Кожаное седло под заказ

В конце 2015г. в одну фирму, которая занимается изготовлением изделий из кожи, было отправлено письмо с вопросом,
могут ли они сделать настоящее кожаное седло на велосипед?

Далее последовала переписка с уточнением деталей.
Цвет был выбран коричневый ("шоколад").

За основу предполагается взять вот такое седло:


Почему именно это седло:
- есть возможность купить на Украине по вменяемой цене
- размеры и металлический конструктив совпадают с седлом дорожника ХВЗ 80х
- конструктив достаточно прочный
- это седло опробовано разными людьми, и по общему мнению оно удобно

Естественно, фирма берётся изготовить только лишь кожаную "деталь" для седла.

Ответ с окончательной ценой был получен. Чтобы не было испорченного телефона, скопипастил ответ:
"Доброго дня, Максиме!

Шкіра ще дасть усадку і це потрібно враховувати. Попередньо виходили з розміру 40х40 см.

Приблизно прикинули витрати на 1 сідло, зі шкіри укр. виробництва 800-900грн, зі шкіри італійського. виробництва 1300-1600грн. Більш точну суму зможемо сказати тільки при наявності сідла і шкіри, так як матеріал продається цілими шкурами / полушкурами і скільки сідел зможемо зробити з тих частин."

Это ориентировочные цены. Возможно, окончательная цена за седло из кожи укр.производства, будет немного ниже.

Ориентировочная смета, чтобы заполучить седло:
- седло, как на фото выше, 230 грн.
- кожаное седло 750 грн.
В сумме - грубо 1000 грн. (+ затраты на пересылку).

Есть договорённость о минимальном заказе: 5 штук.
Не знаю, возьмутся ли мастера за мЕньший заказ, еще предстоит пообщаться по телефону.
Полагаю, что изготовление будет штучным.

И так, один желающий на заказ есть. Было бы неплохо найти еще несколько желающих.

Готов ответить на вопросы.

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Любопытно, наблюдаю.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Трошки задорого виходить...

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення

Глеб, сравни с ценами б/у в непонятном состоянии ХВЗшных спортивных сёдел (справедливыми, а не когда жлобьё ломит по 900 грн), сравни с Бруксами разными - новыми и б/у в разном состоянии. Сравни, наконец, с поролонодермантиновыми сёдлами разного уровня и назначения в веломагазинах. Здесь получается новое кожаное седло (если брать не такой уж и плохой каркас Ардис). Так что не очень и кисло. Лично мне такое нафиг не надо, но предполагаю, что желающие будут и при этом они не будут казаться мне лохами. Такая цена на такое седло хорошо вписывается в ряд цен на рынке сёдел.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Максим, а Ваши мастера в курсе, какие свойства тот чепрак должен иметь? Что он не должен быть мягким и т.д.?

_________________
Крокодиловодство 2.0

На ибей упорно лезет на глаза похожее седло коричневой кожи.
В пересчете на гривны примерно 800. С бесплатной доставкой.
И оно там не одно.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Я объяснил мастерам, что кожа-чепрак д.б. 5-6 мм толщиной, и в меру жёсткое.

Юрий Краев, дайте ссылки плиз

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Maxim_Sed именно то не нашел сходу, зато нашел пару других, и дешевле.
http://www.ebay.com/itm/Traditional-Cof ... 1855774469

А есть и подороже.
http://www.ebay.com/itm/Traditional-vin ... SwGotWi26a

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Костя, твої доводи мають сенс, безперечно, але то просто думки вголос. Maxim_Sed, а варіант виготовлення чепрака як заготовки є? просто форма, без отворів під клепки, аби я міг, скажімо, на свій каркас сам поставити?

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення

Седло мне не надо, но интересно понаблюдаю
Порядочность Maxim_Sed подтверждаю
Имел дело с Максимом остался доволен и результатом и общением

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.

"Ветерок"

Грга Питич

пресс-форму планируется изготовить с "оригинала", снятого я седла, что на фото ^

поэтому проблем при установке не должно возникнуть

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

А стоит ли заморачиваться (если поддержка отечественного производителя не самоцель), ведь братья-китайцы за те же деньги готовы прислать уже готовое http://ru.aliexpress.com/item/Vintage-C ... rue#extend

Опять же работа по переделке седла тоже чего то да стоит.

_________________
NO FAT NO PARTY

китайцы не пришлют картон? а пружины точно не сядут под 75 кг?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Також з цікавістю спостерігаю Добавити нічого не можу, все вже сказано до мене
Однозначно я б не садив це на кЄтайський каркас, бо воно повністю нівелює всі переваги цього гешефту + дуже цікаво, що таки створять наші майстри. Тримаю кулаки за них.

_________________
BeerBike&Co

Леша, ну я ж не китаец... Надо внимательно читать описания и смотреть фотки. Рядом за 700грн. продавали похожее картонное. В случае если "чегой то не то" у них присутствует защита покупателя. Деньги отдают продавцу только после положительного отзыва покупателя. В противном случае можно вернуть товар, либо получить компенсацию (проверено). Опять же у китайцев есть система рейтинга продавца, история продаж и отзывы в открытом доступе.
Заказанное там карбоновое седло приехало и оказалось... как ни странно из углепластика
Что сделают наши мастера, до получения первого образца, тоже загадка.
Я не агитирую за китайцев - просто информация к размышлению.
Как то так...

_________________
NO FAT NO PARTY

пресс-форма будет выполняться с прототипа:
т.е. седло-прототип надо будет предоставить мастерам

понятно, что делать пресс-форму всего для одного-двух штук нелогично

я вижу смысл мероприятия в следующем
если мастера смогут не разочаровать нас качеством, то будут заказы и на другие сёдла

зы
по поводу отверстий вопрос не затрагивался: изделие д.б. без "дырок" )))

зы2
доступны варианты с кожи с жопы дракона итальянской кожи и даже нанесение рисунка тиснением
можно даже Брукс выдавить

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

зайдите в любой зоомагазин и посмотрите большие ошейники Collar - они из укр кожи, нет смысла переплачивать за иностранную.
И да, я знаю как работате алиэкспрессе. лет девять как уже)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren
пока что рассматривается вариант из кожи укр.производителей

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

В коллара є один ньюанс дуже часто їхні ошийники малюються. Якщо на темній чи кольоровій собаці того не видно, то власники світлих звірюшок місяцями відмивають своє чадо...

В першу чергу з виробника, хоча б якість витисніть.Потім можна буде про логотипи мову вести.

_________________
BeerBike&Co

О! Тема для роздумів, сьогодні для одного колеги цікавився моделлю Брукса з лінійки Select

Так ось цікавий факт виробник в цю лінійку дає надміцну шкіру і позиціонує сидіння цієї лінійки як:
Select зроблена з використанням нашої екстра-міцної органічної шкіри, здатної витримати багато тисяч кілометрів. Гарантія на всі сідла серії Select становить 10 років або ж 100 000 км.
Але попереджає, що прикатка сідла триватиме довше ніж звичайної моделі.
Про лінійку Aged

Колись Женя76 цікавився, (бо має) виробник підтверджує його слова:
Завдяки більш м'якій шкірі модифікації серiї AGED не потребують часу на адаптацію під індивідуальну анатомію райдера, сідло комфортне з першого дня використання.

До чого я веду....? , а чепрак то не так все просто - Італійський чи Український


Бліннн не все так просто...
ПС: В будь-якому випадку, кулаки тримаю

_________________
BeerBike&Co

Ещё чепрак бывает пухлый и непухлый. Пухлый годится для дорожной сидухи условно (быстро ложится на пружины, теряя товарный вид, хотя доолго остаётся очень удобным download/file.php?id=400252&mode=view/DSCI0672.JPG ), для спортивной не годится ваще. Если заказывать седло за деньги, а оно будет сделано из пухлого - это нехорошо. Непухлый идёт на подошвы недешёвых индпошивных туфель. Так вот на форуме матёрых крутых сапожников видал, что даже их иногда поставщики обманывают - подсовывают пухлый вместо непухлого. А вылезает это уже в эксплуатации обуви. Там даже один суровый спец делился опытом, как он чепрак на зуб пробует.

Да то там далёкие от велосипедизма кожевники! Посмотрите на стартоновские сидухи. Я уверенно различаю два вида чепрака - условно "правильный" и "обычный". Вот правильный: download/file.php?id=238264&mode=view/P1010040.JPG вот вроде (по фото) правильный download/file.php?id=454110&mode=view/130.jpg

А вот обычный: download/file.php?id=442054&mode=view/_MG_8800.jpg

Так что и здесь всё далеко непросто. И это только то, что знаем мы - дилетанты в кожевенных делах.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Вопрос ко всем!

Есть ли у кого модель седла, которая БОЛЕЕ востребована (представляет больший интерес и спрос) с целью повторения "в коже" ?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

kisa
Разрешите добавить своих 5 копеек по поводу пухлой (рыхлой) и не пухлой (твёрдой) кожи. Костя совершенно прав и его фото наглядно это подтверждают.
Сразу предупрежу что это только мой частный взгляд, основанный на небольшом опыте работы с кожанными сёдлами ХВЗ.
На ХВЗ или в "Укркоже" в своё время не глупые люди работали. Кожаные сёдла ХВЗ С.Ш. (спортивные) и с дорожные типа "Украина" с пружинами совершенно разные и кожаный чепрак выполнял разные задачи на этих сёдлах.

1) По моим наблюдениям в "качественные" года на спортивных сёдлах применялась твёрдая кожа. Чепрак на этом седле работал преимущественно в горизонтальной плоскости на растягивание. И совсем немного в вертикальной плоскости. Твёрдая (не рыхлая) , умеренно смазанная кожа прекрасно выдерживает такие нагрузки.
Усердный хозяин который любит обильно смазывать своё спортивное седло тем самым его гробит. Кожа становится мягче и эластичней и тогда только вопрос времени и длины регулировочного болта насколько долго прослужит такое седло с эластичным чепраком.
Чепрак из твёрдой кожи легче восстанавливать при полировке легче получить идеальную не шероховатую поверхность.

2) Кожа на дорожных сёдлах (сёдлах с пружинами) можно их так назвать имеет другой диапазон работы. Чепрак закреплён на задней луке седла и играет на пружинах. Здесь нужен в меру эластичный чепрак, который не потрескается от вертикальной работы, натяжки там нет поэтому на растяжку он не работает. Данный чепрак следует умеренно увлажнять подходящей смазкой, во избежание трещин от вертикальной работы. В "качественные" года ставили умерено рыхлый, мягкий черпак на такие сёдла.
Такой чепрак восстанавливать сложнее, от рыхлой кожи сложнее добиться идеальной не шероховатой поверхности, да и запас прочности у такой кожи меньше.

Данные выводы основаны на скромном опыте восстановления перечисленных вело сёдел и сравнительно на большом опыте эксплуатации и ремонта скаковых сёдел для верховой езды.

_________________
Життя пройде, немов вода,
і відцвіте, немов вишнева гілка...
в житті одна помилка - не біда,
біда, коли усе життя - помилка.
Ліна Костенко.

"Ветерок"

Надо просто правильно красить зверюшку
http://vev.ru/blogs/cvetnye-sobaki-ot-pola-natana.html
Ну, или так

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

краска то фигня. я про саму шкуру. качество супер.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Maxim_Sed
Так это оно и есть, которое Вы изначально показали - дорожное. Ляжет хоть на советский, хоть на ардисовский каркас. Правильные дорожники нынче набирают популярность - им такое седло в самый раз. В свете сказаного, за спортивные сёдла с натяжением с разгону браться не стОит.

leonyar
+100500

_________________
Крокодиловодство 2.0

Может не по теме, но хотелось бы поинтересоваться, если спортивные кожаные сёдла, т.е. без пружин, и не брукс в свободной продаже?

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=244271&start=165

_________________
BeerBike&Co

Бегущая Черепаха
С пружинами же.

ПервыйФонарик
Тоже интересовался этой темой.
Есть классические седла обтянутые натуральной кожей. Но они ничем кроме покрытия не отличаются от обычных.
У брукса и ряда других производителей есть кожаные седла с узким чепраком. Можно сказать, что выглядят они по спортивному и вполне уместны на олдскульном шоссере, не говоря уж про туринг. Но насколько они спортивны судить не мне, не ездил на них. Но если учесть, что в спорте, что в любительском, что в профессиональном ездят на "досках", относить их к спортивным нельзя.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Но они с "памперсами" ездят.

Я думаю, мали на увазі задні пружини-ресори ?! Аналогічна, за формою, модель є вроді без пружин.


Ще роблять з чепрака спортивні моделі Velo Orange, Origin і т.д.

_________________
BeerBike&Co

Много десятков лет спортивные сидухи такими и были. Чепрачные отошли годах в 70-х.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Десь Костя розказував, зі слів поважного вєлодєда, що на дальняк без "вух" сідло використовувати небажано.
Типу не масірує певні місця і застій крові може бути. Здається так.
Костя виправляй/поправляй, якщо наплутав.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Спасибо за ответы. А где можно посмотреть цены и заказать? ебей?

З Бруксом і Селле Мотеграппа можу допомогти, остальні гугліть.

_________________
BeerBike&Co

Kirill Yevtushenko
Я езжу с памперсами уже лет 10-12. Памперс ведь создан не для того чтобы быть смягчающей прокладкой.
Он же решает другие проблемы, в основном физиологического свойства. Буде брукс тип приемлем для велоспорта, разве профи его бы игнорировали?
К тому же, применение Брукса вовсе не избавляет от памперса. Повторюсь, памперс вовсе не смягчающая прокладка, и не для того, чтобы мочиться не сходя с велосипеда. Пот и потертости, особенно в связке трусы-семейники + джинсы никуда не денутся, сидючи на бруксе.
А вспомните, ведь относительно недавно памперс тоже был кожаным.

Купить можно много где, но наиболее удобен ибей, как площадка.

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Евгений76
Всё правильно, но я не об этом, а о том, что сёдла типа В17 или ХВЗ в спорте прожили очень много лет.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Не могу найти, біл материал по годам - какие седла, колеса и так далее ехали тур де франс и ранжирование по подиуму тоже там было. пдф какой-то. но не найду.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Он решает и это проблему.

А зачем тогда он нужен? Вся суть кожаных сёдел в том, что они удобные и не нуждаются в памперсе.

Профи будут катать на том, что дадут спонсоры. Также кожаное седло не технологично, т. к. тяжелее современных в три раза. И вспоминаем, что наличие памперса нивелирует все плюсы кожаного седла.

Естественно, но он позволяет ездить в велошортах без вонючего памперса, которые, кстати, сейчас фиг найдёшь.

andr скидав. Там співідношення було 50:50 в профіспорті.

_________________
BeerBike&Co

Микола, то була інфа не про Тур де Франц, а про гонку Париж-Брест-Париж.
Вона нині як би не професійна, хоча як зрозумів і деякі профі там теж їдуть.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Цю (доречі, професійну) гонку не проводять з 1951 року. Зараз по цьому маршруту проводять бревєт.

_________________
NO FAT NO PARTY

Kirill Yevtushenko фиг найдешь? В смысле шорты без памперса? Конечно они реже чем велотрусы попадаются, но видел, и не раз в продаже, и в том числе со съемным памперсом. Среди одежды для мтб дисциплин в основном лучше искать.
Надеюсь что про вонючий памперс вы для красного словца сказанули, и слова гигиена и стирка вам знакомы.
У меня на сегодняшний день трое велотрусов и двое рейтуз. Все с памперсами и после каждой поездки стираю

_________________
"Poi Dio crea` la bicicletta... "

Когда на смену кожаной "классике", в 80-х появились седла вроде selle italia turbo
большинство с радостью пересело на них и до сих пор, по страной причине не торопится вернуться обратно. Удобство - штука весьма субъективная и не стоит путать его с любовью к классике. Это похоже на упорство религиозного фанатика доказывающего истинность своего бога. Самое удобное седло то, которое подходит лично тебе и спорить об этом бесполезно, т.к. объективной и всеобъемлющей истины просто не существует. Это как АV vs FV...

_________________
NO FAT NO PARTY