять т.к они тугие для любых дуалов.
Но от всего этого желание найти хорошие б\у дуалы пока не пропадает

Речь про то что дуалы и 5 звезд - это противоречащие друг другу желания.

Я в курсе, просто рассматриваю все возможные варианты.

akaTimofey · **Добавлено:** 29.10.2015 12:48

Вообщем пока я неспешно читаю форум и обдумываю концепцию будущего велосипеда, пришла в голову мысль сделать стойку для обслуживания этого самого велосипеда.
Идея появилась после того, как в гараже наткнулся на зажим валявшийся там неизвестно сколько лет:

Те что имеются в продаже или абсолютно не в моем бюджете, как например Minora W3100 хотя ее функционал мне нравится т.к стойку хочется использовать не только для обслуживания, но и для хранения.
Поэтому подумываю собрать подобную из обрезков того что есть. В наличии профильная труба квадратом 25мм и обрезки со стороной 25,5 или что то около того (осталась после сборки малому качели во дворе) ее и планирую использовать.
Пока набросал вот такой эскиз:

Трубу уже нарезал, так что на ближайших выходных сварка\сборка.
Еще нужно придумать как полочку сделать. И все это должно быть быстро собираемым\разбираемым.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 29.10.2015 12:54

Просто і досить функціонально.

akaTimofey · **Добавлено:** 29.10.2015 12:57

Бегущая Черепаха писал(а):

Просто і досить функціонально.

Согласен, но место под вел есть только на лоджии, а там везде гипс и прикрутить такой вариант тупо некуда.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 29.10.2015 13:07

akaTimofey писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Просто і досить функціонально.

Согласен, но место под вел есть только на лоджии, а там везде гипс и прикрутить такой вариант тупо некуда.

Аааа, ну тоді вже по місцю самі дивіться.
Я зараз також на стадії "зроби собі майстерню"

Дороблю приміщення вдома, може і на форумі відкрию

akaTimofey · **Добавлено:** 29.10.2015 13:16

Кстати о велосипеде.
Восстанавливать на тех запчастях что есть пока не планирую, желание построить на современных комплектующих пока перевесило.
Но весь обвес снят, чистится, отмокает в лимонке и ждет своего часа

Я уверен что он настанет.

Пока точно остается седло со штырем, вынос руля, по самому рулю сомнения - очень узкий для меня, нужно что то искать.

Дуалам быть, это уже свершившийся факт т.к удалось достать их по выгодной цене да и хочется визуально минимум обвеса на раме.
Так что в наличии уже имеется моноблоки Shimano ST-A070, передний переклюк Shimano FD-TX51, зад RD-3500 Sora.
Под эти дуалы планирую трещотку на 7 звезд, в связи с чем вопрос - можно ли накрутить на родную втулку с 5 звездами, трещотку на 7?
Если встанет то можно оставить родную заднюю втулку (и переднюю соответственно тоже).

Также есть вопрос по раме - одно крепление под насос срезано кем то из предыдущих владельцев. Что делать со вторым? Тоже срезать?

По цвету все идет к тому что будет RAL 6038 + черный обвес и обода.
Данное сочетание очень нравится:

Далі буде

DoktorS · **Добавлено:** 29.10.2015 14:13

Цитата:

Вообщем пока я неспешно читаю форум и обдумываю концепцию будущего велосипеда, пришла в голову мысль сделать стойку для обслуживания этого самого велосипеда.
Идея появилась после того, как в гараже наткнулся на зажим валявшийся там неизвестно сколько лет:

Сейчас схожу в гараж сфотографирую.Тоже смотрел много разных тем. но всё сделал по своему

Соответственно вот:
-основание квадрат на 20 длина лап 60, советую делать 70. пришлось разрезать тепловозный плоский ключ и делать дополнительные лапы угол 80 градусов примерно
-нижняя труба на 32 длина 120 см.Делайте короче.У меня просто сначала не было второй трубы
-вторая труба на 20, входит с зазором, не критично, учитывая зажим.Длина 1 метр
уголок из трубы нержавейки приварен в стык, через подходящую по размеру шпильку, ко второй трубе
-рабочая часть из квадратной трубы со срезанной болгаркой стороной, ровно в размер толщинырамы моего хардтейла.При работе с тонкой рамой использовал кусок полиэтиленовой трубы разрезанный вдоль
-вел вешается за горизонтальную трубы и прижимается 1-2 струбцинами, верхний шарнир даёт наклон
-барашки покупал в магазине метизов, резьбы -вваренные гайки
-разбирается всё на 4 части.при установке дома. под пластину крепится на пластиковые стяжки кусок резины, на конца квадратных труб полиэтиленовые крышки от банок. что-бы мама не ругалась

Конечно, лучше всё делать из квадратной трубы, но я делал из того что было в наличии.

Маленькая инструментальня приблуда, очень удобна(не совсем пока доделана)На конец крепится( при необходимости) лампа-фара с лампочкой на 36 вольт(сосед взял, ему нужнее

)

В работе показать не смог. У нас ветер ураганный, а в гараже не развернуться, машину надо выгонять. если интересно-то сделаю на днях

DoktorS · **Добавлено:** 29.10.2015 17:13

DoktorS писал(а):

Цитата:

Вообщем пока я неспешно читаю форум и обдумываю концепцию будущего велосипеда, пришла в голову мысль сделать стойку для обслуживания этого самого велосипеда.
Идея появилась после того, как в гараже наткнулся на зажим валявшийся там неизвестно сколько лет:

Сейчас схожу в гараж сфотографирую.Тоже смотрел много разных тем. но всё сделал по своему

Соответственно вот:
-основание квадрат на 20 длина лап 60, советую делать 70. пришлось разрезать тепловозный плоский ключ и делать дополнительные лапы угол 80 градусов примерно
-нижняя труба на 32 длина 120 см.Делайте короче.У меня просто сначала не было второй трубы
-вторая труба на 20, входит с зазором, не критично, учитывая зажим.Длина 1 метр
уголок из трубы нержавейки приварен в стык, через подходящую по размеру шпильку, ко второй трубе
-рабочая часть из квадратной трубы со срезанной болгаркой стороной, ровно в размер толщинырамы моего хардтейла.При работе с тонкой рамой использовал кусок полиэтиленовой трубы разрезанный вдоль.Необходимо учитывать центр тяжести, то есть вел должен висеть, где то мосредине основания. у меня 32 см. если ближе педали будут задевать за стойку при настройках переклюков и тормозов
-вел вешается за горизонтальную трубы и прижимается 1-2 струбцинами, верхний шарнир даёт наклон
-барашки покупал в магазине метизов, резьбы -вваренные гайки
-разбирается всё на 4 части.при установке дома. под пластину крепится на пластиковые стяжки кусок резины, на конца квадратных труб полиэтиленовые крышки от банок. что-бы мама не ругалась

Конечно, лучше всё делать из квадратной трубы, но я делал из того что было в наличии.

Маленькая инструментальня приблуда, очень удобна(не совсем пока доделана)На конец крепится( при необходимости) лампа-фара с лампочкой на 36 вольт(сосед взял, ему нужнее

)

В работе показать не смог. У нас ветер ураганный, а в гараже не развернуться, машину надо выгонять. если интересно-то сделаю на днях

akaTimofey · **Добавлено:** 29.10.2015 18:21

DoktorS писал(а):

Сейчас схожу в гараж сфотографирую.Тоже смотрел много разных тем. но всё сделал по своему

Соответственно вот:
-основание квадрат на 20 длина лап 60, советую делать 70. пришлось разрезать тепловозный плоский ключ и делать дополнительные лапы угол 80 градусов примерно
-нижняя труба на 32 длина 120 см.Делайте короче.У меня просто сначала не было второй трубы
-вторая труба на 20, входит с зазором, не критично, учитывая зажим.Длина 1 метр
уголок из трубы нержавейки приварен в стык, через подходящую по размеру шпильку, ко второй трубе
-рабочая часть из квадратной трубы со срезанной болгаркой стороной, ровно в размер толщинырамы моего хардтейла.При работе с тонкой рамой использовал кусок полиэтиленовой трубы разрезанный вдоль
-вел вешается за горизонтальную трубы и прижимается 1-2 струбцинами, верхний шарнир даёт наклон
-барашки покупал в магазине метизов, резьбы -вваренные гайки
-разбирается всё на 4 части.при установке дома. под пластину крепится на пластиковые стяжки кусок резины, на конца квадратных труб полиэтиленовые крышки от банок. что-бы мама не ругалась

Конечно, лучше всё делать из квадратной трубы, но я делал из того что было в наличии.

Маленькая инструментальня приблуда, очень удобна(не совсем пока доделана)На конец крепится( при необходимости) лампа-фара с лампочкой на 36 вольт(сосед взял, ему нужнее

)

В работе показать не смог. У нас ветер ураганный, а в гараже не развернуться, машину надо выгонять. если интересно-то сделаю на днях

Круто, я хочу совместить подставку под инструменты со стойкой, ибо просто нет столько места

DoktorS · **Добавлено:** 29.10.2015 18:25

Цитата:

Круто, я хочу совместить подставку под инструменты со стойкой, ибо просто нет столько места

Я именно с этого и начиналал.Неудобно.Зачастую приходится тянуться через раму.Нет места, лучше вообще эту приблуду не делать.

akaTimofey · **Добавлено:** 29.10.2015 18:27

DoktorS писал(а):

Цитата:

Круто, я хочу совместить подставку под инструменты со стойкой, ибо просто нет столько места

Зачастую приходится тянуться через раму.

А по другому и не получится. Но все же лучше с ней чем без, хотя бы мелочь какую то положить.

Rubovod · **Добавлено:** 29.10.2015 23:25

akaTimofey
:lol:

Так вот куда поехал не подходящей мне по ростовке В-555 :lol:

С кареткой и правда прошлый хозяин что то начудил

akaTimofey · **Добавлено:** 29.10.2015 23:27

Да, не переживай с ним все будет хорошо

Rubovod · **Добавлено:** 29.10.2015 23:44

А как седло думаешь восстанавливать, оно вроде задубевшее было?

akaTimofey · **Добавлено:** 29.10.2015 23:47

Думаю что восстановлю, попытаться стоит, видел и по хуже. Помыть, зашкурить, вымочить, придать форму, а там видно будет. Все что под кожей видимо покрашу порошком т.к хром там уже не восстановить

akaTimofey · **Добавлено:** 02.11.2015 15:58

Домучал стойку на выходных, результатом более чем доволен, только швы пришлось долго полировать

С полкой вопрос тоже решил — купил в ближайшем эпицентре подходящий ящик и прикрутил его.
Зажим вращается на 360° что очень удобно.
Конструкция устойчива, на основание приварил гайки и в них вкрутил ножки, может войлок еще наклею на них чтоб пол не царапало.

Красил какой то авто эмалью из баллончика. Есть небольшой люфт в собранном виде из за разного диаметра труб,
там где верхняя часть входит в нижнюю, но он абсолютно не мешает, может сделаю полиуретановые накладки.

akaTimofey · **Добавлено:** 02.11.2015 16:13

С седлом тоже успел поковыряться, отмыл, зашкурил и кинул отмокать на сутки в желатин.
Шкурил наждачной бумагой от 630 до 100. Три глубоких трещины снял дремелем с наждачным валиком,
пришлось снимать около 2 мм кожи.
Сверху прошелся мелкой металлической ватой (используется для полировки медных труб) т.к ей было просто удобнее чем наждачкой нулевкой.

было

после мойки и первичной обработки

далее видимо будет морилка и полировка

DoktorS · **Добавлено:** 02.11.2015 17:22

Стойка класс, тянет на фабричную.Совершенно изумительная система нижних опор.Взял в коллекцию.По седлу, в инете есть масса примеров, под общей рубрикой "как его испортить седло", для этого его надо сначала пропитать касторкой, потом покрасить в чёрный цвет.

akaTimofey · **Добавлено:** 02.11.2015 17:32

DoktorS писал(а):

Стойка класс, тянет на фабричную.Совершенно изумительная система нижних опор.Взял в коллекцию.По седлу, в инете есть масса примеров, под общей рубрикой "как его испортить седло", для этого его надо сначала пропитать касторкой, потом покрасить в чёрный цвет.

Спасибо! Но идея не моя и не нова, я просто скопировал стойку Minoura W-3100

и даже размеры опоры взял с их сайта, остальное подобрал под себя.
По седлу осилил всю ветку на форуме, да, про касторку видел, результат печальный )

akaTimofey · **Добавлено:** 02.11.2015 17:48

Еще вопрос к уважаемому сообществу.
Мне нужна задняя втулка, каретка и звезда с шатунами. Дайте совет как правильно это все подобрать.

Сначала купить заднюю втулку с трещоткой (7 звезд) и по ней мерить чайлайн и докупать каретку, вал и шатуны?
Или купить каретку с шатунами (две звезды) и по ним померить чайлайн и купить заднюю втулку? Немного запутался.

На родной раме стояла неведомая каретка с валом 142 мм, вал без маркировки, явно не родной.
Чайлайн при этой каретке с родными шатунами по формуле вышел 47,5.

DoktorS · **Добавлено:** 02.11.2015 17:55

akaTimofey писал(а):

Еще вопрос к уважаемому сообществу.
Мне нужна задняя втулка, каретка и звезда с шатунами. Дайте совет как правильно это все подобрать.

Сначала купить заднюю втулку с трещоткой (7 звезд) и по ней мерить чайлайн и докупать каретку, вал и шатуны?
Или купить каретку с шатунами (две звезды) и по ним померить чайлайн и купить заднюю втулку? Немного запутался.

На родной раме стояла неведомая каретка с валом 142 мм, вал без маркировки, явно не родной.
Чайлайн при этой каретке с родными шатунами по формуле вышел 47,5.

Простите, а система у Вас будет с одной звездой? Кассета не будет? Вы синглспид строите?

akaTimofey · **Добавлено:** 02.11.2015 17:59

DoktorS писал(а):

Простите, а система у Вас будет с одной звездой?

Планирую с двумя

Югар · **Добавлено:** 02.11.2015 17:59

akaTimofey писал(а):

Домучал стойку на выходных, результатом более чем доволен, только швы пришлось долго полировать

С полкой вопрос тоже решил — купил в ближайшем эпицентре подходящий ящик и прикрутил его.
Зажим вращается на 360° что очень удобно.
Конструкция устойчива, на основание приварил гайки и в них вкрутил ножки, может войлок еще наклею на них чтоб пол не царапало.

Красил какой то авто эмалью из баллончика. Есть небольшой люфт в собранном виде из за разного диаметра труб,
там где верхняя часть входит в нижнюю, но он абсолютно не мешает, может сделаю полиуретановые накладки.

Отличная стойка! Правильному велосипеду - правильные условия)

DoktorS · **Добавлено:** 02.11.2015 18:06

akaTimofey писал(а):

DoktorS писал(а):

Простите, а система у Вас будет с одной звездой?

Планирую с двумя

Ну тогда на чейлайн можно в принципе забить, подберите каретку в размер похожую напрежнюю. Линия цепи(чейлайн) критична для синглспидов, фиксов и планетарок, при многозвёздном расколбасе используется "гибкая" цепь. и линия цепи тут не критична, ибо не понятно, какая пара звёзд у вас будет "любимой", вот на ней и желательно иметь чейлайн :smile:

akaTimofey · **Добавлено:** 02.11.2015 18:12

DoktorS писал(а):

akaTimofey писал(а):

DoktorS писал(а):

Простите, а система у Вас будет с одной звездой?

Планирую с двумя

Ну тогда на чейлайн можно в принципе забить, подберите каретку в размер похожую напрежнюю. Линия цепи(чейлайн) критична для синглспидов, фиксов и планетарок, при многозвёздном расколбасе используется "гибкая" цепь. и линия цепи тут не критична

Спасибо, но на 142 вряд ли стоит ровняться т.к это вообще не пойми откуда вал

DoktorS · **Добавлено:** 02.11.2015 18:18

Цитата:

Спасибо, но на 142 вряд ли стоит ровняться т.к это вообще не пойми откуда вал

Ещё раз.Когда в процессе эксплуатации, вы определите. ту пару звёзд(перед, зад) на которой Вы будете ездить большую часть времени, вот тогда под эту пару, следует попытаться выстроить линию цепи.

akaTimofey · **Добавлено:** 02.11.2015 18:24

DoktorS писал(а):

Цитата:

Спасибо, но на 142 вряд ли стоит ровняться т.к это вообще не пойми откуда вал

Ещё раз.Когда в процессе эксплуатации, вы определите. ту пару звёзд(перед, зад) на которой Вы будете ездить большую часть времени, вот тогда под эту пару, следует попытаться выстроить линию цепи.

Все, теперь понял :oops:

Спасибо еще раз! )

DoktorS · **Добавлено:** 02.11.2015 19:07

akaTimofey писал(а):

DoktorS писал(а):

Цитата:

Спасибо, но на 142 вряд ли стоит ровняться т.к это вообще не пойми откуда вал

Ещё раз.Когда в процессе эксплуатации, вы определите. ту пару звёзд(перед, зад) на которой Вы будете ездить большую часть времени, вот тогда под эту пару, следует попытаться выстроить линию цепи.

Все, теперь понял :oops:

Спасибо еще раз! )

При трёхзвёздной системе, семизвёздной трещётке, чейлайн -средняя звезда системы на четвёртую(с любой стороны)

звезду трещётки, при двузвёздной системе-посредине звёзд системы на четвёртую звезду трещётки(это правило, исключение из которого каждый выбирает сам)

akaTimofey · **Добавлено:** 09.11.2015 16:50

Немного апну т.к вопрос есть.
Моноблоки у меня на 7 звезд, можно ли поставить заднюю втулку с кассетой
на 8 звезд и просто настроить чтоб одна из звезд не использовалась?
Как вариант можно ли убрать одну звезду с кассеты вставив пластиковое кольцо?

Или необходимо искать втулку только на 7?

DoktorS · **Добавлено:** 09.11.2015 19:39

akaTimofey писал(а):

Немного апну т.к вопрос есть.
Моноблоки у меня на 7 звезд, можно ли поставить заднюю втулку с кассетой
на 8 звезд и просто настроить чтоб одна из звезд не использовалась?
Как вариант можно ли убрать одну звезду с кассеты вставив пластиковое кольцо?

Или необходимо искать втулку только на 7?

Поймите, есть старый(советский) стандарт, есть современный, они плохо дружат.Нельзя поставить одно прежней эпохи и одно 21 века-это или плохо работает(какссета, цепь, система, переклюки), илЕ не работает вовсе. Методом проб и ошибок(эмпирически) можно конечно что-то приспособить, но лучше выбрать наиболее приемлемое направление, и всё подбирать под этот стандарт.

kisa · **Добавлено:** 10.11.2015 19:12

Авторитетно. :yes:

"Плохо работает" ггг мпирически :lol:

akaTimofey
Моноблоки дружат не с СССР или капстранами

, и даже не с эпохами. Есть параметр - расстояние между звёздами, и шаг, на который перекидка переносит цепь за один щелчок. Понятно, эти параметры должны совпадать. В идеале, моноблок, перекидка и трещётка/кассета должны быть одной не только фирмы, но и серии. Тогда это всё просто бездумно ставится, настраиваться и работает.

Реально нужно просто избегать гибрида из комлектухи разных КРУПНЫХ фирм - например шемоно, Кампаньола, Срам. Они ж назло друг другу несовместимы. А система передач - это их основная кормушка, скопление одноразовых деталей, за Ваши деньги на это они друг другу глотки рвут. Но по каким-то своим соображениям (типа обновления модельного ряда) и внутри одной фирмы может что-то меняться.

По китайским деталям, очевидно, нужно выяснить, какой конкретно фирмы деталь скопирована.

Т.к. самое дорогое в этой цепочке - дуалы, и они у Вас уже есть, плясать нужно от них. Перекидки теоретически могут тоже вносить какой-то разброд из-за разного соотношения рычагов параллелограмма и тяги под тросик, но я такого не слышал (может потому что не интересуюсь

). Остаётся убедиться, что дуал перетаскивает цепь за один щелчок как раз на расстояние между звёздами (точность там пару десяток, чуть ли не до 0,5).

Все эти цифры попадаются в интернете - можно порыть для успокоения. В принципе, шаг между разными звёздами одной кассеты, бывает, отличается там на какую-то десятку, но это меньше допусков китайских трещёток и меньше погрешности попадания по звезде даже нового механизма, а после одного случайного зацепа перекидкой о стул один хрен где-то будут небольшие сбои. Так что про это можно не париться и считать, что между всеми звёздами шаг одинаков.

Цитата:

Моноблоки у меня на 7 звезд, можно ли поставить заднюю втулку с кассетой
на 8 звезд и просто настроить чтоб одна из звезд не использовалась?
Как вариант можно ли убрать одну звезду с кассеты вставив пластиковое кольцо?

А вот здесь не обращаем внимания на новоявленых знатоков, а просто включаем устройство "голова", сектор "воображение"

Итак, у нас от кончика ручки дуала до роликов переключателя всё в порядке и шаг механизма соответствует расстоянию между звёздами.

Цепь на малой звезде. Щёлк - цепь красиво перешла на вторую. Третью.... шестую...седьмую.

Щёлк - не щёлкается. Что такое? Нет хода тросика, дуал кончился. И где проблема? Ну осталась звезда незадействованая, пусть себе портится без использования.

Хорошо, отрегулируем длину тросика так, чтобы цепь доставала до большой звезды. Что меняется в промежуточных положениях, если расстояние между всеми звёздами одинаково? А нифига, кроме того, теперь на малую звезду цепь не сбрасывается. Оно нам сильно мешает?

Ну и что изменится принципиально, если мы срежем зубы с нерабочей звезды? или заменим её колечком, т.е. той же беззубой звездой?

Вот сами и отвечайте на свой вопрос, а не слушайте свежих грамотеев

MWL · **Добавлено:** 11.11.2015 21:20

kisa писал(а):

:lol:
Итак, у нас от кончика ручки дуала до роликов переключателя всё в порядке и шаг механизма соответствует расстоянию между звёздами.

Мой сектор воображения говорит, что Костя aka Kisa всё правильно расписал, несмотря на то, что в перекидках он не разбирается, как сам заявлял.

Или ... несмотря на то, что он неоднократно заявлял, будто в перекидках он не разбирается.

Попробую предположить, поскольку Тимофей ещё не измерял, (или измерял, но хранит в секрете) насколько у него "шаг механизма соответствует расстоянию между звёздами", , что при необходимости можно этот шаг подкорректировать, добавляя между звёздами шайбочки толщиной 0,2...0,5 и убрав 1 лишнюю звезду.

kisa · **Добавлено:** 12.11.2015 00:00

Я один раз по интернету перекидку починил :facepalm:

Ха! Я даже дуалами клацал пару лет, правда в механизмы не лазил.
Да, Максим, идея подвигать звёзды мне нравится. Если б велосипедам нужны были передачи, я б воспользовался :-P

Если серьёзно, хорошая идея, очень по-кроководски :good:

MWL · **Добавлено:** 12.11.2015 00:18

kisa писал(а):

Я один раз по интернету перекидку починил

А, я тот случай видел, но уже не помню подробностей :wink:

Цитата:

идея подвигать звёзды мне нравится

Спасибо, Костя, но оно как-бы непосредственно следует из твоего объяснения различий "спутниковской" и "турисовской" трещетки и твоего опыта изготовления из них сингла с помощью проставок из пластиковой трубы.

Цитата:

Я даже дуалами клацал пару лет, правда в механизмы не лазил.

В начале лета в Полтаве проходила презентация Канондейла, проехал пару кругов вокруг парка на карбоновом шоссере от этой фирмы, но второпях не отрегулировал высоту седла и боялся сильно дуалы мучать :facepalm:

Более опытные товарищи, покатавшись на нем около часа были в восторге.

Югар · **Добавлено:** 12.11.2015 09:19

А откуда такой вопрос возник? Сложно найти семерик?

akaTimofey · **Добавлено:** 12.11.2015 11:18

DoktorS писал(а):

Поймите, есть старый(советский) стандарт, есть современный, они плохо дружат.Нельзя поставить одно прежней эпохи и одно 21 века-это или плохо работает(какссета, цепь, система, переклюки), илЕ не работает вовсе. Методом проб и ошибок(эмпирически) можно конечно что-то приспособить, но лучше выбрать наиболее приемлемое направление, и всё подбирать под этот стандарт.

А я и не пытаюсь подружить два разных стандарта, как мне уже писали выше:

Aleksei Dmytren писал(а):

решитесь на первую переделку - дальше ж не остановить душу.

так и получилось

и пошел я по пути полного апгрейда, и да это не бюджетно, но время подумать и подобрать компоненты есть.
Тем более я еще не все перечитал

akaTimofey · **Добавлено:** 12.11.2015 11:30

Вот и гуру kisa отписался в моей теме, спасибо

Отдельное спасибо за ваши статьи, мне кажется там уже на целую книжку материала

kisa писал(а):

В идеале, моноблок, перекидка и трещётка/кассета должны быть одной не только фирмы, но и серии. Тогда это всё просто бездумно ставится, настраиваться и работает.

Я в принципе так и делаю, плясать начал от шимановских моноблоков, перекидки той же фирмы.
А вот по трещетке\кассете как раз и затык. На 7 звезд почти нет втулок с кассетой, хотя кассет на 7 полно, куда-то же их ставят :shock:

Потому и интересуюсь возможно ли поставить 7 звезд на барабан предназначенный на 8.

kisa писал(а):

Остаётся убедиться, что дуал перетаскивает цепь за один щелчок как раз на расстояние между звёздами (точность там пару десяток, чуть ли не до 0,5).

Спасибо, покопаю в эту сторону.

kisa писал(а):

А вот здесь не обращаем внимания на новоявленых знатоков, а просто включаем устройство "голова", сектор "воображение"

Итак, у нас от кончика ручки дуала до роликов переключателя всё в порядке и шаг механизма соответствует расстоянию между звёздами.
Цепь на малой звезде. Щёлк - цепь красиво перешла на вторую. Третью.... шестую...седьмую.
Щёлк - не щёлкается. Что такое? Нет хода тросика, дуал кончился. И где проблема? Ну осталась звезда незадействованая, пусть себе портится без использования.
Хорошо, отрегулируем длину тросика так, чтобы цепь доставала до большой звезды. Что меняется в промежуточных положениях, если расстояние между всеми звёздами одинаково? А нифига, кроме того, теперь на малую звезду цепь не сбрасывается. Оно нам сильно мешает?
Ну и что изменится принципиально, если мы срежем зубы с нерабочей звезды? или заменим её колечком, т.е. той же беззубой звездой?
Вот сами и отвечайте на свой вопрос, а не слушайте свежих грамотеев

Все по полочкам

Спасибо огромное!

akaTimofey · **Добавлено:** 12.11.2015 11:33

MWL писал(а):

Попробую предположить, поскольку Тимофей ещё не измерял, (или измерял, но хранит в секрете) насколько у него "шаг механизма соответствует расстоянию между звёздами", , что при необходимости можно этот шаг подкорректировать, добавляя между звёздами шайбочки толщиной 0,2...0,5 и убрав 1 лишнюю звезду.

Шаг еще не измерял, про шайбы тоже думал,
видимо можно спокойно брать на 8 и эксперементировать

akaTimofey · **Добавлено:** 12.11.2015 11:34

Югар писал(а):

Сложно найти семерик?

Нет, если это трещетка, но вот если кассета то да, очень мало задних втулок именно на 7.

kisa · **Добавлено:** 14.11.2015 22:46

akaTimofey
Нашёл случайно такой материал: viewtopic.php?f=27&t=162069&start=60#p1563481 мне лень вникать, а Вам может быть полезно.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 71 ]